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nach 7 Tagen
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Re: Schauermärchen über Kleriker?
Liebe Barbara!
du schreibst an Günther:
Deine Vorwürfe habe ich (in dieser oder
abgewandelter Form) schon des öfteren
gehört - und sie basierten (zumindest bis
jetzt) immer auf Fehlinformationen.
Nanana ... wofür hat sich der Papst denn
dann öffentlich entschuldigt, wenn die
Vorwürfe gegen die RKK alle auf
Fehlinformationen beruhten?
Du bringst hier ein paar Sachen durcheinander: Die Vorwürfe, mit denen ICH konfrontiert wurde, hielten einer näheren Überprüfung nicht stand. Das liegt wohl daran, daß sich die anderen mit Dingen wie die Inquisition oder Kreuzzüge nicht zufrieden geben wollten und daher maßlos übertrieben. (Das ist KEINE Verharmlosung der Inquisition oder der Kreuzzüge!)
Besonders diverse Massenmedien neigen
dazu, nur ein kleines Gebiet (meistens
irgendwas mit der Sexualität)
herauszugreifen und dann unvollständig
wiederzugeben.
Das "kleine Gebiet der Sexualität" hat in
Österreich z.B. so ausgesehen, dass der
Kardinal Gröer über Jahrzehnte hinweg
Internatsschüler und junge Mönche sexuell
missbrauchte, z.T. in der Beichte (!!!),
dass ihm aber überhaupt nichts geschehen
ist, im gegenteil, er wurde persönlich
vom Papst aufs huldreichste empfangen,
während der Erste, der es wagte, mit
seinen anschuldigungen herauszurücken,
für geistesgestört erklärt wurde! Zum
Glück haben wir hier eine freie Presse
(was übrigens von Papst Pius X. als
verdammenswerter irrtum bezeichnet
wurde!)
Dazu nehme ich weiter unten Stellung.
Wenn man nur diese
Informationsquellen hat, muß man wirklich
die kath. Kirche für einen
sexuell-gestörten Psychopathen-Verein
halten. Aber wenn man genauer nachliest
(nicht in der BILD!) bzw. nachfragt,
Lieber Josef, das ist schon eine Chuzpe,
dass du jedem Kirchenkritiker
unterstellst, er hätte nur die
BILDzeitung als geistige Nahrung benutzt.
Soll ich dir entgegenhalten, dass du nur
das Pfarrblättchen als Quelle benutzt?
Nein, wäre Blödsinn.
Du vergisst, dass Theologen und andere
Wissenschaftler sich sehr ausführlich mit
solchen Themen befasst haben. Natürlich
steht es dir frei, die alle für
Vollidioten oder bezahlte Agenten des
Teufels zu halten - aber lies einmal
"kirche intern" und sieh nach, welche
Stellungnahmen kritische Katholiken
geben!Leute, denen ihr Glaube wirklich
etwas bedeutet, die aber trotzdem mit
offenen Augen durchs Leben gehen.
Beruhige Dich bitte! Ich werfe keineswegs alle in einen Topf. Außerdem ist das Pfarrblättchen nicht sehr informativ :-) (Alle paar Monate vier DIN A5 Seiten...)
Es ist nur so, daß ich VIELE Quellen habe, des öfteren sogar die Originalfassung div. Reden und Schreiben, und diese mit dem vergleiche, was in den Medien interpretiert wird. Daher meine sarkastische Anmerkung bezügl. BILD, welche symbolische für alle effektheiserischen Zeitungen und -schriften steht.
kommt man darauf, daß die "Leute in Rom"
uns nicht ärgern wollen, im Gegenteil!
Daher wäre ich bereit, auf konkrete
Fragen zu antworten (soweit mein Wissen
dafür langt).
Dann beantworte mir die Frage, wie der
Papst Musliminen (also angehörigen einer
anderen religion!) befehlen kann, dass
sie, wenn sie im Krieg durch
Vergewaltigung, oft massenhafte
Vergewaltigung, schwanger wurden, dieses
Kind gefälligst auszutragen haben!
Wohlgemerkt: Keine helfende Hand, kein
angebot, diesen psychisch und physisch
schwerst malträtierten Frauen, die zudem
von ihren eigenen Familien verstoßen
wurden, ein Heim, Unterhalt und
therapeutische Hilfe zu bieten - nein,
nur ein kalter Befehl: Wenn dir einer ein
Kind macht, und seis beim Rudelbumsen,
dann hast du das zu kriegen, basta.
Erstens hat der Papst das nicht "befohlen". Befehlen kann ja nur wer, der macht über einen anderen hat (oder zumindest glaubt, macht über einen anderen zu haben). Zweitens vergißt Du die ganzen (christlichen) Hilfsorganisationen, die (oft von den Medien unbemerkt) den Leuten helfen. Abgesehen davon, daß, falls Dir das zu wenig ist, Du ruhig auch helfen darfst. Drittens, hier wird es etwas schwieriger, stellt sich die Frage, ob ich einen (unschuldigen) Menschen töten darf, nur weil er mich an etwas überaus schreckliches erinnert?!?
Nun zu Deinen Auflistungen der
Verfehlungen diverser Geistlichkeiten:
Ich weiß nicht, woher Du die
Informationen hast und kann daher nichts
über ihre Authentizität aussagen,
Das, was ich über Kardinal Gröer
geschrieben habe, kannst du in allen
österreichischen Tageszeitungen und
News-Magazinen nachlesen. Bedenke dabei,
dass in Österreich die Möglichkeit
besteht, Zeitungen wegen Verleumdung zu
klagen bzw. eine Berichtigung zu
verlangen, was die Kirche aber nicht
gewagt hat. Sie hat sich einfach darauf
zurückgezogen, dass der Papst nicht
wünsche, dass über solche Dinge geredet
wird.
Du erwähnst hier das Magazin "News". Ich fragte mich schon des öfteren, woher sie die Artikel haben. Bis eines Tages ein Freund von mir interviewt wurde. Da viel mir zweierlei auf: Erstens wurden Sätze, welche jeder für sich richtig sind, so hintereinander gereiht, sodaß ein falscher Eindruck entstehen KÖNNTE (aber wie gesagte, waren in diesem Fall die Sätze selbst richtig). Zweitens wurde er wörtlich ZITIERT. Allerdings hatte er das NIE gesagt und zweitens war der Satz absolut ohne Sinn, sodaß mein Freund schon eine Klage wegen Rufschädigung überlegte, dieses Vorhaben dann aber wegen Sinnlosigkeit wieder abblies. Aber ich fürchte, daß der Journalist nicht einmal wußte, daß er totalen Blödsinn schrieb.
Die "Presse" hielt ich für lange Zeit für seriös. Dann las ich einen Artikel über eine Eliteschule für angehende Priester in Gaming, welche dort fernab jeder weiblichen Verlockung unterrichtet werden. Entweder hatte dieser Journalist ebenfalls keine Ahnung oder er schrieb bewußt etwas falsches. Tatsache ist auf jeden Fall, daß mehr als die Hälfte weiblich ist, es auf diesem Institut auch Familien mit Kindern gibt und sich zur Zeit nur EINER auf das Priesteramt vorbereitet. Aber mit so etwas kann man schlecht gegen die kath. Kirche argumentieren.
Lange Rede, kurzer Sinn: Wenn etwas in den Medien erwähnt wird, heißt es noch lange nicht, daß es stimmt (es wird oft auch physikalischer und astronomischer Humbug wiedergegeben). Und bezügl. Groer hörte ich viel sowohl in die eine als auch in die andere Richtung, sodaß ich nichts darüber sagen kann.
Aber es ist eine
Tatsache, daß Geistlichkeiten sündigten
und auch heute noch sündigen. Das ist
aber keine allzu große Überraschung,
schließlich sind sie ja Menschen!
Nun, nach katholischer Lehre sind
geweihte Priester schon etwas Höheres als
Menschen, sie sind "engelsgleich". Aber
das nur nebenbei.
Ähm, das ist mir neu. Woher hast Du das? Meines wissens sind sie normalerweise Menschen wie Du und ich, außer sie agieren "in personam Christi" (bei der Hl. Messe, Beichte, etc.)
Nun
kommt es ab und zu vor, daß sich ein
Mathe-Lehrer verrechnet: Darf er daher
denn Kindern nicht mehr die Mathematik
lehren?
Es ist zu unterscheiden zwischen einem
fachlichen Fehler und einem moralischen
Fehler. Würdest du deinen Sohn noch
weiter zu einem Mathe-Lehrer schicken,
der ihm in die Hose greift?
Es ging hier um den Vorwurf, daß Priester gegen die Sünden predigen und dann selbst sündigen. Dies ist außerdem keineswegs als Entschuldigung gedacht.
ist. Also, wenn die Kleriker auch immer
wieder fallen, so spricht doch nichts
dagegen, daß sie immer wieder versuchen,
die Gläubigen auf den rechten Weg zu
bringen.
Verzeih mir - aber den rechten Weg kenne
ich selber, und ich brauche dazu keinen
Papst und keinen Kardinal, der vor
siebzig Jahren das letzte Mal eine Frau
gesehen hat und seither völlig
abgeschottet von jeder Realität in seinem
Elfenbeinturm sitzt. Da kommen aus Rom
Meldungen, bei denen man sich nur aufs
Hirn greifen kann, z.B.: wenn ein Mann
Aids-infiziert ist, ist es keine sünde,
wenn er seine Frau und ein eventuelles
Kind beim (natürlich ungeschützten)
Verkehr ansteckt, die Frau darf ihm
diesen Verkehr auch nicht verweigern!
Besser, die ganze Familie krepiert an
Aids, als dass einer ein Kondom
verwendet! (Nachzulesen bei Peter de
Rosa, "Der Vatikan- von Gott verlassen" -
und de Rosa ist kein
BILDzeitungsjournalist, sondern war Dekan
einer theologischen Fakultät, bis er
wegen der unverzeihlichen Gottlosigkeit,
zu heiraten, aus dem Amt geschaßt wurde)
Entschuldige, wenn ich jetzt eine Bemerkung nicht ganz verkneifen kann: Es scheint Dir hauptsächlich um die Sexualität zu drehen, genau wie in den diversen Massenmedien... (das war und ist kein persönlicher Vorwurf, aber in der Glaubenslehre ist die Sexualität nur ein kleines Gebiet).
Bezügl. dem obigen Mann weiß ich nicht, wie genau der Fall ist, daher bitte ich Dich, inh näher zu beschreiben, denn so, wie Du die Sache darstellst, ist es natürlich nicht (wenn Du unbedingt willst, könnte ich es auch von einem Bischof beglaubigen lassen).
Ciao,
Pürsti
