Paradies???

Von: , Frage gestellt am Mi, 27. Sep 2000

Wie sieht eigentlich das Paradies aus, bzw.
der Himmel, in den man nach dem Tod kommt?

Ist er eher Garten-Eden-Maessig, wo jeder
zum Vegetarier werden muss, (Sogar loewen fressen
Gras)?

Ist er eher Walhalla-Maessig, dass man jeden Tag
kaempfen kann, seinen Gegner verfolgen, niedermachen,
seinen Besitz und seine Frauen rauben kann, und nachts
heilen alle Wunden?

Ist er eher Orgienmaessig, Feiern ohne ende, saufen
bis zur Besinnungslosigkeit, und das alles ohne
Kopfschmerzen?

Was gibts sonst noch fuer Vorstellungen?

Kann man vielleicht waehlen?


Marco

45 Antworten zu dieser Frage

  1. Antwort von nach 56 Minuten hilfreich
    Re: Paradies???

    Hi,

    im Islam wirst Du von erfreulichen Mädchen (Huris) umsorgt und darfst auch endlich Wein zu dir nehmen.

    Nach Ludwig Thoma kriegst Du eine Harfe und darfst vormittags Hosianna singen und nachmittags frohlocken. Ab und an gibt´s auch mal ein Manna.

    Und vieleicht noch die "Ewigen Jagdgründe" der Indianer.

    Mich perönlich schreckt jede Art von Paradies eher ab. Ich kann mir kaum etwas langweiligeres vorstellen, als eine Ewigkeit in paradiesischen Zuständen verbringen zu müssen. Da ist mir die buddhistische Nirvana-Vorstellung - das Nichts als Erlösung - noch am angenehmsten.

    Vermutlich bekommt jeder Mensch genau die Art von Leben nach dem Tod, die er sich am ehesten vorstellt. Noch vermutlicher allerdings wird man dich (und mich) eines Tages unter die Erde bringen und das war´s dann.

    Gruss
    Peter [Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

    • Antwort von nach 2 Tagen hilfreich
      Re^2: Paradies???

      Lieber Peter,

      Du bist dichte bei. Vermutlich bekommt jeder Mensch genau die Art von Leben nach
      dem Tod, die er sich am ehesten vorstellt.
      So ähnlich läuft es tatsächlich ab! Allerdings mußt Du auch die Negativa dieser Vorstellung ertragen, also auch das Leid, das damit verbunden sein kann. Ohne darüber noch einmal sterben zu können, denn Du bist im Jenseits ja schon tot.
      Und Christusgläubigen wird es im Garten Eden ihrer Träume niemals langweilig, denn es wird immer genug zu bestaunen geben in Gottes unendlicher!!! Schöpfung. Und Christen dürfen Gott dabei helfen, Neues zu schöpfen, wie wir auch im Neuen Testament herauslesen dürfen. Müssen müssen wir gar nichts, dürfen dürfen wir. Und Hilfe braucht Gott nicht. Er kann alles selbst. Aber Er freut sich über Mithilfe und schenkt uns Freude am Mittun. So läuft das ganze, ein wenig plastisch verbalisiert, was nur im Geistigen Himmel abläuft und nicht etwa materiell-dinglich, wie viele glauben. Übrigens leider auch die etablierten Amtskirchen und viele Sekten. Die einzig wahre Kirche des echten Christen ist in seinem Herzen, in dem Jesus Christus auch dann Wohnung beziehen wird. Als Gottesfunken. Für den nur sinnlich denkenden Menschen nicht vorstellbar. Aber beschreib und umschreibbar.

      Dein Norbert.

  2. Antwort von nach einer Stunde hilfreich
    Re: Paradies???

    Wie sieht eigentlich das Paradies aus, bzw.
    der Himmel, in den man nach dem Tod kommt?
    Ob du von Paradies oder von Himmel sprichst: für mich handelt es sich dabei jedenfalls nicht um einen Ort, sondern um einen Zustand!!

    Gruss: Lini




    Ist er eher Garten-Eden-Maessig, wo jeder
    zum Vegetarier werden muss, (Sogar loewen fressen
    Gras)?

    Ist er eher Walhalla-Maessig, dass man jeden Tag
    kaempfen kann, seinen Gegner verfolgen, niedermachen,
    seinen Besitz und seine Frauen rauben kann, und nachts
    heilen alle Wunden?

    Ist er eher Orgienmaessig, Feiern ohne ende, saufen
    bis zur Besinnungslosigkeit, und das alles ohne
    Kopfschmerzen?

    Was gibts sonst noch fuer Vorstellungen?

    Kann man vielleicht waehlen?


    Marco

    • Antwort von nach 2 Tagen hilfreich
      Re^2: Paradies???

      Lini, Deine kurze, prägnante Aussage ist sehr, sehr dicht an der Wahrheit. Gut, daß Du das gesagt hast. Danke dafür, Dein Norbert. Ob du von Paradies oder von Himmel sprichst: für mich handelt
      es sich dabei jedenfalls nicht um einen Ort, sondern um einen
      Zustand!!

      Gruss: Lini

  3. Antwort von nach 6 Stunden hilfreich
    Du bist ja klasse!

    Hi Marco, Wie sieht eigentlich das Paradies aus, bzw.
    der Himmel, in den man nach dem Tod kommt?
    Die aufgezählten Möglichkeiten waren doch schon einmal sehr aufmunternd, oder? Allerdings sollten wir vielleicht zunächst abklären, was Du mit "Paradies" bzw. "Himmel" definierst.

    Ist ein sehr weitläufiges Thema und - wie schon erwähnt wurde - durchaus religionsabhängig. Die Christen haben harfenklimpernde Engelchen auf Wolke Sieben und grasfressende Löwen (das nebenan grasende Häschen wird freilich verschont), die Moslems dagegen ihre Paradies-Jungfern (Hurien, heißen die wirklich so???).

    Nun, trotz der zahlreichen "Nah-Tod-Erfahrungen", die von R. Moody und Dr. E. Kübler-Ross beschrieben/dokumentiert wurden, wissen wir heute immer noch nicht, wie es "drüben" aussieht. Von der Frage, wo "drüben" ist, mal ganz abgesehen. Ich persönlich hoffe, daß wir es auch NIE erfahren werden.

    Diesen Weg muß jeder Mensch für sich selbst gehen, deswegen sind die von Moody dokumentierten Nah-Tod-Erfahrungen (betreffen übrigens alle Menschen, die ins Leben zurückgeholt wurden) meines Erachtens eine überaus subjektive
    Angelegenheit.

    Was das von Moody so oft erwähnte "Licht am Ende eines dunklen Tunnels" angeht, habe ich mal einen Bericht gelesen, wonach das menschliche Auge zum Zeitpunkt des Todes bzw. kurz davor eine hormonell bedingte Veränderung durchmacht (die Pupille verengt sich, dadurch wird der "Tunnel-Effekt" hervorgerufen). Soweit ich mich erinnern kann, hat Moody das Buch außerdem irgendwann in den 70ern geschrieben. Seitdem ist die Medizin wesentlich weiter. Oder ist er eher Orgienmaessig, Feiern ohne ende, saufen
    bis zur Besinnungslosigkeit, und das alles ohne
    Kopfschmerzen?
    Wenn ich ehrlich bin, gefällt mir diese Möglichkeit am besten *g*. In einem polnischen Rocklied wird allerdings nicht der Himmel sondern die Hölle so beschrieben. Was gibts sonst noch fuer Vorstellungen?
    Nimm doch nur die griechische Mythologie! Auch da gibt es die Möglichkeit entweder im "Himmel" oder in der "Hölle" zu landen! Kann man vielleicht waehlen?
    Wie soll ich mich da denn entscheiden???!!!

    So long

    Tessa

    • Antwort von nach einem Tag hilfreich
      Re: Du bist ja klasse!

      Hallo, Tessa (Hurien, heißen die
      wirklich so???).
      nein, oder fast: es sind die ewig jungen Huries! Hat mit Huren (falls da jemand auf die Idee kommen sollte) nichts zu tun: zufällige Namensähnlichkeit! So wie der Rolls Royce "Silver Shadow" ursprünglich "Silver Mist" heißen sollte! Wäre das ein Lacherfolg geworden!

      Ein ziemlich kindlicher und in einer absoluten Männervorherrschaft entstandener Glaube! Wäre Mohammed eine Frau in einem Matriarchat gewesen, wären die Huries mit Sicherheit ewig junge und leistungsfähige Männer gewesen! Nun, trotz der zahlreichen "Nah-Tod-Erfahrungen", die von R.
      Moody und Dr. E. Kübler-Ross beschrieben/dokumentiert wurden,
      Kenne ich: ein relativ erfreuliche Vorstellung. Es sind da einige Geschehnisse, die sich nicht mit der Biologie erklären lassen: ein, ich glaube es war ein deutscher Arzt (tut auch nichts zur Sache) hat einen Reanimierten befragt. Seine Aussage war verblüffend! Er sagte, wie die meisten, dass er über seinem Leib schwebte und den Ärzten zu sah. Das wäre ja noch erklärbar... doch jetzt kommt´s: als er (sein Geist, Seele, oder was sonst) aus dem Fenster schwebte und nach oben, also Richtung Himmel (nicht der religiöse, der geografische) bewegte, sah er 2 Stock darüber Turnschuhe auf der Fensterbank. Die Ärzte prüften das sofort nach: es war tatsächlich so! Eine Krankenschwester hatte ihre Turnschuhe kurz vorher zum auslüften vors Fenster gestellt. Der Sterbende konnte das nicht wissen!
      Wie kann man das erklären?
      Auch für die Wiedergeburt gibt es "Beweise". Die Anführungszeichen deshalb, weil ich nicht weiß, wie man das anders erklären soll! Aber das hat jetzt mit dem Paradis nichts zu tun!
      Übrigens ist auch nunsere christliche Religion ein typisches Beispiel für ein Patriarchat (und damit von Menschen erfunden)Frauen spielen hier keine Rolle! Höchstens als Gebärmaschinen oder als Sünderin. Geist traute man den Frauen nicht zu (und heute...?). Auch zeigt die Bezeichnung "der" Gott, "der" Jesus, "der" heilige Geist, dass unsere Religion von Männern erfunden wurde! Klugen, ohne Zweifel!
      Grüße
      Raimund

      • Antwort von nach 2 Tagen hilfreich
        Re^2: Du bist ja klasse!

        Auch Dein Beitrag, Raimund, ist in einigen Bereichen auf falschen Fakten aufbauen, sorry to tell you.

        Mit den Huries, da hast Du allerdings recht. einige Geschehnisse, die sich nicht mit der Biologie erklären
        lassen: ein, ich glaube es war ein deutscher Arzt (tut auch
        nichts zur Sache) hat einen Reanimierten befragt. Seine
        Aussage war verblüffend! Er sagte, wie die meisten, dass er
        über seinem Leib schwebte und den Ärzten zu sah. Das wäre ja
        noch erklärbar... doch jetzt kommt´s: als er (sein Geist,
        Seele, oder was sonst) aus dem Fenster schwebte und nach oben,
        also Richtung Himmel (nicht der religiöse, der geografische)
        bewegte, sah er 2 Stock darüber Turnschuhe auf der
        Fensterbank. Die Ärzte prüften das sofort nach: es war
        tatsächlich so! Eine Krankenschwester hatte ihre Turnschuhe
        kurz vorher zum auslüften vors Fenster gestellt. Der Sterbende
        konnte das nicht wissen!
        Auch dieser Beitrag ist korrekt. Es ist ein indirekter Beweis für die Tatsache, daß es Seelen in nichtstofflichem Bereich, dem sogenannten geistig-seelischen nämlich gibt.
        Und die Wiedergeburt einiger!!! nicht aller Menschen ist ebenfalls im christlichen Sinne, von Jesus Christus nämlich direkt, korrekt. Es sind Seelen, die noch einmal eine Chance von Ihm erhielten, in einem anderen Körper das Erdenprobeleben noch einmal, mühselig und unangenehm, wie es oft ist, durchzuleben, um nun endlich ihre Seele/Charakter zu schulen und weiterzubilden. Wie kann man das erklären?
        Die Erklärung habe ich teilweise gerade gegeben zum anderen Teil erklärt sich Jesu Christi Absicht damit, daß die Seelen auf der Erde ein Liebeprobeleben zu absolvieren haben, inkarniert in menschliche schwere Körper, um sich für Seinen Himmel, den Er im Jenseits für die Seinen bereithält, zu schulen und reif zu machen. Deswegen die gelegentlichen Müllschleifen, die Du korrekterweise mit Wiedergeborenheit beschrieben hast. Denn Er will freiwillige Anerkennung und nicht per Druck. Und wenn ein weiterer Durchgang für die betreffende Seele nötig ist, dann kriegt sie den auch gewährt. Zu einer anderen Zeit, aber genau in den Verhältnissen, wo sie noch wachsen muß, um in den Himmel gelangen zu dürfen. Auch für die Wiedergeburt gibt es "Beweise".
        Ja, es gibt sie. Siehe oben. Ich, als Christ erkenne das an, weil es Jesus Christus selber sagt. Übrigens ist auch nunsere christliche Religion ein typisches
        Beispiel für ein Patriarchat (und damit von Menschen
        erfunden)Frauen spielen hier keine Rolle! Höchstens als
        Gebärmaschinen oder als Sünderin. Geist traute man den Frauen
        nicht zu (und heute...?). Auch zeigt die Bezeichnung "der"
        Gott, "der" Jesus, "der" heilige Geist, dass unsere Religion
        von Männern erfunden wurde! Klugen, ohne Zweifel!
        Hierin, lieber Weltschlauer Raimund, irrst Du. Da reicht weltliche Analytik nicht für aus. Du siehst das zu eindimensional. Zu sehr geschichtlich, zu darwinistisch aufbauend. So ist es nicht. Die spirituelle Komponente und die Ewigkeit kommen gar nicht vor. Nur tagesaktuelle Nebenfragen. Modischer Schnickschnack angesichts der Ewigkeit. Das genügt aber nicht für dieses ernste Thema.

        Aber trotzdem Respekt vor vielen Fakten, die Dir bereits geläufig sind. Es sind nur sehr wenige Menschen, die da mithalten können. Sei mir nicht bös, aber ich habe von Jesus Christus selber weitergehende Informationen dazu, und die wollte ich Dir und anderen interessierten Mitmenschen weitergeben. Was ich hiermit getan habe. Denn ich hätte es auch gewollt, wenn ein anderer mir das hätte weitergeben wollen/sollen. Nächstenliebe soll und darf nicht nur ein Wort bleiben.

        Dein/Euer Norbert.



        Grüße
        Raimund

        • Antwort von nach 3 Tagen hilfreich
          Re^3: Du bist ja klasse!

          Hallo, Norbert,

          Dein Glaube in allen Ehren: aber auch Du verwechselst "ich glaube" mit "ich weiß"! Es gibt keinerlei beweise, dass unsere (die christliche Religion) die wahre ist! Genau das gleiche, wie unsere Gläubigen, sagen alle anderen Religionsanhänger: ob Baal, ob Islam, ob es die Atzteken waren oder alle unsere heutigen! Jeder beansprucht die absolute Wahrheit... und kann sie nur glauben, aber nicht wissen. Aber das ist das Dilemma mit allen Gläubigen! Alles, was nicht in ihre Religion passt, wird als Werk (Täuschung) des Teuefels oder eines anderen Bösewichtes bezeichnet!

          Außerdem kanne ich keine Stelle in der Bibel (AT wie NT) in dem etwas von Wiedergeburt oder gar die detailierte Beschreibung die Du gibst, beschrieben wird!

          Wenn Du Dir die offizielle Stellungsnahme der Kirchen (kath., ev.) ansiehst: Ablehnung der Reanimationsergebnisse und der Wiedergeburt.

          Ebenso Deine Meinung, warum es nicht sein kann, dass die Religionen von Menschen erfunden wurden.

          Und der Hinweis, dass Dir das alles Jesus selbst gesagt hat......!

          Grüße
          Raimund

    • Antwort von nach 2 Tagen hilfreich
      Re: Du bist ja klasse!

      Von den Aussagen von TessaVance stimmt fast gar nichts, möchte ich hier anmerken.

      Zu Paradies, zur Hölle und allgemein zum Jenseits habe ich weiter oben bereits andeutend Stellung bezogen.

      Klimpernde Harfen und ein Luja-Gebrüll des himmlischen Boten Aloisius, der zum Hofbräuhaus geschickt wird, um die himmlische Erleuchtung der bayerischen Staatsregierung zu bringen - das alles sind Geschichtchen von mehr oder weniger kirchengläubigen etablierten Religionsvertretungen. Mit Christentum hat das gar nichts zu tun.

      Und die Huris, die den Muslimen stets in allem zu Willen sind, im islamischen Paradies, das sind auch nur Märchen aus 1001 Nacht.

      Es gibt durchaus Quellmaterial, in denen den Christen ihre mögliche Zukunft im Geistigen Jenseits, wo das Paradies sich befindet aber auch die Hölle, sich näher zu Gemüte führen können, es setzt allerdings echte, bewiesene Christgläubigkeit voraus, um die Inhalte auch geistig-seelisch aufnehmen zu können. Insofern sind es durchaus Geheimschriften, wie übrigens auch die Bibel, von der mein Jesus Christus einst zurecht sagte, die Weisen, die Schriftgelehrten werden es lesen, ohne es zu verstehen, aber die unmündigen Kindlein, denen ist es gegeben, die verstehen alles. Die kommen weiter, nämlich zum Vater im Himmel.


      Diesen Weg muß jeder Mensch für sich selbst gehen, deswegen
      sind die von Moody dokumentierten Nah-Tod-Erfahrungen
      (betreffen übrigens alle Menschen, die ins Leben zurückgeholt
      wurden) meines Erachtens eine überaus subjektive
      Angelegenheit.
      Diese Aussage stimmt.
      Bei jeder Seele ist es anders, individuell von ihrem Seelenzustand und ihrem Leben zuvor abhängig.

      Wer den Fehler macht, alles rational weltlich bzw. materiell-dinglich erklären zu wollen, der muß scheitern. Es spielt sich im Jenseits alles, komplett alles, im geistig-seelischen Bereich ab. Wenn ich ehrlich bin, gefällt mir diese Möglichkeit am besten
      *g*. In einem polnischen Rocklied wird allerdings nicht der
      Himmel sondern die Hölle so beschrieben.
      Ich werde niemanden daran hindern, auf sein Wunschbild hin sich und seine Seele zu entwickeln. Wer es allerdings in Liebe und Barmherzigkeit, und weise überlegt haben will, der darf sich an Jesus Christus im Gebet wenden. Wer da suchet, hat er einst verheißen, der findet auch. Wer das also ohne Hochmut in Demut und ehrlichem, aufrechten Wollen angeht, Gott zu suchen, der findet ihn auch. Ich beschreibe hier nur, wie ich meinen Herrn und Gott so, wie oben beschrieben, selber vor etwa 10 Jahren habe finden dürfen. Ohne Kirche, ohne Amtskirche. Bis heute. Nimm doch nur die griechische Mythologie! Auch da gibt es die
      Möglichkeit entweder im "Himmel" oder in der "Hölle" zu
      landen! Kann man vielleicht waehlen?
      Ja, man kann wählen. Hier, im grobstofflich-körperlichen materiellen Kleid der Seele. Hier sollen wir sogar reifen, wachsen und unsere Wahl treffen, wo wir und mit wem wir die Ewigkeit verbringen wollen! Wie soll ich mich da denn entscheiden???!!!
      Das muß ein jeder selber wissen.
      Soll aber niemand sagen müssen, er habe es nicht zuvor gewußt, was Sache ist. Meine ich.

      Dein/Euer Norbert.



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