Wer kann mir einen Vorschlag für einen Nationalhelden a la Tell, d'Arc, Hood, el Cid machen.
Sollte schon irgendwie "deutsch" und möglichst nicht NS-belastet sein. Haben wir sowas ? Gibt's Helden auch in dänisch, polnisch, europäisch ?
eljot
dankt im Voraus
Hallo eljot, was würdest Du denn von Siegfried halten?
Gruß Martin
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was würdest Du denn von
Siegfried halten?
hatte ich auch schon gedacht, aber ist dessen Vergangenheit nicht etwas "braun" angehaucht ? Mir wäre eigentlich was historisches lieber als reine Sagengestalten. Barbarossa, Bismarck, Luther, Arminius, Dürer, Einstein, Schweitzer...
Ich weiß nicht, sind zu wenig heldisch ?
eljot
hatte ich auch schon gedacht, aber ist
dessen Vergangenheit nicht etwas "braun"
angehaucht ?
Seh ich auch so.
Mir wäre eigentlich was
historisches lieber als reine
Sagengestalten. Barbarossa,
das war doch kein held, ich bitte dich. und schon gar kein "nationalheld".. hat schliesslich die meiste zeit in italien verbracht.
Bismarck,
das war ein a--och.. und auch kein echter nationalheld, oder?
Luther,
joa... aber der war ja eher religionsheld...
Arminius,
auch braun angehaucht
Dürer,
kaum bekannt
Einstein,
vor den nazis geflohen, ausserdem hat er doch in der schweiz gelebt?!?
Schweitzer...
hmmm...
Karl Marx?
Bertolt Brecht?
Heinrich Böll?
hmm.. zu wenig heldenhaft...keine Kriegshelden...
Das Problem ist, dass Deutschland als Nation ja nie besetzt war und Nationalhelden entstehen eigentlich nur während Besatzungszeiten...
wie wäre es denn mit den Fürsten, die bei der Vökerschlacht in Leipzig dabei waren?
das wäre ja schon mal was...
DAnn wäre da noch Helmut Kohl.. (kein Witz!) wg der EU und der -fast- endgültigen Rehabilitation des Ansehens Deutschlands...
Die Polen haben einen: Oberst ...äh... der wird jedenfalls auch in der Nationalhymne besungen.
Hab den Namen vergessen: Charkow, Tschekow irgendsowas. Schau halt mal im Lexikon nach.
Das Problem ist, dass Deutschland als
Nation ja nie besetzt war und
Nationalhelden entstehen eigentlich nur
während Besatzungszeiten...
waswas? deutschland war nie besetzt? was war denn da ab 1945?
wieso entstehen nationelhelden nur während besatzungszeiten? eigentlich sind's ja einfach solche, die die nation politisch oder gesellschaftlich zu ihrer zeit nach vorne gebracht haben, zur rechten zeit den diktator gekillt oder das land geeint etc... jedenfalls ist der nationalheld-status immer abhängig von der zeit. da ist es schon klar, dass die helden von einst die ärsche von heute sein können (zu bismarck gabs hier so eine bemerkung), und wir kennen das ja von den strassennamendiskussionen dieser generäle aus dem ersten weltkrieg, moltke & co...
ich glaube ausserdem , dass kaum noch wo ernsthaft nationalhelden verehrt werden, wenn die leute aufgeklärt genug sind. mehr eine angelegenheit schlechter reiseführer und tourismuszentralen. ausnahme sind glaube ich die leute, die ein land in die unabhängigkeit geführt haben, weil sie konstitutiv für das land sind und ebenso wichtig wie der text der verfassung etc...
DAnn wäre da noch Helmut Kohl.. (kein
Witz!) wg der EU und der -fast-
endgültigen Rehabilitation des Ansehens
Deutschlands...
und der -fast- endgültigen Diskreditierung der Parteienfinanzierung in Deutschland...
helden darf nichts menschliches allzu nahe sein, nicht einmal ehrenwörter!
dietmar
waswas? deutschland war nie besetzt? was
war denn da ab 1945?
nana, das sind doch unsere FREUNDE....
wieso entstehen nationelhelden nur
während besatzungszeiten?
naja, schau sie dir doch an, die helden überall. fast alle haben das land -wie du auch sagst- geeint und den erzfeind rausgeschmissen.
oder sie haben sich gegen üble ausbeuter gewehrt.
eigentlich
sind's ja einfach solche, die die nation
politisch oder gesellschaftlich zu ihrer
zeit nach vorne gebracht haben, zur
rechten zeit den diktator gekillt oder
das land geeint etc... jedenfalls ist der
nationalheld-status immer abhängig von
der zeit. da ist es schon klar, dass die
helden von einst die ärsche von heute
sein können (zu bismarck gabs hier so
eine bemerkung), und wir kennen das ja
von den strassennamendiskussionen dieser
generäle aus dem ersten weltkrieg, moltke
& co...
yup.
ich glaube ausserdem , dass kaum noch wo
ernsthaft nationalhelden verehrt werden,
wenn die leute aufgeklärt genug sind.
mehr eine angelegenheit schlechter
reiseführer und tourismuszentralen.
ausnahme sind glaube ich die leute, die
ein land in die unabhängigkeit geführt
haben, weil sie konstitutiv für das land
sind und ebenso wichtig wie der text der
verfassung etc...
wohl gesprochen! :-)
DAnn wäre da noch Helmut Kohl.. (kein
Witz!) wg der EU und der -fast-
endgültigen Rehabilitation des Ansehens
Deutschlands...
und der -fast- endgültigen
Diskreditierung der Parteienfinanzierung
in Deutschland...
helden darf nichts menschliches allzu
nahe sein, nicht einmal ehrenwörter!
na gut... dann haben wir halt doch keinen... oohhh...
Was wäre denn mit Klaus Störtebeker.Das ist zwar keine historisch belegte Person.Hat sich aber gegen eine Obrigkeit aufgelehnt und war beim "einfachen Volk beliebt" ähnlich wie Robin Hood in England.
Wie sieht es denn mit Störtebeker aus.Er geht ja in eine ähnliche Richtung wie Robin Hood in England.Der Begriff Volksheld passt nach meiner Meinung schon auf ihn,da´er sich in der Geschichte gegen eine nahezu allmächtige Obrigkeit (Hanse) aufgelehnt hat und beim Volk sehr beliebt war.Wohl ist diese Gestalt nicht historisch belegt.
UR
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also was norddeutschland angeht, da stimme ich dir zu, aber ob die bayern was mit dem anfangen können?
Arminius, Siegfried
auch braun angehaucht
Schon interessant, wer oder was so alles
"braun angehaucht" ist. Richard Wagner habt ihr noch vergessen, und Fredericus Rex - und auch zu erwähnen, daß die Genannten auch ganz bestimmt schon zu ihrer Zeit mit Gesang in die NSDAP eingetreten sind....
Tut mir ja leid - aber das wird ja langsam schon zum lächerlichen Ritual....*kicher*...
Hugin
Hallo Hugin!
Wußtest Du das denn noch nicht? Alles, was von den Nazis geliebt wurde, ist braun angehaucht!!
Wie nennt man sowas? Posthum? Vielleicht auch falsch das Wort, aber Du weißt, was ich meine.
Arminius war Nazi bis in die Knochen, setzte er sich doch für seine eigenen Genossen ein.
Na und so weiter.
Gruß Werner.
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