Rente Beitrag Beiträge Verträge Sorge MLP Monatsbeiträge

Altersvorsorge und BU

Von: , Frage gestellt am So, 18. Feb 2007

Hi,
ich hatte bei MLP als Altersvorsorge Verträge über eine kapitalbasierte Lebensversicherung und eine Riesterrente abgeschlossen. Ebenfalls hatte ich eine BU kombiniert mit einer Lebensversicherung abgeschlossen. Dies war bis auf die Risterrente alles mit einem verringerten Anfangsbeitrag, wobei die Beiträge jetzt steigen. Wenn ich alle Verträge wie ursprünglich abgesclossen laufen lassen würde, würden die Monatsbeiträge auf über 500 EUR (bei einem Monatsnettoeinkommen von rund 1700 EUR), was viel zu viel ist. Mir wurde nun von einem Berater von AWD empfohlen, die Verträge bei MLP zu kündigen, da deren Rendite sehr schlecht seien. Mir wurde empfohlen, da Riesterrente auf Canada Life oder den Volkswohlbund zu übertragen und auch anderswo eine Lebensversicherung abzuschließen (mit insgesamt verringerten Beiträgen, da er ebenfalls die bei MLP abgeschlossenen Verträge für übertrieben hält). Was meint ihr dazu. Ist es besser, die Verträge zu kündigen bzw. zu überschreiben oder bei MLP zu bleiben und einzelne Verträge zu kündigen bzw. alle Erhöhungen abzulehnen (ich habe inzwischen das Gefühl, dass mein "Berater" bei MLP nur versucht hat, mir so viele Verträge wie möglich aufzuschwätzen).
Ebenfalls habe ich eine BU bei MLP abgeschlossen, wobei bei mir aufgrund einer Behinderung alle Rückenschäden, Gelenkschäden und weiteres ausgeschlossen sind. Mir wurde nun empfohlen, diese Versicherung zu kündigen und eher eine Unfallversicherung abzuschließen. Was meint ihr dazu.

Besten Dank für eure Tips,
Torsten

20 Antworten zu dieser Frage

Antwort von nach einer Stunde 0 hilfreich

Re: Altersvorsorge und BU

Hallo Torsten,

lass mich mal zusammenfassen:

du bist angestellt und hast:

a) Kapitallebensversicherung
b) Riesterrente
c) Risikolebensversicherung + BUZ

Wie ich die Herrschaften von MLP kenne, erhöhen sich die Beiträge um nur 5% pro Jahr und du hast eine Riesenversorgungslücke im Alter ausgerechnet bekommen... Die wirst Du bestimmt haben, wenn Du weiter mit deinem Geld so umgehst.

und hier die Tips zu den einzelnen Versicherungen:

a) nach Möglichkeit auf dem Zweitmarkt (z.B. www.cashlife.de) verkaufen. Kapitallebensversicherung eignen sich nur noch für Selbständige unter bestimmten Bedingungen. (siehe http://www.finanzconsulting.info/lebensversicherung.... und http://www.banktip.de/rubrik2/16479/0/2/Lebensversic... )

b) da ich die Konsitionen nicht kenne, schwer einzuschätzen. im Prinzip die einzig sinnvolle Versicherung für dich.

c) Risikolebensversicherung + BUZ . Ebenfalls schwer einzuschätzen, da du nicht gesagt hast, wie lange diese BUZ läuft, welche Gesellschaft, welcher Tarif und vor allem was deine Anforderungen bezüglich Risikoabsicherung sind.
Falls Dir Pflegeversicherung und gesetzliche Erwerbsunfähigkeitsversicherung ausreichen, brauchst Du die BUZ in der Tat nicht. Das kann man so pauschal nicht sagen und müßte genauer analysiert werden durch einen unabhängigen Makler wie es sie hier in diesem Forum z.B. gibt. Bestimmt nicht von dem MLP-Berater oder dem AWD-Berater. Wieviel Erwerbsunfähigkeitsrente steht dir denn zu? Was steht denn auf dem Bescheid vom Deutschen Rentenversicherungsbescheid?
Falls nicht zur Hand, solltest du dir hurtig einen neuen Bescheid dort http://www.deutsche-rentenversicherung.de/ anfordern.

Grüße
CE

P.S.: du solltest dich auch SELBST mit Kapitalanlage beschäftigen z.B. hier http://www.finanzuni.org oder ein gutes Buch lesen wie von Gerd Kommer "Souverän investieren" [Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
- Antwort von nach 3 Stunden 0 hilfreich
  
  Re^2: Altersvorsorge und BU
  
  und hier die Tips zu den einzelnen Versicherungen:
  a) nach Möglichkeit auf dem Zweitmarkt (z.B. www.cashlife.de)
  verkaufen.
  Das wird vermutlich schwierig bei der langen Restlaufzeit! Kapitallebensversicherung eignen sich nur noch für
  Selbständige unter bestimmten Bedingungen.
  Wat?? (siehe
  http://www.finanzconsulting.info/lebensversicherung....
  Sorry, das ist doch Schwachsinn was dort steht. Es gibt nur noch AVAs und SOVAs, als Altersvorsorgeaufwendungen und Sonstige Vorsorgeaufwendungen.
  AVAs: Die Beiträge für eine "normale" Kapitallebensversicherung (also nicht für Rürup-Versicherungen) sind hier überhaupt nicht absetzbar, sondern nur GRV, Rürup und derartige Klamotten!!!
  SOVas: Hier gehört der ganze andere Ramsch rein, also Arbeitslosigkeits-, BU-, Kranken-, Pflege-, EU/BU-, Unfall-, Haftpflicht-, Risiko-LV und Kapital-Lebensversicherungen, wenn Sie VOR DEM 01.01.2005 abgeschlossen wurden!! Der Höchstbetrag liegt bei 2.400€ pro Jahr!
  Und jetzt sag mir mal bitte, welcher Selbständige KV/PV, HP, etc. versichert ist und dann noch Freibeträge für eine LV hat?
  Die Antwort: (nahezu) niemand!
  Also vergess den Quatsch, vor allem wenn es um einen jetzgien Abschluss geht: Nix absetzbar!
  Wenn überhaupt, dann über die Günstigerprüfung nach altem Recht, aber was nützt mir das bald auslaufende alte Recht für eine Versicherung, die noch 30 Jahre laufen soll? Falls Dir Pflegeversicherung und gesetzliche
  Erwerbsunfähigkeitsversicherung ausreichen, brauchst Du die
  BUZ in der Tat nicht.
  Bei wem reicht die Pflegeversicherung? Spätestens bei Pflegestufe III geht bei 98% der Bundesbürger die finanzielle Warnlampe an!
  
  Frank Wilke
  - Antwort von nach 5 Stunden 0 hilfreich
    
    Re^3: Altersvorsorge und BU
    
    Hallo Frank, und hier die Tips zu den einzelnen Versicherungen:
    a) nach Möglichkeit auf dem Zweitmarkt (z.B. www.cashlife.de)
    verkaufen.
    Das wird vermutlich schwierig bei der langen Restlaufzeit!
    ?? hat er was davon geschrieben? habe ich irgendwie überlesen. Kapitallebensversicherung eignen sich nur noch für
    Selbständige unter bestimmten Bedingungen.
    Wat?? (siehe
    http://www.finanzconsulting.info/lebensversicherung....
    Sorry, das ist doch Schwachsinn was dort steht. Es gibt nur
    noch AVAs und SOVAs, als Altersvorsorgeaufwendungen und
    Sonstige Vorsorgeaufwendungen.
    AVAs: Die Beiträge für eine "normale"
    Kapitallebensversicherung (also nicht für
    Rürup-Versicherungen) sind hier überhaupt nicht absetzbar,
    sondern nur GRV, Rürup und derartige Klamotten!!!
    SOVas: Hier gehört der ganze andere Ramsch rein, also
    Arbeitslosigkeits-, BU-, Kranken-, Pflege-, EU/BU-, Unfall-,
    Haftpflicht-, Risiko-LV und Kapital-Lebensversicherungen, wenn
    Sie VOR DEM 01.01.2005 abgeschlossen wurden!! Der Höchstbetrag
    liegt bei 2.400€ pro Jahr!
    Und jetzt sag mir mal bitte, welcher Selbständige KV/PV, HP,
    etc. versichert ist und dann noch Freibeträge für eine LV hat?
    Die Antwort: (nahezu) niemand!
    Also vergess den Quatsch, vor allem wenn es um einen jetzgien
    Abschluss geht: Nix absetzbar!
    ähm.. soll ich dir meine steuererklärung 2006 zuschicken? ich kann die beiträge für meine LV vollständig anrechnen (88%)!!!
    hoher selbstbehalt bei der PKV, BU-Beitrag unter 1000 EUR Wenn überhaupt, dann über die Günstigerprüfung nach altem
    Recht, aber was nützt mir das bald auslaufende alte Recht für
    eine Versicherung, die noch 30 Jahre laufen soll?
    Richtig! Günstigerprüfung greift. nach 2011 wird dann die LV immer ungünstiger weil von den 5069 Euro nach altem Recht jährlich 300 Euro abgeschmolzen werden. D.h. auch ich werde ca. 2013/2014 meine KLV auf dem Zweitmarkt verkaufen.
    Bis zu diesem Zeitpunkt rechnet sie sich allerdings noch vortrefflich und eignet sich als Sicherheit gerade für Selbständige, wenn du z.B. Firmenwagen etc. leasen willst!
    
    Davon abgesehen: Wichtiger ist, daß wir uns einig sind, daß der Fragesteller diese KLV besser auf die ein oder andere Weise stillegen sollte. Für ihn rechnet sie sich im Gegensatz zu mir sicherlich nicht. Falls Dir Pflegeversicherung und gesetzliche
    Erwerbsunfähigkeitsversicherung ausreichen, brauchst Du die
    BUZ in der Tat nicht.
    Bei wem reicht die Pflegeversicherung? Spätestens bei
    Pflegestufe III geht bei 98% der Bundesbürger die finanzielle
    Warnlampe an!
    Nicht die gesetzliche Erwerbsunfähigkeitsversicherung vergessen...
    Das sollte der Fragesteller auch mitberücksichtigen
    Mal davon abgesehen: Warum stellst du mir diese Frage?????
    Habe ich die gesetzlichen Sicherungssysteme verabschiedet? Wer kann denn heute überhaupt noch von der gesetzlichen Rente leben bzw. wer kann denn noch ruhig schlafen mit der gesetzlichen EU, Pflegeversicherung?
    Die gesetzlich Versicherten sicher nicht. Mein Thema ist das eh nicht. Ich hab ja meine Konsequenz daraus gezogen und mich selbständig gemacht.
    
    Grüße
    CE
    - Antwort von nach 8 Stunden 0 hilfreich
      
      Re^4: Altersvorsorge und BU
      
      ähm.. soll ich dir meine steuererklärung 2006 zuschicken? ich
      kann die beiträge für meine LV vollständig anrechnen (88%)!!!
      hoher selbstbehalt bei der PKV, BU-Beitrag unter 1000 EUR
      Ja, moment - nach ALTEM REcht deine ALTE LV, oder? ;-) Richtig! Günstigerprüfung greift.
      Siehste ;-) nach 2011 wird dann die LV
      immer ungünstiger weil von den 5069 Euro nach altem Recht
      jährlich 300 Euro abgeschmolzen werden. D.h. auch ich werde
      ca. 2013/2014 meine KLV auf dem Zweitmarkt verkaufen.
      Das sind ja tolle Aussichten, denen die Aufkäufer sicherlich mit sinkenden Ankaufspreisen entgegen kommen werden. Zumindest würde ich es so machen. Wenn der Markt mit LVs überschwemmt werden, drückt's die Preise.... Bis zu diesem Zeitpunkt rechnet sie sich allerdings noch
      vortrefflich und eignet sich als Sicherheit gerade für
      Selbständige, wenn du z.B. Firmenwagen etc. leasen willst!
      Unbestritten! Aber tut'S da nicht auch 'en Risiko-LV? Oder meinst Du das Kapital als Sicherheit? Da kannst doch alles andere auch nehmen.... Davon abgesehen: Wichtiger ist, daß wir uns einig sind, daß
      der Fragesteller diese KLV besser auf die ein oder andere
      Weise stillegen sollte. Für ihn rechnet sie sich im Gegensatz
      zu mir sicherlich nicht.
      Rischtisch! Wir sind uns einig. Falls Dir Pflegeversicherung und gesetzliche
      Erwerbsunfähigkeitsversicherung ausreichen, brauchst Du die
      BUZ in der Tat nicht.
      Bei wem reicht die Pflegeversicherung? Spätestens bei
      Pflegestufe III geht bei 98% der Bundesbürger die finanzielle
      Warnlampe an!
      Mal davon abgesehen: Warum stellst du mir diese Frage?????
      Weil du gerade der letzte warst, der was geschrieben hat und mit der Frage "Wenn dir die Pflegeversicherung reicht..." präsupponiert hast, dass es oftmals der Fall ist, dass diese reicht. Dass ich von Dir und Deiner Einstellung eher weniger überrascht bin oder dieser entgegen stehe, weißt Du doch. Zumindest meinte ich das in unserer Kommunikation nicht anders dargestellt zu haben.
      Sieh es einfach als genutzte Gelegenheit, mal wieder die Pflegeversicherung anzuprangern ;-) Ich hab ja meine Konsequenz daraus gezogen und mich
      selbständig gemacht.
      Grüße
      CE
      Und das find ich gut!
      
      Frank wilke
- Antwort von nach 5 Stunden 0 hilfreich
  
  Re^2: Altersvorsorge und BU
  
  P.S.: du solltest dich auch SELBST mit Kapitalanlage
  beschäftigen z.B. hier http://www.finanzuni.org
  Sorri,
  die Seite würde ich nicht empfehlen; siehe u.a. dortige
  Anmerkungen zu Riester, dat janze wirkt auf mich wie
  eine einseitige Werbeveranstaltung für Aktien...und Fonds
  gruß
  - Antwort von nach 6 Stunden 0 hilfreich
    
    Re^3: Altersvorsorge und BU
    
    Keine Sorge. Herr Steinbrück und die hinter ihm stehende Lobby haben auch schon erkannt, daß momentan Aktien und Fonds deutlich geeigneter für die Altersvorsorge sind als Rürup, Riester und Rentenversicherungen...
    Da führt man eine Abschlagssteuer für Privatanleger ein und schon stimmt es wieder.
    Zur Not erhöht man diese auf 35% oder 40% und schon bleibt dem deutschen Arbeiter nur noch der Weg zur Bank und Versicherung, um seine Riester-Rente abzuschließen. Paßt schon...
    
    Gruß
    CE [Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
    - Antwort von nach 7 Stunden 0 hilfreich
      
      Re^4: Altersvorsorge und BU
      
      Hallo,
      Die geplante Abgeltungssteuer soll nicht nur auf Kursgewinne
      eingeführt werden.
      Wie und wo für das Alter vorgesorgt wird, soll jeder für sich
      entscheiden, hier spielt m.E. auch die persönliche Situation -
      bei weniger Einkommen lieber auf Nummer Sicher - und die Risiko-
      bereitschaft eine Rolle. Aktien und Fonds können durchaus eine
      tragende Rolle spielen - sie sind aber nicht das einzig glücklich
      machende Allheilmittel. Bei "Riester" kann die Förderung - bezogen
      auf den Zahlbetrag - im Einzelfall über 50 % liegen - da kann man
      den Riester nich so einfach verteufeln,is nich seriös...
      gruß
Antwort von nach einer Stunde 0 hilfreich

Re: Altersvorsorge und BU

Hallo,

ich schließe mich den Vorschreibern an; der AWD-Mensch wird Dir die Verträge auflösen und dir die vermeintlich besseren Produkte antexten.
Für wen die Sache dann von Vorteil ist, liegt auf der Hand.
Informiere Dich doch einfach mal selbst, wer wieviel zahlt. Wer die beste Rendite hat. Und lasse die Finger von Nebenwerwerbs-Berater.

http://www.capital.de/finanzen/vorsorge/100005081.ht...

Selber lesen spart tausende Euro.
Die Riester-Rente zu übertragen ist nicht die schlechteste Idee. Im der Dezember-Ausgabe des Focus wurden Riester-Renten und Riester-Fonds getestet. Die Unterschiede sind gewaltig, eindeutige Sieger sind die klassischen Rentenversicherungen.

Sicherlich kann man das Heft auch nachbestellen, zudem ...selber informieren.

Detlev [Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
Antwort von nach 30 Minuten 1 hilfreich

Re: Altersvorsorge und BU

Hallo

das Gefühl, dass mein "Berater" bei MLP nur versucht hat, mir so viele Verträge
wie möglich aufzuschwätzen).
Ja was denkst du, was der AWD Mann von dir will? Und wenn der AWD Mann wech ist, kommt der von der DVAG und danach der von der OVB und dann HMI usw. Und nach Jahrzehnten wirst du feststellen, dass du keine Rendite hast, weil alles nur für die Provisionen oben genannter Typen draufgegangen ist Ebenfalls habe ich eine BU bei MLP abgeschlossen, wobei bei
mir aufgrund einer Behinderung alle Rückenschäden,
Gelenkschäden und weiteres ausgeschlossen sind. Mir wurde nun
empfohlen, diese Versicherung zu kündigen und eher eine
Unfallversicherung abzuschließen. Was meint ihr dazu.

Die Fachleute kommen sicher noch....

Besten Dank für eure Tips,
Torsten

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