Fondberatung Sparplan

Von: , Frage gestellt am Di, 12. Jul 2005

Letzte Woche hatte ich einen unabhängigen Finanzberater im Haus, und bin jetzt leider völlig verunsichert, was ich machen soll. Er hat alles sehr überzeugend dargestellt und diese Produkte sind für mich das beste zur Zeit am Markt. Zumindest wenn ich ihm so glauben würde, wie er es überzeugend rübergebracht hat....:-)

Zuerst meine Situation: Habe vor ca. 9 Jahren über das gleiche Unternehmen einen den VL-Fond abgeschlossen ( damals Suuuuuuperangebot!) und eine Fondgebundene LV. Beides -> Scheiße.

Ok, Fonds ist immer Risiko, aber ich ziehe das Pech halt an.

Jetzt die neue Empfehlung:

Umschichtung: LV auflösen, Kohle in neue Fonds anlegen, da der nicht mehr so gut ist. Klingt logisch fü mich, ist der Pferd schlecht, auf ein besseres setzen. Aber woher weiß ich, dass es jetzt wirklich besser ist, und nicht in ein paar Jahren wieder was besseres kommt, und ich wieder Scheiße hatte. Gebranntes Kind....

Bin auch in einem Alter wo man nicht mehr so rumexerimentieren kann. Für die Altersvorsorge bleiben mir noch ca 30 Jahre. Nach CDU fast 40 Jahre :-).

Neue Empfehlung: Den Safe VL Invest Step vom Volkswohlbund mit Templeton Growth Fund und Fidelity Groth Fund mit je 50 %.

Weiter "Die Aspecta Plus.invest Wunschrente"

Klingt beides toll, aber alles natürlich lange Laufzeiten. Taugt das was oder gibt es aufgrund der langen Laufzeiten einfach die höchsten Provisionen?

Wenn es gut ist ist die Provision ja ok, aber wenn in 10 Jahren der nächste vor der Tür steht, und mir sagt, was auch alles Käse, kriege ich ne Krise.

Mir ist aber auch klar, das Fonds immer mit Risiko verbunden sind.

Würde mich über Meinungen freuen, da ich sonst auch nicht weiß, wo ich mal ne halbwegs objektive Meinung bekommen könnte. Fürchte, jeder will dann sofort sein Produkt verkaufen. Daher auch bitten keine Antworten nach dem Motto " Das ist schlecht, ich habe was besseres, hier ist meine Nummer:...."

Danke schon mal im voraus.

15 Antworten zu dieser Frage

  1. Antwort von nach 24 Minuten 0 hilfreich
    Re: Fondberatung Sparplan

    Nun ja... bin kein Spezialist für Fondgebundene LVs.

    Aber ich hab mal gelernt, dass kein seriöser Berater eine LV auflösen würde um eine neue zu verkaufen.


    Gruß Ivo

    • Antwort von nach 5 Stunden 0 hilfreich
      Re^2: Fondberatung Sparplan

      Das ist richtig.
      Im übrigen sollte man sich immer darüber klar sein:
      Sowohl Banken als auch "HBerater" oder Vertreter denken immer nur an eigene Gewinne. Banken wären ja dusselig, wenn sie gute Tipps weitergeben würden, diese werden nur intern verwertet,(selbst wenn sie sich "die Beraterbank" nennt.
      Gewinne macht nur der, der Zeitungen liest, Börstennachrichten beachtet, Politik verfolgt und überlegt.
      Gruß [Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

  2. Antwort von nach 44 Minuten 0 hilfreich
    Re: Fondberatung Sparplan

    Hallo,

    wenn es nur um einen Fondswechsel geht, kannst du das auch innerhalb der Fondsgebundenen LV´s machen.
    Die zwei vorgeschlagenen Fonds sind schon gut, das stimmt. Aber für einen Fondswechsel brauchts du keine neue Lebensversicherung, zumal die auch dann nicht mehr steuerfrei wäre!!


    Viele Grüße

    Laber

  3. Antwort von nach einer Stunde 0 hilfreich
    Re: Fondberatung Sparplan

    Hallo Hugo,

    es gibt die Möglichkeit hier http://www.aifp-fee-only.de/ vorbeizuschauen und sich unabhängig aber kostenpfflichitg beraten zu lassen. Ich habe dort einmal angerufen und bin sehr zufrieden. Du kannst mit deinen Angeboten dort vorbeigehen und dich beraten lassen.

    Viel Erfolg.

    Was für ein unabhängiger Berater ist denn bei dir vorbeigekommen ?

    Gerd.

  4. Antwort von nach 4 Stunden 0 hilfreich
    Re: Fondberatung Sparplan

    Hallo Hugo74, Zuerst meine Situation: Habe vor ca. 9 Jahren über das gleiche
    Unternehmen einen den VL-Fond abgeschlossen ( damals
    Suuuuuuperangebot!) und eine Fondgebundene LV. Beides ->
    Scheiße.
    welche VL-Fonds hast Du denn 9 Jahre lang bespart?

    welche Fonds haben Deiner fondsgebundenen LV zugrunde gelegen?
    Steht in Deinem Lebensversicherungsvertrag sicher nicht drin, dass Du während der Laufzeit aus einem Pool die Fonds wechseln darfst?
    (Darauf würde ich auf jeden Fall achten, falls Du wirklich nochmal eine fondsgebundene KLV abschließen möchtest)

    Welche Rendite ist dabei rumgekommen?

    Viele Grüße

    Petra

  5. Antwort von nach 5 Stunden 0 hilfreich
    Re: Fondberatung Sparplan

    Hallo Hugo !

    Hier scheint dein Berater wohl etwas zu sehr an sich zu denken. Könnte man jedenfalls vermuten.
    Safe Invest Step vom Volkswohlbund ist meines Wissens nach eine fondsgebundene Versicherung, die auch für VL geeignet ist.
    Die PlusInvest Wunschrente der Aspecta ist ebenfalls eine fondsgebundene Rentenversicherung.
    Beides sind also langlaufende Versicherungen und keine reinen Geldanlagen direkt in Fonds.

    VL als Fondsanlage (nicht als Versicherung) sind o.k. Einzahldauer 6 Jahre, die Sperrfrist endet nach 7 Jahren. Dann ist das Geld als laufendes Investmentkonto ständig verfügbar und du kannst je nach Anteilskursen entscheiden, ob du Geld entnimmst oder nicht.

    Provisionen auf Lebensversicherungen werden i.d.R. aus den Beiträgen der ersten Jahre gezahlt. Und sind umso höher, je länger die Laufzeit ist. Muss ja nicht unbedingt schlecht sein, wenn man sein Geld für z.B. 20 oder 30 Jahre einer Versicherungsgesellschaft anvertrauen will. Zumal du, wie hier schon geschrieben wurde, bei den meisten fondsgebundenen Versicherungen die Fonds auch während der Laufzeit tauschen kannst, ohne die Versicherung deshalb kündigen zu müssen. Der Berater will auch leben und für seine Arbeit bezahlt werden.
    Aber das Spielchen: Versicherung abschließen, nach ein paar Jahren mit Verlust kündigen, neue Versicherung abschließen etc. nutzt dir wahrscheinlich am wenigsten. Zumal die Ablaufleistung deiner vor 9 Jahren abgeschlossenen Lebensversicherung komplett steuerfrei wäre. Nach 31.12.2004 neu abgeschlossene Versicherungen werden jedoch bei Auszahlung (in unterschiedlichem Umfang) besteuert. Zumindest das müsste dir dein Berater wenigstens gesagt haben.

    Inwieweit für dich eine evl. zusätzliche Todesfallabsicherung in einer Lebensversicherung notwendig ist, kann ich nicht beurteilen. Bei Bedarf wäre eine reine Risikolebensversicherung u.U. eine Alternative bzw. Ergänzung.

    Fonds sind nicht immer nur "Risiko". Im längerfristigen Bereich kannst du durchaus überdurchschnittliche Renditen erwirtschaften. Empfehlenswert ist, Fonds verschiedener Anlageklassen so miteinander zu kombinieren, dass Schwankungen untereinander möglichst kompensiert werden (Risikominimierung) und du dennoch eine gute Rendite erwirtschaftest. Ein Fondssparplan ist an keine Laufzeit gebunden, du musst dich also nicht für 30 Jahre im Voraus festlegen.

    Manche Fondsgebundene Rentenversicherungen haben im Todesfall vor Rentenbeginn einen entscheidenden Nachteil: Die Hinterbliebenen erhalten u.U. nur die eingezahlten Beiträge zurück. Das ist für diese dann ärgerlich, wenn gegen Ende der Laufzeit der Wert der enthaltenen Fondsanteile deutlich größer als die Summe der eingezahlten Beiträge ist.
    Bei einem normalen Fondssparplan steht das komplette Guthaben den lachenden Erben zur Verfügung.

    Denk also in Ruhe über das angeblich so tolle Angebot nach, hol auch mal ein paar andere Meinungen ein.

    Viel Erfolg
    Uwe

    • Antwort von nach 6 Stunden 0 hilfreich
      Re^2: Fondberatung Sparplan

      Hallo Uwe,

      habe dich leider zu spät gesehen, daher kriegst jetzt aber auch ne extra Antwort :-)

      Also von Steuerfreiheit hat mir der Berater nichts erzählt.

      Ich wurde schon stutzig, als der mir was von VL und 30 Jahre erzählte. Klar, einen Fond kann ich auch so kaufen. Überlege mir auch gerade mich da mehr einzulesen und dann selber zu kaufen.

      VL auf 7 Jahre ist eher mein Ding, auch gerne wieder als Fonds, aber nicht den Convest 21 :-)

      Nochmals Danke für deine Infos, so langsam sehe ich einiges klarer. Zumindest weiß ich, dass diese beiden Versicherungen von mir erstmal nicht abgeschlossen werden.

      So, gute nacht!!

  6. Antwort von nach 6 Stunden 0 hilfreich
    Re: Fondberatung Sparplan

    Als erstes shon mal vielen Dank für eure Antworten. Ihr habt mich doch in meinem Misstrauen sehr bekräftigt.

    Aus einer LV raus kam mir auch sehr suspekt vor.

    @ Ivo:
    Genau das war auch meine Sorge, nur an eigene Gewinne denken und der Kunde steht dann dumm da. Ich bin selbst bei einer (nicht frei wählbaren) Krankenkasse als Kundenberater im Außendienst tätig, und froh, dass ich Festgehalt habe und keine Provision bekomme, ob ich Einen werbe oder nicht. So kann ich halbwegs neutral bleiben und berate auch so. Leider ist das die einzige Versicherung von der ich Ahnung habe.

    "Gewinne macht nur der, der Zeitungen liest, Börstennachrichten beachtet, Politik verfolgt und überlegt." Leider ist der Markt so unübersichtlich, dass man als Lai,der nicht soo viel Zeit hat, auf Hilfe angewieesen ist.

    @ Michael @ Petra:

    Ich habe mal eben den Versicherungsschein durchgesehen, da stand nichts von einen Fondwechsel. Weder pro noch contra.

    Ich habe den Nürnberger Depot Wachstum seit 1998.
    http://www.nuernberger.de/inhalt/Versicherungen/Fond...

    Was ich jetzt eben beim durchsehen der aktuellen Zahlen gesehen habe, ist das mein freundlicher AWD-Berater mir Zahlen Stand 311204 vorgelegt hat. Die jetzigen sehen etwas freundlicher aus.

    Meine alte LV ist auch noch steuerfrei, eine neue wäre pflichtig, habe ich das richtig verstanden?

    Ein Wechsel in andere Fonds unter Beibehaltung der LV wäre sicher gut.

    Mir ist noch zu Ohren bekommen, dass LV, die lange laufen, auch die dicksten Provisionen bringen, daher bevorzugt angeboten werden.

    Die Geschichte mit dem Volkswohlbund mit den beiden Fonds ist als VL gedacht. Davor hatte ich den Adig Convest 21 VL.

    @ Gerd

    Habe mal vorbeigeschaut auf der Page, klingt neutral, ist es das auch? Andere sagen auch sie sinn unabhängige Finanzoptimierer!!
    Leider ist in meiner Region auch keiner zu finden. Wie sind denn da so, für mein Problem, die Preise? Weiß du was?

    • Antwort von nach 6 Stunden 0 hilfreich
      Re^2: Fondberatung Sparplan

      Hallo Hugo74, Ich habe den Nürnberger Depot Wachstum seit 1998.
      http://www.nuernberger.de/inhalt/Versicherungen/Fond...
      die Struktur Deines Dachfonds finde ich gar nicht so schlecht. Auch musst Du bedenken, dass die Rendite die Du auf der Homepage der Nürnberger findest, nicht Deine effektive Durchschnittsrendite ist. Wenn Du jeden Monat Deine 100 Euro überweist, dürfte Deine effektive Rendite mit Cost-Average-Effekt besser aussehen. Und immerhin hat sich Dein Fonds nicht schlechter entwickelt als der Weltmarkt, ist ja auch schon mal was. Die Geschichte mit dem Volkswohlbund mit den beiden Fonds ist
      als VL gedacht. Davor hatte ich den Adig Convest 21 VL.
      http://www.adig.de/fonds/fondsueberblick/fondssingle...

      Seit 1996 durchschnittlich 6% Rendite pro Jahr. Gibt es sicher schlechtere Fonds!
      Warum hast Du aufgehört diesen Fonds regelmäßig zu besparen?

      Viele Grüße

      Petra



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