Kirche Gott MA Altar Katholizismus Weihe Reliquien

Kath.: Altar nicht ohne Reliquie?

Von: , Frage gestellt am Sa, 2. Jul 2005

Hallo Wissende!

Ich bin im Katholizismus dann doch nicht so bewandert und bei der Vorbereitung für ein Seminar-Referat mit dem Thema "Reliquiare" bin ich über etwas gestolpert...

Gilt es heute noch (wie im MA), dass ein Altar ohne Reliquie und eingeschlossener Weihe nicht liturgisch genutzt werden kann/ darf? Ich musste mich dabei an die kath. Kirche meines Heimatortes erinnern, die erst in den 70er Jahren gebaut wurde - daher fällt mir die Vorstellung recht schwer, dass dort "irgendwo" eine Reliquie untergebracht ist, eher schwer.


Gruß und Vorabdank
sannah

9 Antworten zu dieser Frage

1. Antwort von nach 16 Minuten 0 hilfreich

   Re: Kath.: Altar nicht ohne Reliquie?

   Hallo sannah, Gilt es heute noch (wie im MA), dass ein Altar ohne Reliquie
   und eingeschlossener Weihe nicht liturgisch genutzt werden
   kann/ darf?
   Meines Wissens ja. Ich musste mich dabei an die kath. Kirche meines
   Heimatortes erinnern, die erst in den 70er Jahren gebaut wurde
   - daher fällt mir die Vorstellung recht schwer, dass dort
   "irgendwo" eine Reliquie untergebracht ist, eher schwer.
   Du darfst dir die dafür "verwendeten" Reliquien nicht zu riesig vorstellen. Oft sind das nur kleine Kleidungs- oder Papierfetzen, die mal von einem Heiligen berührt worden sind.
   http://de.wikipedia.org/wiki/Reliquie
   
   Auch in den 70er Jahren wurden modern wirkende Altare von vornherein so gebaut, dass in der Tischplatte eine Aussparung für eine Altarreliquie vorgesehen war. Wenn die Reliquie eingesetzt ist, ergibt sich wieder eine glatte Tischoberfläche (weiß ich noch von meiner Heimatgemeinde).
   
   Grüße
   Wolfgang
   

   • Antwort von nach 44 Minuten 0 hilfreich

     Abbildung

     Hallo sannah,
     
     Nachtrag: Auch in den 70er Jahren wurden modern wirkende Altare von
     vornherein so gebaut, dass in der Tischplatte eine Aussparung
     für eine Altarreliquie vorgesehen war. Wenn die Reliquie
     eingesetzt ist, ergibt sich wieder eine glatte Tischoberfläche
     (weiß ich noch von meiner Heimatgemeinde).
     So kann das aussehen:
     http://www.st-johann-os.de/Kirche/KiFuehrung/4/altar...
     
     Grüße
     Wolfgang
     

2. Antwort von nach einem Tag 0 hilfreich

   Re: Kath.: Altar nicht ohne Reliquie?

   Hallo Sannah, Gilt es heute noch (wie im MA), dass ein Altar ohne Reliquie
   und eingeschlossener Weihe nicht liturgisch genutzt werden
   kann/ darf? Ich musste mich dabei an die kath. Kirche meines
   Heimatortes erinnern, die erst in den 70er Jahren gebaut wurde
   - daher fällt mir die Vorstellung recht schwer, dass dort
   "irgendwo" eine Reliquie untergebracht ist, eher schwer.
   Ein kath. Pfarrer hat diesen Fakt (Altar mit Reliquie) als üblich dargestellt, auch in Bezug auf seine Heimatkirche, die auch in den 60ern gebaut wurde.
   
   Ciao maxet.
   

3. Antwort von nach 3 Tagen 2 hilfreich

   Re: Kath.: Altar nicht ohne Reliquie!!

   Hallo.
   Als wir nach unserer Flucht in den Weiten der Norddeutschen (evangelischen) Tiefebene strandeten, mußten wir paar Katholen unsere Meßfeier im Saal der Dorfkneipe abhalten.
   Der mit dem Motorrad anreisende Priester hatte in seiner Ausstattung auch eine Kachel mit einer darin eingelassenen und versiegelten Relique dabei.
   Erst wenn er diese auf den Tisch legte, wurde der Wirtshaustisch zum Altar!
   Gruß
   Jochen
   

   • Antwort von nach 3 Tagen 0 hilfreich

     OT: schwer nachvollziehbar!

     Hallo in die Runde Erst wenn er diese auf den Tisch legte, wurde der
     Wirtshaustisch zum Altar!
     Nicht als Kritik an Euch «Fähnlein der sieben Aufrechten»,
     sondern als nachdenkliche Anmerkung zu dieser Denkweise /
     Verordnung / Regel / Tradition:
     
     Sie ist für mich, der als (ehemaliger) Evangelischer dem
     Heiligen- und Reliquienkult noch nie nahe gestanden ist,
     nicht nachvollziehbar. Denn im Umkehrschluss bedeutet das: wo
     keine Reliquie da kein Altar, ergo: da kein Gottesdienst.
     
     Heute, wo ich mich mit unkonfessioneller
     Ritualgestaltung und -magie befasse, habe ich gelernt und
     erfahren: ein Kraftort (oder ein Altar) ist dort, wo ich ihn
     schaffe. Meine Absicht und mein liebevolles Einrichten (plus
     allenfalls eine Segnungs- und Erweckungszeremonie) und der
     konzentrierte «Gebrauch» genügen, um jeden ausgewählten Ort
     zum Kultplatz, jeden dafür bestimmten Gegenstand zum
     «Medizingegenstand» zu adeln.
     
     Mit freundlichen Grüssen
     Rolf
     

     • Antwort von nach 3 Tagen 0 hilfreich

       Gleiche Intention, verschiedene Form

       Hallo Rolf, Erst wenn er diese auf den Tisch legte, wurde der
       Wirtshaustisch zum Altar!
       Sie ist für mich, der als (ehemaliger) Evangelischer dem
       Heiligen- und Reliquienkult noch nie nahe gestanden ist,
       geht mir genauso Denn im Umkehrschluss bedeutet das: wo
       keine Reliquie da kein Altar, ergo: da kein Gottesdienst.
       habe ich gelernt und
       erfahren: ein Kraftort (oder ein Altar) ist dort, wo ich ihn
       schaffe. Meine Absicht und mein liebevolles Einrichten (plus
       allenfalls eine Segnungs- und Erweckungszeremonie) und der
       konzentrierte «Gebrauch» genügen, um jeden ausgewählten Ort
       zum Kultplatz,
       Und wo ist der prinzipielle Unterschied zur Altarweihe? Auch da wird ein Raum eingerichtet und gesegnet.
       
       Ciao maxet.
       

   • Antwort von nach 5 Tagen 0 hilfreich

     Re^2: Kath.: Altar nicht ohne Reliquie!!

     Hallo.
     Als wir nach unserer Flucht in den Weiten der Norddeutschen
     (evangelischen) Tiefebene strandeten, mußten wir paar Katholen
     unsere Meßfeier im Saal der Dorfkneipe abhalten.
     Der mit dem Motorrad anreisende Priester hatte in seiner
     Ausstattung auch eine Kachel mit einer darin eingelassenen und
     versiegelten Relique dabei.
     Diese portablen Altäre gab es auch schon im Mittelalter. Da wurde denn allerdings meist vor Schlachten o.ä. noch einmal eine Messe gehalten. Gilt auch dort noch heute die Vorschrift, dass die Mensa, also die Altarplatte, aus Stein sein muss? Dann wäre die "Kachel" ja ein wirklich praktischer Kompromiss - besonders im Vergleich zu den mind. 15kg (geschätzt) schweren mal. portablen Altären.
     
     
     Gruß sannah
     (mit Dank für alle anderen Antworten)
     

   • Antwort von nach 6 Tagen 0 hilfreich

     Re^2: altare fixum

     Hallo!
     Ich erinnere mich aus dem (katholischen) Religionsunterricht an den Begriff "altare fixum": also feststehender (= unverrückbarer) Altar, d. i. ein Tisch aus irgendwas mit einer Steinplatte, dem eine richtige Altarweihe (auch im Rahmen einer Kirchenweihe) zusteht. - Daneben gibt es diese tragbaren Altäre (kann man auch in historischen Museen sehen: Könige und Feldherrn des Mittelalters und der frühen Neuzeit hatten die sogar auf Reisen und "im Felde" mit), auch zusammenklappbare, oder Altarauflagen.
     Wer kennt den neusten Stand in kirchenrechtlicher Hinsicht?
     H.
     

4. Antwort von nach 5 Tagen 0 hilfreich

   Re: Kath.: Altar nicht ohne Reliquie?

   Hallo. kann/ darf? Ich musste mich dabei an die kath. Kirche meines
   Heimatortes erinnern, die erst in den 70er Jahren gebaut wurde
   Ach wo. Selbst heutzutage florieren noch Firmen, die sich mit der Herstellung von Reliquien, wie Grabtüchern Inri (dem seine Beerdigung muss ausgesehen haben wie eine Altkleidersammlung) oder Schädeln von Johannes dem STäufer diverse Körperteilgalvanisierungen verdienen.
   
   Gruß kw
   

Keine passende Antwort gefunden? Jetzt eigene Frage stellen!