Wessen Werk ist die kath. Kirche ? | Religionswissenschaft

Wessen Werk ist die kath. Kirche ?

Von: , Frage gestellt am Mi, 23. Okt 2002

Ola !

Auch wenn es harter Tobak ist, ich behaupte ganz einfach, dass die christliche Kirche ein Werk des Teufels ist.
Erstmal will ich dir kurz eine kleine Geschichte aus der Bibel erzaehlen, die du bestimmt kennst, naemlich mit Kai und Abel.

Der eine hatte nach Lust und Laune zu Gott gebetet und Opfer gebracht; der andere hatte sich zu einer bestimmten Zeit dasgleiche Ritual vorgenommen, um mit Gott zu sprechen. Nun rate mal, mit wem lieber Gott zugehoert hat. Der Boese Bruder wuerde wuetend, weil gott lieber seinen bruder, obwohl er jeden Sonntag Opfer gebracht hat, zuhoeren wollte, und brach den guten Bruder um...

Ich vermute, dass du daran nicht glaubst., aber denk dir einmal, es gaebe einen Gott und einen Propheten, und eine Offenbarung, die Freiheit und Liebe verkuendet. Und jetzt versetz dich in die Rolle des Teufels, und deine Versuche, den Propheten zum Schweigen zu bringen, sind misslungen. Was wuerdest du tun ?

Wenn ich mir das ganze weiterueberlege, waere es nicht so, dass der teufel sich eine institution aufbauen wuerde, die das alleinige recht beansprucht, die goettliche Offenbarung zu predigen, deren Handeln aber in Ausbeutung, Drohung und Gewalt besteht. Jetzt hoert das Volk zwar taeglich die Botschaft der Liebe, aber nur als Teil der Unterdrueckung. Bald empfindet es nicht nur die Prediger als Luegner, sondern auch die Botschaft selber als Luege.. tatarata.. und die Offenbarung ist wech.

gruss, vassago

46 Antworten zu dieser Frage

Antwort von nach 20 Minuten 0 hilfreich

Das Buch habe ich auch gelesen!!

Hallo

ich glaube, wir habe beide das gleiche Buch (Die Truhen des Arcimboldo) gelesen - nicht besonders gut, extrem unglaubwürdig und ansonsten auf Effekte aus (die sehr genauen "Erotik"-Szenen).

Gruß
HaWeThie

Antwort von nach 52 Minuten 0 hilfreich

Re: Das Buch habe ich auch gelesen!!

Ola !

> nicht besonders gut, extrem unglaubwürdig

Was wuerdest Du mir sonst empfehlen ?

gruss, vassago
- Antwort von nach einer Stunde 0 hilfreich
  
  Re^2: Das Buch habe ich auch gelesen!!
  
  Tach nochmal,
  
  besser fand ich "Die Päpstin" und "Das Jesusvideo", auch "Die Sixtinische Verschwörung" und "Der Name der Rose" (Vorsicht, schwer zu lesen) sind sehr interessant.
  
  Alle interssant und kirchenkritisch, ich habe sie dennoch beim Weltbild-Verlag gekauft.
  
  Nochmal zu den "Truhen...."
  Die Geschichte hinter dem Unfehlbarkeitsdogma fand ich ganz gut und glaubwürdig. Jedoch den Anspruch, dass es sich um eine wahre Begebenheit handeln soll ("Wie dieses Buch entstand") sowie die Briefe des Apostels und das Evangelium fand ich arg weit hergeholt.
  Auch ist es blöd, sich erst durch ein dreiviertel Buch (mit SM-Pornografie) lesen zu müssen, bevor es endlich zu dem Punkt kommt, weshalb ich mir das Buch bestellt habe.
  
  Gruß
  HaWeThie
  - Antwort von nach 2 Stunden 0 hilfreich
    
    Re^3: Das Buch habe ich auch gelesen!!
    
    Ola ! besser fand ich "Die Päpstin"
    habe ich auch gelesen. Dieses Buch fand ich auch recht gut, auch wenn mich die emanzen-sache bisschen gestoert hat.
    
    "Das Jesusvideo" und "Die Sixtinische Verschwörung" werde ich mir mal zulegen. Auch ist es blöd, sich erst durch ein dreiviertel Buch (mit
    SM-Pornografie) lesen zu müssen, bevor es endlich zu dem Punkt
    kommt, weshalb ich mir das Buch bestellt habe.
    yup, mir hats auch nicht gefallen, aber die menschen haben halt ihre macken. jedenfalls konnte der autor das gut beschreiben ;-)
    
    gruss, vassago

Antwort von nach 44 Minuten 0 hilfreich

Was würdest Du tun...

Hai, Vassago, Ich vermute, dass du daran nicht glaubst.,
-)
aber denk dir
einmal, es gaebe einen Gott und einen Propheten, und eine
Offenbarung, die Freiheit und Liebe verkuendet. Und jetzt
versetz dich in die Rolle des Teufels, und deine Versuche, den
Propheten zum Schweigen zu bringen, sind misslungen. Was
wuerdest du tun ?
Ich würde ein Buch schreiben, in dem ich behaupte, daß alles was in diesem Buch geschrieben stünde, Gottes Wort ist...

Gruß
Sibylle

Antwort von nach einer Stunde 1 hilfreich

Re: Wessen Werk ist die kath. Kirche ?

Erstmal will ich dir kurz eine kleine Geschichte aus der Bibel
erzaehlen, die du bestimmt kennst, naemlich mit Kai und Abel.

Der eine hatte nach Lust und Laune zu Gott gebetet und Opfer
gebracht; der andere hatte sich zu einer bestimmten Zeit
dasgleiche Ritual vorgenommen, um mit Gott zu sprechen. Nun
rate mal, mit wem lieber Gott zugehoert hat. Der Boese Bruder
wuerde wuetend, weil gott lieber seinen bruder, obwohl er
jeden Sonntag Opfer gebracht hat, zuhoeren wollte, und brach
den guten Bruder um...
Hallo Vassago,

da du so freiheitlich eingstellt bist, hast du es eigentlich nicht nötig, für deine Meinung Beweise aus der Bibel zu bringen. Wenn du es aber tust, dann sag auch dazu, dass du die Geschichte "frei" erzählst und nicht so, wie sie in der Bibel steht. Gerade deine Pointe findet sich da nämlich nicht. Das Rätselhafte ist vielmehr, dass Kain und Abel völlig gleich handeln - und trotzdem unterschiedlich behandelt werden.

Gruß,
Pietro

Das Buch Genesis, Kapitel 4
Kain und Abel

1 Adam erkannte Eva, seine Frau; sie wurde schwanger und gebar Kain. Da sagte sie: Ich habe einen Mann vom Herrn erworben.
2 Sie gebar ein zweites Mal, nämlich Abel, seinen Bruder. Abel wurde Schafhirt und Kain Ackerbauer.
3 Nach einiger Zeit brachte Kain dem Herrn ein Opfer von den Früchten des Feldes dar;
4 auch Abel brachte eines dar von den Erstlingen seiner Herde und von ihrem Fett. Der Herr schaute auf Abel und sein Opfer,
5 aber auf Kain und sein Opfer schaute er nicht. Da überlief es Kain ganz heiß und sein Blick senkte sich.
6 Der Herr sprach zu Kain: Warum überläuft es dich heiß und warum senkt sich dein Blick?
7 Nicht wahr, wenn du recht tust, darfst du aufblicken; wenn du nicht recht tust, lauert an der Tür die Sünde als Dämon. Auf dich hat er es abgesehen, / doch du werde Herr über ihn!
8 Hierauf sagte Kain zu seinem Bruder Abel: Gehen wir aufs Feld! Als sie auf dem Feld waren, griff Kain seinen Bruder Abel an und erschlug ihn.
9 Da sprach der Herr zu Kain: Wo ist dein Bruder Abel? Er entgegnete: Ich weiß es nicht. Bin ich der Hüter meines Bruders?
10 Der Herr sprach: Was hast du getan? Das Blut deines Bruders schreit zu mir vom Ackerboden.
11 So bist du verflucht, verbannt vom Ackerboden, der seinen Mund aufgesperrt hat, um aus deiner Hand das Blut deines Bruders aufzunehmen.
12 Wenn du den Ackerboden bestellst, wird er dir keinen Ertrag mehr bringen. Rastlos und ruhelos wirst du auf der Erde sein.
13 Kain antwortete dem Herrn: Zu groß ist meine Schuld, als dass ich sie tragen könnte.
14 Du hast mich heute vom Ackerland verjagt und ich muss mich vor deinem Angesicht verbergen; rastlos und ruhelos werde ich auf der Erde sein und wer mich findet, wird mich erschlagen.
15 Der Herr aber sprach zu ihm: Darum soll jeder, der Kain erschlägt, siebenfacher Rache verfallen. Darauf machte der Herr dem Kain ein Zeichen, damit ihn keiner erschlage, der ihn finde.
16 Dann ging Kain vom Herrn weg und ließ sich im Land Nod nieder, östlich von Eden.

Antwort von nach einem Tag 0 hilfreich

Re^2: Wessen Werk ist die kath. Kirche ?

hallo Pietro,
ein etwas anderer Text, als der, der in meiner Bibel steht. Aber sinngemäß gleich.
Zu dem Brandofer des Hirten: aus der Anerkennung des Fleischopfers und der Ablehnung der Ackerfrucht haben Gegner des Chistentums und er mosaischen Lehre abgeleitet, dass der Gott damals nur Freude an verbranntem Fleisch und Menschenopfer hat, also ein satanischer Gott ist.
Religionsforscher würden vielleicht sagen: das sind die Reste des Baalkultes in der damligen jüdischen Lehre.
Grüße
Raimund
- Antwort von nach 2 Tagen 0 hilfreich
  
  Kain und Abel
  
  Hallo Raimund,
  
  in der Tat wär's auch mir sympathischer, wenn Kain der Hirte und Abel der Bauer wäre.
  
  Aber die Geschichte, so wie sie die Bibel überliefert, gibt keinerlei Grund an für die unterschiedliche Wertung. Man nimmt ihr, glaube ich, das eigentlich Interessante weg, wenn man einen selbsterdachten Grund hineindeutet (etwa auf die unsäglich moralinsaure Art des Herrn Lorber, s. Posting oben).
  
  Die psychologische Wahrheit ist m. E., dass Neid und Missgunst sich ihre Gründe immer selbst machen: das ist der "Dämon", der vor der Tür lauert, und über den man Herr werden muss.
  
  Gruß,
  Pietro
  - Antwort von nach 2 Tagen 0 hilfreich
    
    Re: Kain und Abel
    
    hallo Pietro
    in der Tat wär's auch mir sympathischer, wenn Kain der Hirte
    und Abel der Bauer wäre.
    
    Aber die Geschichte, so wie sie die Bibel überliefert, gibt
    keinerlei Grund an für die unterschiedliche Wertung. Man nimmt
    ihr, glaube ich, das eigentlich Interessante weg, wenn man
    einen selbsterdachten Grund hineindeutet (etwa auf die
    unsäglich moralinsaure Art des Herrn Lorber, s. Posting oben).
    Wie ich schon oben erwähnte: ein Märchenerzähler.
    Die psychologische Wahrheit ist m. E., dass Neid und Missgunst
    Wie könnten Neid und Missgunst bei absoluter Gleichbehandlung entstehen? Warum hat dieser Gott hier ungleich behandelt? sich ihre Gründe immer selbst machen: das ist der "Dämon", der
    vor der Tür lauert, und über den man Herr werden muss.
    Eine Erklärung habe ich bisher auch noch nicht gehört. Um auch mal zu phantasieren: es könnte eine Art Prüfung gewesen sein. Wobei ich mich allerdings frage, wozu ein Gott eine Prüfung seiner Schäfchen braucht.
    Grüße
    Raimund

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