Wort Meinung Gott Kirche katholische Kirche Lehrmeinung Hölle

Hölle

Von: , Frage gestellt am Do, 31. Aug 2006

Ich mache mal einen neuen Artikel auf, weil der vorherige zu unübersichtlich geworden ist.
Mir stellt sich aber noch eine Frage.
Ich möchte jetzt keine persönliche Meinung hören, sonder wirklich die offizielle kath. Lehre über die Hölle, eine die ich auch schriftlich nachlesen kann.
Also sozusagen einen offiziellen päpstlichen Erlass, was der Pfarrer zu lehren hat.
Gibt es da überhaupt eine offizielle Meinung, oder sagt mir der Priester in Südamerika etwas anderes als der Priester in Afrika oder in Europa?
Es ist ebenfalls angeklungen, dass man der Hölle entkommt, nicht durch Beichte, sondern, wenn man aufrichtig bereut. Warum hat man dann früher Ablassbriefe verkauft? Dadurch ist ja niemand zur aufrichtigen Reue motiviert worden.
Heute scheint das mit den Ablassbriefen anders zu sein. Hat die Kirche Ihre Lehrmeinung geändert, oder ist in der kirchlichen Praxis die Lehrmeinung nicht so wichtig und man passt die nach Außen getragene Meinung dem Zeitgeist an?
Wie stellt sich die kath. Kirche die Hölle vor? Gilt immer noch dieses klassische Bild mit Feuer, Schwefel und ewiger Qual. Gab es so eine Lehre? Gibt es sie heute noch? Hat sie sich auch dem Zeitgeist angepasst.
War die Lehrmeinung früher eine andere als heute?
Hat sich die Kirche jemeils korrigiert ?
Ich möchte wirklich nicht provozieren mit meinen Fragen. Bitte versteht mich nicht falsch. Ich bin nicht katholisch, kenne mich also überhaupt nicht aus. Ich möchte aber wirklich nur die offizielle Lehrmeinung wissen, nicht das was der Einzelne, vielleich der einzelne Theologe, dann daraus macht.
Danke schon mal für die Antworten

12 Antworten zu dieser Frage

1. Antwort von nach 49 Minuten 1 hilfreich

   Re: Hölle

   Ich möchte jetzt keine persönliche Meinung hören, sonder
   wirklich die offizielle kath. Lehre über die Hölle, eine die
   ich auch schriftlich nachlesen kann.
   Was ist an der Erklärung und an den Links von Metapher auszusetzen?
   
   http://www.wer-weiss-was.de/cgi-bin/forum/showarchiv...
   
   Da drin ist der Link zum Katechismus:
   http://www.vatican.va/archive/DEU0035/__P2U.HTM
   
   Und da steht:
   
   1035 Die Lehre der Kirche sagt, daß es eine Hölle gibt und daß sie ewig dauert. Die Seelen derer, die im Stand der Todsünde sterben, kommen sogleich nach dem Tod in die Unterwelt, wo sie die Qualen der Hölle erleiden, „das ewige Feuer" [Vgl. DS 76; 409; 411; 801; 858; 1002; 1351; 1575; SPF 12]. Die schlimmste Pein der Hölle besteht in der ewigen Trennung von Gott, in dem allein der Mensch das Leben und das Glück finden kann, für die er erschaffen worden ist und nach denen er sich sehnt.
   Warum hat man dann früher Ablassbriefe verkauft?
   Welche Richtung der Antwort ist Dir denn lieber? Die offizielle Version der kath. Kirche oder eine der "Opposition"? War die Lehrmeinung früher eine andere als heute?
   Hat sich die Kirche jemeils korrigiert ?
   Ja, die kath. Kirche (ich gehe mal davon aus, dass Du diese meinst) revidiert von Zeit zu Zeit ihre Ansichten. So zum Beispiel im Fall Galileo Galilei http://de.wikipedia.org/wiki/Galileo_Galilei#Galileo... Ich möchte wirklich nicht provozieren mit meinen Fragen. Bitte
   versteht mich nicht falsch. Ich bin nicht katholisch, kenne
   mich also überhaupt nicht aus. Ich möchte aber wirklich nur
   die offizielle Lehrmeinung wissen, nicht das was der Einzelne,
   vielleich der einzelne Theologe, dann daraus macht.
   Dann lese doch einfach mal die von Metapher verlinkten Quellen.
   
   Gruss,
   
   Herb
   

   • Antwort von nach 3 Stunden 0 hilfreich

     Re^2: Hölle

     Was ist an der Erklärung und an den Links von Metapher
     auszusetzen?
     Das hat schon mal weiter geholfen.
     Klingt aber schon ein bisschen wischi-waschi.
     Die katholische Kirche ändert von Zeit zu Zeit ihre Ansichten, haben sie gesagt.
     Die Ansicht über die Hölle gehört offensichtlich dazu, von ewigem Feuer zur Abwesenheit Gottes. Oder habe ich das falsch verstanden?
     Also theoretisch könnte die Lehrmeinung morgen dahingehend geändert werden, dass sie besagt, die Hölle würde gar nicht exestieren. Könnte die Kirche das einfach so behaupten?
     Die kath. Kirche glaubt aber wahrscheinlich nicht, dass Gott oder Teufel, oder wer immer für die Hölle zuständig ist, die Hölle der aktuellen Vorstellung entsprechend ändert. Wie wird den das Problem angegangen, um die Höllenvorstellungsänderung den Gläubigen klar zu machen? Warum hat man dann früher Ablassbriefe verkauft?
     Welche Richtung der Antwort ist Dir denn lieber? Die
     offizielle Version der kath. Kirche oder eine der
     "Opposition"?
     beides wäre interessant zu erfahren, denke ich
     
     Und was ist mit der allgemeinen Akzeptanz hinsichtlich der offiziellen Meinung? Wird sie in der Praxis akzeptiert?
     Ich kenne viele Katholiken, die meisten allerdings sehr säkularisiert und nur dem Namen nach katholisch. Sie können mir das auch nicht so genau sagen.
     Aber ist die offizielle Meinung auch die gelebte und praktizierte, überall auf der Welt gleichermassen, oder mit regionalen Unterschieden?
     

     • Antwort von nach 5 Stunden 0 hilfreich

       Re^3: Hölle

       Klingt aber schon ein bisschen wischi-waschi.
       Definiere "wischi-waschi". Die katholische Kirche ändert von Zeit zu Zeit ihre Ansichten,
       haben sie gesagt.
       Wen meinst Du mit "sie"?. Die Ansicht über die Hölle gehört offensichtlich dazu, von
       ewigem Feuer zur Abwesenheit Gottes. Oder habe ich das falsch
       verstanden?
       Wie willst Du es denn verstehen? Also theoretisch könnte die Lehrmeinung morgen dahingehend
       geändert werden, dass sie besagt, die Hölle würde gar nicht
       exestieren. Könnte die Kirche das einfach so behaupten?
       Theoretisch ist alles möglich. Wenn Du die bisherige kath. Kirchengeschichte verfolgst, was denkst Du wird wohl geschehen? Und was ist mit der allgemeinen Akzeptanz hinsichtlich der
       offiziellen Meinung? Wird sie in der Praxis akzeptiert?
       Gläubige Katholiken werden sie wohl aktzeptieren. Aber ist die offizielle Meinung auch die gelebte und
       praktizierte, überall auf der Welt gleichermassen, oder mit
       regionalen Unterschieden?
       Theoretisch oder praktisch?
       Wie weltfremd hättest Du es denn gerne? Natürlich sind die Glaubensgrundsätze für alle Katholiken weltweit gleich. Dass es in der Ausübung des Glaubens regionale Unterschiede geben dürfte ist logisch.
       

       • Antwort von nach 9 Stunden 0 hilfreich

         Re^4: Hölle

         naja,
         
         ich möchte doch nur versehen, wie denn das so ist in der Kirche, weil mir die Diskusion vorher etwas verwirrend vorkam. Ich möchte mich bedanken, dass du versuchst meine Fragen zu beantworten, aber eine Gegenfrage als Antwort macht den Nebel in meinem Kopf nicht weniger.
         Also wenn ich zusammenfassen müsste, würde ich sagen, dass die ganze Story mit der Hölle ein regionalabhängiges, historischabhängiges und individuumabhängiges Konzept ist und die offiziele Darstellung dieses Ganzen sich hin und wieder ändert. Zwar nicht so schnell wie das Wetter, aber dennoch merklich. Wird z.B. humaner.
         Würdest du das so stehen lassen?
         
         Aber eine Sache interessiert mich trotzdem noch, weil du das anesprochen hast:
         Was ist denn nun die ofizziele katholische Erklärung für den Ablasshandel, bzw. die oppositionele Version?
         

         • Antwort von nach 16 Stunden 0 hilfreich

           Re^5: Hölle

           Also wenn ich zusammenfassen müsste, würde ich sagen, dass die
           ganze Story mit der Hölle ein regionalabhängiges,
           historischabhängiges und individuumabhängiges Konzept ist und
           die offiziele Darstellung dieses Ganzen sich hin und wieder
           ändert. Zwar nicht so schnell wie das Wetter, aber dennoch
           merklich. Wird z.B. humaner.
           Würdest du das so stehen lassen?
           Das mit dem humaner werden würde ich streichen. Aber eine Sache interessiert mich trotzdem noch, weil du das
           anesprochen hast:
           Was ist denn nun die ofizziele katholische Erklärung für den
           Ablasshandel, bzw. die oppositionele Version?
           http://de.wikipedia.org/wiki/Ablasshandel
           http://www.vatican.va/holy_father/john_paul_ii/audie...
           

           • Antwort von nach 22 Stunden 0 hilfreich

             Re^6: Hölle

             http://de.wikipedia.org/wiki/Ablasshandel
             http://www.vatican.va/holy_father/john_paul_ii/audie...
             Poah,
             
             das ist ja krass. Ich denke Wikipedia geht da recht unvoreingenommen heran, was natürlich einschließt die historisch unschönen Tatsachen des Ablasshandels anzusprechen.Aber zählt natürlich nur Geschehenes auf und beurteilt nicht.
             Kein Wunder, dass das kirchliche Dokument, diese Thematik meidet und sich auf die Gnade Gottes und seine Vergebung konzentriert.
             Aber was soll man da auch machen, geschehen ist geschehen.
             Auf jeden Fall: Danke für die Antwort
             

     • Antwort von nach 13 Stunden 3 hilfreich

       Lehrmeinungen über Hölle

       Hi Andreas, Die katholische Kirche ändert von Zeit zu Zeit ihre Ansichten, haben sie gesagt.
       Richtig. Wie ALLES in der Welt, das Geschichte hat. Die Ansicht über die Hölle gehört offensichtlich dazu, von
       ewigem Feuer zur Abwesenheit Gottes. Oder habe ich das falsch
       verstanden?
       Im FAQ:1527 steht (am Ende) einiges zu den Quellen der europäischen populären Höllenvorstellungen (von Petrus-Evangelium über Dante bis Bosch). Diese sind aber NIE in die amtliche Lehrmeinung eingegangen. Zumindest soweit ich überblicke. Vielleicht weiß Yseult mehr darüber. Die Lehrmeinung hat das wohl immer metaphorisch aufgefaßt, zumindest sich der Konkretisierungen enthalten. Ich werde das aber selbst nochmal recherchieren. Also theoretisch könnte die Lehrmeinung morgen dahingehend
       geändert werden, dass sie besagt, die Hölle würde gar nicht
       exestieren. Könnte die Kirche das einfach so behaupten?
       Könnte, ja. Ebenso wie mit einer einzigen Anordnung des Papstes Frauenpriestertum und Priesterehe zugelssen werden könnte (falls er das überlebt bis das Dekret publiziert ist), und sogar das Papsttum beendet werden könnte (dann wäre aber was los!).
       
       Allerdings gäbe es bzgl "Hölle" ein Problem: Denn in welchem Sinne sind die Begriffe denn bisher zu verstehen? Was ist "Hölle" (in der Lehrmeinung!) und was heißt "existieren"? Wenn das korrekt verstanden würde, warum sollte man die Begriffe dann abschaffen? Bzgl der Behauptung der "Existenz" des Teufels sehe ich ein viel größeres Problem.
       
       Aber innerhalb der kath. Theologie gibt es auch Kontroversen darüber, wer und was denn überhaupt "kath. Kirche" ist. Der Vatikan vertritt die Ansicht, es sei der Vatikan. Andere nehmen den Begriff "katholos" (= "allgemein") so wörtlich, wie er ursprünglich gemeint war und sagen "alle Christen" oder andere sogar "alle Menschen". Der Vatikan hat aber nach wie vor die Macht. Die kath. Kirche glaubt aber wahrscheinlich nicht, dass Gott
       oder Teufel, oder wer immer für die Hölle zuständig ist, die
       Hölle der aktuellen Vorstellung entsprechend ändert.
       Welche Vorstellungen der Amtkirche, die du aus den von mir verlinkten Artikeln aus dem aktuellen Katechismus erkennst, willst du denn einer aktuellen Vorstellung entsprechend ändern? Aber ist die offizielle Meinung auch die gelebte und
       praktizierte, überall auf der Welt gleichermassen, oder mit
       regionalen Unterschieden?
       Die praktizierte unterscheidet sich gewiß in Paderborn und München von der in Berlin und Paris von der in Bogota und Kalkutta.
       
       Gruß
       
       Metapher
       

       • Antwort von nach 22 Stunden 0 hilfreich

         Re: Lehrmeinungen über Hölle

         Bzgl der Behauptung der "Existenz" des
         Teufels sehe ich ein viel größeres Problem.
         Echt?
         Wieso ist das so ein Problem für die Kirche?
         Gibt es da nicht irgendeine Geschichte, wo der Teufel Jesus anbietet ihn anzubetten und dafür reich zu werden?
         Also sagt die Bibel, dass es eine Teufel gibt, also musste ein Katholik das glauben? Oder habe ich etwas übersehen?
         

2. Antwort von nach einer Stunde 0 hilfreich

   Re: Hölle

   Ich möchte aber wirklich nur
   die offizielle Lehrmeinung wissen, nicht das was der Einzelne,
   vielleich der einzelne Theologe, dann daraus macht.
   Da kann ich dir nur empfehlen: Kauf dir einen Katechismus. Darin steht die offizielle Lehrmeinung der katholischen Kirche.
   
   Viel Spaß beim Lesen!
   
   Schöne Grüße
   
   Petra
   

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