Bank kredit Geld Schufa schufaauskunft negative Schufa negativen Schufa

Schufa: legal/illegal

Von: , Frage gestellt am Di, 26. Okt 1999

Hallo Leute,

ich weis nicht genau, ob ich mit meiner frage hier richtig bin, aber probieren geht über studieren.
also ich durch persönliche umstände in ein schicksal mit hinein geraten, was mich in punkto schufa und deutsches kreditwesen sehr ins grübeln gebracht hat. und deshalb meine frage: ist die schufa wirklich so legal wie sie tut? wie kann ein system mit so vielen fehlern als totales non-plus-ultra aktzeptiert werden? wer kontrolliert die schufa bzw. ihre nutzer?
diese fragen konnte mir bisher niemand wirklich beantworten. wer hat sich schon einmal damit befasst? und gibt es in deutschland ausweichmöglichkeiten?

Eure Antworten sehe ich mit Spannung entgegen.

Gruß Jil

14 Antworten zu dieser Frage

Antwort von nach 2 Stunden hilfreich

Re: Schufa: legal/illegal

Hallo Leute,

ich weis nicht genau, ob ich mit meiner
frage hier richtig bin, aber probieren
geht über studieren.
also ich durch persönliche umstände in
ein schicksal mit hinein geraten, was
mich in punkto schufa und deutsches
kreditwesen sehr ins grübeln gebracht
hat. und deshalb meine frage: ist die
schufa wirklich so legal wie sie tut? wie
kann ein system mit so vielen fehlern als
totales non-plus-ultra aktzeptiert
werden? wer kontrolliert die schufa bzw.
ihre nutzer?
diese fragen konnte mir bisher niemand
wirklich beantworten. wer hat sich schon
einmal damit befasst? und gibt es in
deutschland ausweichmöglichkeiten?
Wie tut Sie denn?

Die meisten Nutzer sind Banken, die werden von Bundesaufsichtsamt für Kreditwesen kontrolliert.
Nur so nebenbei: die Meldung von Negativ-Merkmalen ist nicht von der Zustimmung des Kunden abhängig die er bei Kontoeröffnungen unterschreibt, sondern darf (muss) auch so erfolgen.

Was verstehst du unter Ausweichmöglichkeiten?

Ivo
- Antwort von nach 5 Stunden hilfreich
  
  Schufa hin Schufa her
  
  Hi, die Schufa soll ja nicht nur die Banken und andere angeschlossene Unternehmen z.B. E-Plus, Quelle .. eben alle die Dir ihr Geld zur Verfügung stellen schützen sondern auch Dich selbst vor Überschuldung. Damit ein Unternehmen über dich die sogenannte "Schufaauskunft" ziehen kann, musst Du Dich damit einverstanden erklären - schriftlich.
  Da hst Du schon mal die Konrolle: Du selbst. Sehr oft unterschreibst Du im kleingedruckten automatisch die Zustimmung zur Schufa ( z.B. E-Plus ). Naja Ausweichmöglichkeiten gibt es immer. Einige Banken / Sparkassen sind nicht an die Schufa angeschlossen, da die Nutzung des Systems teuer ist. Diese Banken können - da sie keine Info´s geben - auch keine Info´s bekommen. Als Beispiel fällt mir dazu die Sparkasse Zwickau ein. Die rechnen halt damit, das die Kosten für die Schufa höher sind als die Ausfälle durch "schwarze Schafe" . Du selbst kannst Dir auch Deine Schufaauskunft ziehen indem Du an Deine zuständige Niederlassung schreibst. Die senden Dir dann eine Zahlungsaufforderung von 15,00 DEM ( ? - weiss nicht mehr genau wieviel glaube aber es waren 15,00 DEM ) und du erhälst nach Zahlungseingang deine Auskunft. Ungeschminkt und Original mit allem was so da drin steht - im übrigen ist die Schufaauskunft eher kurz und langweilig....
  
  Schreibe z.B. an:
  
  Schufa Zentrale, Mariendorfer Damm 1-3, 12099 Berlin.
  
  Hast du noch Fragen ? Mail einfach ...
  
  Falk
  - Antwort von nach 7 Stunden hilfreich
    
    Re: Schufa hin Schufa her
    
    Hi Falk,
    das eine Sparkasse Geld im Bereich einer möglichen Sicherheit spart, kann ich kaum glauben, aber Du mußts ja wissen ;-)
    
    Das Du den Vorteil für den Kunden herrauskristallisierst wundert mich allerdings schon. Wenn die Erkenntnis kommt, das ich aufgrund einer negativen Schufa nicht kreditwürdig bin, dann dürfte der Zeitpunkt verpaßt sein.
    Die schufa dient zur Absicherung der Bank, um Geld bis zu dem Zeitpunkt der Überschuldung, zu verleihen. Bis dahin und nicht weiter.
    Wir wissen beide, das eine Bank bei entsprechender Bonität lieber eine Million, als 10 TDM verleiht ! - Klar der Verdienst ist entsprechend und davon lebt sie.
    
    Mir stößt es allerdings auf, das ich, will ich eine Million haben, Häuser als Sicherheit bringen muß, bringe ich die Million allerdings aufs Sparbuch (so blöd bin ich nich), dann wird mir kein Haus als Sicherheit überschrieben.
    Aber um mal von diesen Proleten-Thesen weg zu kommen ist die Erkenntnis folgende.
    
    Eine Bank verleiht Geld nur gegen das einräumen von Sicherheiten und verdient nicht schlecht daran. Die Schufa ist ein Teil davon, denn Risiken geht die Bank nicht ein.
    Den von Dir angesprochenen Vorteil des Kunden kann ich nicht nachvollziehen, da dieser leider zu spät kommt.
    
    Andreas
    - Antwort von nach 19 Stunden hilfreich
      
      Re^2: Schufa hin Schufa her
      
      Hi Andreas,
      das eine Sparkasse Geld im Bereich einer
      möglichen Sicherheit spart, kann ich kaum
      glauben, aber Du mußts ja wissen ;-)
      Ist wirklich so. Im übrigen ist ja keiner verpflichtet Merkmale jeglicher Art an die Schufa zu übertragen. Aus diesem Grund ist die Werthaltigkeit der Schufaauskunft nicht zu 100 % gegeben.
      Ausserdem stellt keine Bank die Kreditausreichung nur auf die Schufaauskunft ab. Die Auskunft bestätigt die Angaben des Kunden die er in der Selbstaufkunft in puncto "andere Finanzierungen" gemacht hat. Ausserdem sieht die Bank ob er schon mal Kredite erhalten hat und diese auch zurückgeführen konnte. Das Du den Vorteil für den Kunden
      herrauskristallisierst wundert mich
      allerdings schon. Wenn die Erkenntnis
      kommt, das ich aufgrund einer negativen
      Schufa nicht kreditwürdig bin, dann
      dürfte der Zeitpunkt verpaßt sein.
      Die Schufa ist dann negativ, wenn zum Beispiel eine Forderung durch Mahnbescheid eingetrieben werden musste. Hast du zu viele Kredite heisst das nicht negativ sondern du hast genug und würdest nicht mehr verkraften. Die schufa dient zur Absicherung der
      Bank, um Geld bis zu dem Zeitpunkt der
      Überschuldung, zu verleihen. Bis dahin
      und nicht weiter.
      Wir wissen beide, das eine Bank bei
      entsprechender Bonität lieber eine
      Million, als 10 TDM verleiht ! - Klar der
      Verdienst ist entsprechend und davon lebt
      sie.
      Leben und leben lassen. Jeder will für das was er tut Geld bekommen. Mir stößt es allerdings auf, das ich,
      will ich eine Million haben, Häuser als
      Sicherheit bringen muß, bringe ich die
      Million allerdings aufs Sparbuch (so blöd
      bin ich nich), dann wird mir kein Haus
      als Sicherheit überschrieben.
      Doch. Denn die Bank sorgt ja mit der
      Bestellung von Sicherheiten dafür, das Du als Anleger darauf vertrauen kannst, dass dein Geld sicher verwendet wird. Dafür erhälst Du die Zinsen von der Bank die nach Abzug Ihrer Marge für dich bleiben.
      Wenn du selbst eine Million hast, gib sie einfach jemanden der ein Haus baut. Er zahlt die Zinsen und Tilgung und du benötigst die Bank nicht. Zahlt er mal nicht oder willst du Geld wiederhaben ( bei der Bank würdest du es abheben ) bekommst du Probleme .... -)
      Lustig, jetzt bin ich vom eigentlichem Thema mindestens wenn nicht gar mehr abgewichen ...
      
      DER VORTEIL:
      
      Der Kunde weiss mitunder nicht ob er sich den Kredit leisten kann bzw. ob er Ihn bekommt ( ist das gleiche ). Durch die Schufaauskunft erlangt die Bank neben den Auzskünften des Kunden alle Info´s um dem Kunden zu sagen ja oder nein. Hat Sie die Info´s nicht, weil er sie nicht sagt ... kann es zur Überschuldung kommen.
      
      MfG
      Falk
      - Antwort von nach 21 Stunden hilfreich
        
        Re^3: Schufa hin Schufa her
        
        Hi Falk,
        Ist wirklich so. Im übrigen ist ja keiner
        verpflichtet Merkmale jeglicher Art an
        die Schufa zu übertragen. Aus diesem
        Grund ist die Werthaltigkeit der
        Schufaauskunft nicht zu 100 % gegeben.
        Ausserdem stellt keine Bank die
        Kreditausreichung nur auf die
        Schufaauskunft ab. Die Auskunft bestätigt
        die Angaben des Kunden die er in der
        Selbstaufkunft in puncto "andere
        Finanzierungen" gemacht hat.
        Die Werthaltigkeit stelle ich ohnehin in Frage
        Ausserdem sieht die Bank ob er schon mal Kredite
        erhalten hat und diese auch
        zurückgeführen konnte.
        soweit mir bekannt werden diese 1 Jahr nach Tilgungsabschluß ausgetragen. Die Schufa ist dann negativ, wenn zum
        Beispiel eine Forderung durch
        Mahnbescheid eingetrieben werden musste.
        Ist bekannt... Hast du zu viele Kredite heisst das nicht
        negativ sondern du hast genug und würdest
        nicht mehr verkraften.
        oder anders ausgedrückt kann ich mir Kredite
        bis zu 1000 DM leisten. dann sollte dieser Rahmen augeschöpft werden.
        Es ist hierbei unwichtig ob mit einem oder mehreren Krediten. Die schufa dient zur Absicherung der
        Bank, um Geld bis zu dem Zeitpunkt der
        Überschuldung, zu verleihen. Bis dahin
        und nicht weiter.
        --- Wir wissen beide, das eine Bank bei
        entsprechender Bonität lieber eine
        Million, als 10 TDM verleiht ! - Klar der
        Verdienst ist entsprechend und davon lebt
        sie.
        Leben und leben lassen. Jeder will für
        das was er tut Geld bekommen.
        Mir stößt es allerdings auf, das ich,
        will ich eine Million haben, Häuser als
        Sicherheit bringen muß, bringe ich die
        Million allerdings aufs Sparbuch (so blöd
        bin ich nich), dann wird mir kein Haus
        als Sicherheit überschrieben.
        Doch. Denn die Bank sorgt ja mit der
        Bestellung von Sicherheiten dafür, das Du
        als Anleger darauf vertrauen kannst, dass
        dein Geld sicher verwendet wird. Dafür
        erhälst Du die Zinsen von der Bank die
        nach Abzug Ihrer Marge für dich bleiben.
        Wenn du selbst eine Million hast, gib sie
        einfach jemanden der ein Haus baut. Er
        zahlt die Zinsen und Tilgung und du
        benötigst die Bank nicht. Zahlt er mal
        nicht oder willst du Geld wiederhaben (
        bei der Bank würdest du es abheben )
        bekommst du Probleme .... -)
        Ja ich fände es tatsächlich lustig, wenn jeder Kunde einer Regionalbank an einem Tag sagt, ich hätte gern mein Geld.
        Ich glaube dann wäre die obige Interpretation ad absurdum geführt. Lustig, jetzt bin ich vom eigentlichem
        Thema mindestens wenn nicht gar mehr
        abgewichen ...
        
        DER VORTEIL:
        
        Der Kunde weiss mitunder nicht ob er sich
        den Kredit leisten kann bzw. ob er Ihn
        bekommt ( ist das gleiche ).
        hier degradierst du den Kunden zum Unwissenden.
        
        Durch die Schufaauskunft erlangt die Bank neben den
        Auzskünften des Kunden alle Info´s um dem
        Kunden zu sagen ja oder nein. Hat Sie die
        Info´s nicht, weil er sie nicht sagt ...
        kann es zur Überschuldung kommen.
        Ich glaube das das Problem weniger im Bereich Geld sondern mehr im Konsum liegt. Jeder möchte mehr als er sich tatsächlich leisten kann und das wird finanziert.
        ..und eigentlich dient die Schufa nur dem ausloten der Grenze zur Überschuldung.
        
        Andreas
        
        Antwort von nach einem Tag hilfreich
        
        Abschlußwort
        
        Hi Andreas,
        oder anders ausgedrückt kann ich mir
        Kredite bis zu 1000 DM leisten. dann
        sollte
        dieser Rahmen augeschöpft werden.
        Es ist hierbei unwichtig ob mit einem
        oder mehreren Krediten.
        Sieh es wie du willst: Wer sich überschulden "will" schafft das bis zu einem bestimmten Punkt auch - ob nun mit oder ohne " Beihilfe " der Schufa. Ja ich fände es tatsächlich lustig, wenn
        jeder Kunde einer Regionalbank an einem
        Tag sagt, ich hätte gern mein Geld.
        Ich glaube dann wäre die obige
        Interpretation ad absurdum geführt.
        Genau diese Diskussion hatte ich heute mal so mit meinem Kollegen geführt. Immerhin würde das auch zur Auflösung von Reserven bei Großbanken führen, das wiederum hätte weitere einschneidene Folgen. Aber das weisst Du ja sicherlich. ..und eigentlich dient die Schufa nur dem
        ausloten der Grenze zur Überschuldung.
        
        Na immerhin was.
        
        bis demnächst
        
        Falk
Antwort von nach 6 Stunden hilfreich

Re: Schufa: legal/illegal

Hallo Jil
Die Schufa ist natürlich legal.

Ist dir schon aufgefallen, das es sich um eine GmbH handelt ? Also ist ein möglicher Schaden nicht auszuschließen...

Ich muß sagen, das ich vielmehr die Möglichkeit überhaupt in eine Situation einer negativen Schufa - Auskunft zu kommen zu verurteilen ist, als die Schufa selbst.
aber dies stimmt auch nur teilweise.

Der Sinn dabei ist die Banken vor schwarzen Schafen zu schützen, andererseits müssen wir uns vor Augen halten, das diese Geld mit dem Verleihen verdienen. Es gäbe ohne Banken keine Überschuldung...
Das heißt die Bank hilft dir zwar die Karre in den Dreck zu fahren, raus hilft Sie dir keinesfalls, sondern tritt wahrscheinlicher noch nach.

Desweiteren kann ich nicht nachvollziehen, wen es etwas anzugehen hat, wieviele Konten ich wo habe, solang diese positiv sind. Ich habe zwar selbst kein Problem damit, mir wäre es egal und wenn ich zwanzig Konten hätte, aber wen geht das was an ???
Das Finanzamt ?.. das wäre ja noch schöner.

Das Ziel wiederum ist klar.
Der transparente Kunde.- der Traum jeder Bank- (auch meiner, würde ich Geld verleihen).
Ist jemand nicht in der Lage oder nicht Willens geliehenes Geld zurückzuzahlen, dann sollte sicherlich gewarnt werden, ob dies allerdings letztlich von der Schufa erledigt wird, soll dahingestellt bleiben.

Andreas
- Antwort von nach einem Tag hilfreich
  
  Re^2: das thema war nicht bankwesen
  
  Hallo,
  
  das sind ja eine menge reaktionen auf meine frage, aber irgendwie hat mich keiner richtig verstanden oder ihr lebt nach dem obrigkeitsverhalten. sorry, wenn ich das so hart sage, aber erstens Andreas nicht ich bin negativ in der schufa, sondern ich unterstütze jemanden der durch abzocke der banken in schwierigkeiten kam. zweitens an alle sicher muß sich ein Geldgeber schützen, aber und darüber denkt von euch keiner nach, wer braucht den geld! der, der keines hat oder zuwenig.
  
  ein mensch, der negativ in der schufa steht, ist zu verurteilen. mit welchem recht kannst du so etwas sagen, Andreas.
  glaubst du wirklich, jeder ist schlecht und alleinig schuld, wenn er an diese letzte grenze gerutscht ist.
  
  die schufa lebt von informationen, ohne korrekte info ist auch sie hilflos. aber von wem erhält sie die infos? die schufa und somit die bank ist austricksbar. und wer bitte schützt die "brave" gesellschaft vor diesen schwarzen schafen. darüber hat sich keiner von euch gedanken gemacht, weil er gar nicht so weit denkt.
  
  Und nun ein simples rechenbeispiel:
  
  eine person geht mit seiner privatfirma in den konkurs. die lieferanten nun gläugiger, wollen ihr geld gesichert sehen, also mahnbescheid, vollstreckungsbescheid Ergebnis: negative Schufa
  die person bekommt arbeit, sagen wir guter job, 2500,- netto davon ist noch keine miete, das auto zur arbeit oder essen bezahlt, aber die Lohnpfändungen gehen schon beim arbeitgeber ein, bei viel glück behält er den job, wird aber gepfändet. das kann bei einem single bis auf 1200,- netto sein.
  
  tolle situation! könnte diese person nun einen kredit aufnehmen und über aktzeptable ratenzahlen seine schulden begleichen, wäre die wahrscheinlichkeit wohl höher, daß er kein sozialfall wird, meiner meinung nach besser.
  
  aber schufa sei dank, ist das in deutschland nicht drin.
  
  denkt mal drüber nach
  
  Jil
  - Antwort von nach 2 Tagen hilfreich
    
    Re^3: das thema war nicht bankwesen
    
    Hi Jil,
    
    Hallo,
    
    das sind ja eine menge reaktionen auf
    meine frage, aber irgendwie hat mich
    keiner richtig verstanden oder ihr lebt
    nach dem obrigkeitsverhalten.
    Du mußt schon entschuldigen aber hier herscht freie Rede.
    
    sorry, wenn ich das so hart sage, aber erstens
    Andreas nicht ich bin negativ in der
    schufa, sondern ich unterstütze jemanden
    der durch abzocke der banken in
    schwierigkeiten kam. zweitens an alle
    sicher muß sich ein Geldgeber schützen,
    aber und darüber denkt von euch keiner
    nach, wer braucht den geld! der, der
    keines hat oder zuwenig.
    Was meinst Du also was Banken tun sollten?
    ein mensch, der negativ in der schufa
    steht, ist zu verurteilen. mit welchem
    recht kannst du so etwas sagen, Andreas.
    glaubst du wirklich, jeder ist schlecht
    und alleinig schuld, wenn er an diese
    letzte grenze gerutscht ist.
    
    die schufa lebt von informationen, ohne
    korrekte info ist auch sie hilflos. aber
    von wem erhält sie die infos? die schufa
    und somit die bank ist austricksbar. und
    wer bitte schützt die "brave"
    gesellschaft vor diesen schwarzen
    schafen. darüber hat sich keiner von euch
    gedanken gemacht, weil er gar nicht so
    weit denkt.
    
    Gegen kriminelle Taten kann jedes System nur begrenzt vorsorgen. Und nun ein simples rechenbeispiel:
    
    eine person geht mit seiner privatfirma
    in den konkurs. die lieferanten nun
    gläugiger, wollen ihr geld gesichert
    sehen, also mahnbescheid,
    vollstreckungsbescheid Ergebnis:
    negative Schufa
    die person bekommt arbeit, sagen wir
    guter job, 2500,- netto davon ist noch
    keine miete, das auto zur arbeit oder
    essen bezahlt, aber die Lohnpfändungen
    gehen schon beim arbeitgeber ein, bei
    viel glück behält er den job, wird aber
    gepfändet. das kann bei einem single bis
    auf 1200,- netto sein.
    
    tolle situation! könnte diese person nun
    einen kredit aufnehmen und über
    aktzeptable ratenzahlen seine schulden
    begleichen, wäre die wahrscheinlichkeit
    wohl höher, daß er kein sozialfall wird,
    meiner meinung nach besser.
    
    aber schufa sei dank, ist das in
    deutschland nicht drin.
    Dein Freund ist das Risiko(!) eingegangen sich selbstständig zu machen. Das Risiko ist eingetreten und nun sitzt er auf seinen Schulden. Daran ist doch nicht die Schufa schuld.
    Daß seine Situation alles andere als angenehm ist kann ich sehr gut verstehen.
    Wieviel Schulden hat er denn? Kann er tatsächlich die Raten eines Kredites bezahlen? War er bei einer Schuldnerberatung? Das sind die Fragen die Ihr Euch stellen solltet anstatt auf die Schufa und die Obrigkeit zu schimpfen.
    
    Max
    denkt mal drüber nach
    
    Jil

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