Kopplung BUV und LV - sinnvoll?

Von: , Frage gestellt am Mi, 25. Jul 2001

Hi Leute,

gleich noch eine zweite Frage, die mich derzeit beschaeftigt.
Im letzten FinanzTest-Heft wurden ja Berufsunfaehigkeitsver-
sicherungen getestet. Allerdings handelte es sich dabei um
Koppelangebote mit LV.

Nun lehne ich Kapital-LV prinzipiell ab und brauche, da ich
derzeit Single bin, auch keine Risiko-LV. Lohnt es, schon jetzt
eine mit einer Risiko-LV gekoppelte LV abzuschliessen, da ich
ja nicht ewig Single bleiben werde oder sollte ich zu einer
reinen BUV greifen. Irgendwo hiess es mal, das Kombipaket sei
viel guenstiger, als einzelne Versicherungen abzuschliessen.

Was haltet Ihr eigentlich von dem Angebot von MLP, eine BUV
mit einem Fonds-Sparplan so zu koppeln, dass im Falle eintreten-
der BU die Raten fuer den Fondssparplan uebernommen werden?
Idee scheint mir gut - wie sind die Praxiserfahrungen mit MLP?

So, jetzt warte ich aber gespannt auf die einsetzende Diskussion...

Wie gesagt - schon jetzt vielen Dank fuer Eure Meinungen!
Chris

15 Antworten zu dieser Frage

  1. Antwort von nach 4 Stunden 0 hilfreich
    Re: Kopplung BUV und LV - sinnvoll?

    Moin, Moin.

    Das Ding heißt doch meiner Meinung nach BUZ. In Zusammenhang mit einer Risiko-LV halte ich es für besser, da man diese später evtl. in eine KLV ohne erneute Gesundheitsprüfung umwandeln kann und da du ja auch Familienplanung hast, dein jetziges Eitrittsalter zählt. MLP ist glaube ich erst kurz am Markt und wie gestern aus den Börsennachrichten erstmal gut nach unten gefallen.

    alf [Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

  2. Antwort von nach einem Tag 1 hilfreich
    Re: Kopplung BUV und LV - sinnvoll?

    Hallo, Christian,
    es gibt Versicherungen, die BUZ nur in Verbindung mit einer Risikoversicherung abgeben. Wenn Du die ausschließt, schließt Du einen der günstigsten und besten Tarife aus, den es z.Zt. gibt: den CONDOR-Tarif. Der ist trotz Risikoanteil günstiger, als 90% der reinen BUR. Was haltet Ihr eigentlich von dem Angebot von MLP, eine BUV
    mit einem Fonds-Sparplan so zu koppeln, dass im Falle
    eintreten-
    der BU die Raten fuer den Fondssparplan uebernommen werden?
    Idee scheint mir gut - wie sind die Praxiserfahrungen mit MLP?
    Das ist eine metzode, die es schon seit vielen Jahren von verschiedenen Gesellschaften gibt. Was die meisten Kunden hiervon abschreckt, ist der Beitrag. Klar, nach einigen jahren rentiert sich das wieder. Am Ender der laufzeit bekommst Du meist mehr heraus, als Du bezahlt hast. Doch gibt es auch Gegenmeinungen, die sagen, lieber eine BUR (auch mit Risiko) und extra eine Kapitalanlage (z.B. Dachfonds). Die Rendite ist dannmeist höher.
    So, jetzt warte ich aber gespannt auf die einsetzende
    Diskussion...

    Wie gesagt - schon jetzt vielen Dank fuer Eure Meinungen!
    Chris

  3. Antwort von nach einem Tag 1 hilfreich
    Re: Kopplung BUV und LV - sinnvoll?

    Hi CB,

    1.
    Es ist meiner Meinung nach immer sinnvoll, ein KLV mit einer Beitragsfreistellung im Falle des Eintritts der Berufsunfähigkeit zu vereinbaren; Inwieweit eine KLV für Dich sinnvoll ist, kann pauschal niemand beantworten, das hängt immer von mehreren Faktoren (Einkommen, Ziele und restliche Absicherung u.s.w.) ab.

    2.
    Um das Risiko "Berufsunfähigkeit" abzusichern empfehle ich Dir eine Berufsunfähigkeitszusatzversicherung in Verbindung mit einer Risiko LV. Die besten Angebote hier sind lt. "Stiftung Warentest Sonderdruck -Berufsunfähig-" die Volksfürsorge und die Aachner und Münchner. Wobei Du bei der AM Deine einbezahlten Beiträge bei Ablauf zurückbekommst.

    Fragen? -> Email


    MfG Doxor

  4. Antwort von nach 5 Tagen 0 hilfreich
    Re: Kopplung BUV und LV - sinnvoll?

    Hallo,

    eine Koppelung ist nur sinnvoll, um die Beiträge der LV weiter zu bezahlen wenn Du BU bist. Kaufen kannst Du Dir erstmal nichts.

    Ich halte persönlich nichts von Koppelungen mit einem Sparplan. Die Nürnberger bietet einen Tarif bei dem die Überschüsse in einen Fonds angelegt werden. Das ist noch sinnvoll. Ansonsten ist es besser (Flexibilität, Rendite) Risiko und Kapital zu trennen. Die Mannheimer hat gerade einen BrecherTarif rausgebracht. Der schlägt alle anderen BU Angebote um Längen und ist super flexibel!

    Fragen? Mail an mich.

    Gruss
    Christian

    • Antwort von nach 5 Tagen 0 hilfreich
      Re^2: Kopplung BUV und LV - sinnvoll?

      Hi Christian, Ich halte persönlich nichts von Koppelungen mit einem
      Sparplan.
      [...] ist es besser (Flexibilität, Rendite)
      Risiko und Kapital zu trennen.
      Das hoert mal allenthalben. Aber warum ist das eigentlich so?
      D.h. muessten nicht eigentlich aufgrund geringerer Flexibilitaet
      die Renditen hoeher sein? Warum fallen dann trotzdem so viele
      Leute auf KLV herein?

      Gruss,
      Christian


      • Antwort von nach 5 Tagen 0 hilfreich
        Re^3: Kopplung BUV und LV - sinnvoll?

        Hallo nochmal,

        die KLV ist ein Produkt aus der Zeit von Sparbuch und Sparbrief. Fonds und Aktien waren Fremdwörter. Oma hatte es, Pappa auch und jetzt auch die Tochter. Das Hauptargument ist hier die Sicherheit. Leider laufen viele Ausschliesslichkeitsvertreter rum, die gern die Kosten vergessen und abenteuerliche Prognosen aufstellen.

        Die Grundfrage ist aber hier was Du eigentlich willst?!
        Eine BU mit monatlicher Rente, eine Altersvorsorge, Todesfallschutz?
        Hier sind viele Sachen geschrieben worden, die alle verschiedene Risiken würdigen. Der erste Ansatzpunkt sollte sein was Du absichern oder aufbauen willst, und nicht ob Koppelungsprodukte günstiger sind. Das findet man bei einem guten Makler schnell heraus.
        Vielleicht kommen wir so weiter.

        Gruss
        Christian

        • Antwort von nach 5 Tagen 0 hilfreich
          So ganz stimmt es nicht....

          Hallo Christian,

          sicherlich ist die KLV ein Produkt, welches schon seit Ewigkeiten auf dem Markt ist. Generell abstempeln darf man es dennoch nicht, denn eben die von dir schon genannte Sicherheit wäre ein Argument.

          Aber damit will ich nicht ins Felde ziehen... allein aus steuerlich und finanzierungstechnischer Hinsicht spricht für manche Leute immer noch die KLV.... denn die Beiträge hierfür sind bspw. steuerlich absetzbar... bei einem Fondssparplan sicherlich nicht...

          daher... für den Gros der Bevölkerung mag sie sicherlich nicht die beste Wahl sein, aber es gibt auch wiederum genug, für die dies eine gute Wahl sein kann.

          Gruß
          Marco

        • Antwort von nach 6 Tagen 0 hilfreich
          Re^4: Kopplung BUV und LV - sinnvoll?

          Hallo Christian,

          Du hast gefragt, was ich eigentlich will und welche Umstaende
          bei mir zutreffen. Ich beende gerade mein Studium und stehe vor
          der Wahl Promotion auf Assistentenstelle (BAT 2a) oder raus in
          die Wirtschaft.

          Bisher bin ich noch in der Familienhaftpflicht, die aber jetzt
          mit Ende des Studiums auslaeuft. Hier brauche ich auf jeden Fall
          eine eigene Haftpflicht.

          Die Frage GKV oder PKV stellt sich nur, falls ich in die Wirt-
          schaft gehen sollte, da ich mit BAT 2a unter der Beitrags-
          bemessungsgrenze liege.
          Prinzipiell habe ich mich aber absoult noch nicht zwischen
          PKV und GKV entscheiden koennen, da ich mir mittelfristig durch-
          aus vorstellen koennte, ein bis zwei Kinder zu haben und der
          Anfangsvorteil einer PKV sich dann moeglicherweise ins
          Gegenteil verkehren koennte.

          Auf jeden Fall will ich jetzt endlich eine BUV (bzw. BUZ) ab-
          schliessen, um das Versorgungsrisiko bei Berufsunfaehigkeit ab-
          zudecken. Als Single widerstrebt es mir derzeit, eine Lebens-
          versicherung abzuschliessen, allerdings scheinen die guenstigsten
          BUZ immer mit einer Risiko-LV gekoppelt zu sein. Naja, den
          Single-Status will ich ja irgendwann mal ablegen, also ist eine
          solche Kopplung vielleicht ja doch OK. Was ich kaum glauben kann,
          ist die Tatsache, dass man haeufig hoert, dass BU ohne Risiko-LV
          teilweise sogar teurer ist. Wie kommt es, dass man den Todesfall-
          schutz quasi geschenkt bekommen soll? Ist da nicht ein Haken bei
          der Sache?

          Die Frage der privaten Altersvorsorge hat gewisse Ueber-
          schneidungen mit der Frage der BUZ, da mir von MLP das Kombi-
          angebot einer BUZ mit einem Fondssparplan unterbreitet hat.
          In der Diskussion in diesem Forum hoert man ja geteilte Meinungen
          darueber. Die Quintessenz scheint mir zu sein, dass ich durch
          die Kopplung von Risiko und Kapitalbildung (wie ja auch bei einer
          KLV) relativ unflexibel und renditeschwach fahre. Ganz gut ist
          andererseits der Aspekt, dass bei einer eingetretenen BU die
          Beitragszahlungen fuer die Fondsanlage (sogar mit Progression)
          von der BUZ geleistet werden. Eine weitere Frage in diesem
          Zusammenhang waere das Stichwort "Riester-Rente". Sollte ich
          mit einem Altersparplan nicht lieber bis naechstes Jahr warten?
          Oder mixe ich hier Aepfel und Birnen?

          Sorry fuer die lange Ausfuehrung, aber Du hast ja nach mehr
          Details gefragt. Ich bedanke mich schon jetzt mal fuer alle
          bereits bisher geschriebenen und noch eintreffenden Antworten.
          w-w-w ist ne tolle Sache!

          Gruss,
          Christian

          • Antwort von nach 6 Tagen 0 hilfreich
            Re^5: Kopplung BUV und LV - sinnvoll?

            Hallo,

            generelle Meinungen hast Du ja jetzt genug gehört.
            Wichtig ist jetzt für Dich einige Angebote mit verschiedenen Möglichkeiten und konkreten Zahlen zu vergleichen. Erst dann wirst Du sehen was Deinen Ansprüchen am ehesten entspricht. Freie Makler können Dir da oft gut weiterhelfen und Dich ziemlich objektiv beraten (kleines Selbstlob).
            Vielleicht stellt sich ja am Ende heraus, daß das MLP Produkt zu Dir passt und gute Konditionen hat.
            Aber vorsicht: Immer schön das Kleingedruckte lesen!

            Zur Riester-Rente: Ich empfehle meinen Mandanten derzeit noch zu warten bis alle Produkte auf dem Markt und zertifiziert sind. Interessiert verfolge ich auch Diskussionen in den gerechnet wird, daß es günstiger sein könnte auf den staatl. Zuschuss zu verzichten und lieber eine eigene Vorsorge zu betreiben. Nur ein Gedankenspiel aber interessant.

            Fragen? Mail mir einfach.

            Gruss
            Christian



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