Felix Kersten

Hallo

im deutschsprachigen Raum erfährt man
recht wenig über Felix Kersten, den
Masseur Heinrich Himmlers. Im eng-
lischen und deutschen Wiki ist er
praktisch „nichtexistent“.

Immerhin: http://no.wikipedia.org/wiki/Felix_Kersten

Und doch zählt die Geschichte von FK
zu den aussergewöhnlichsten Lebens-
läufen, zählt seine Wirkung auf die
Politik zu den stärksten Einfluss-
faktoren, vor allem ab 1944.

Die umfangreichsten Informationen
fand ich im Höhne (ISBN:3572013429 Buch anschauen).

Die Frage: Warum ist die Behandlung des
Falles „Kersten“ hierzulande so zurück-
haltend?

Grüße

CMБ

Hallo, Semjon,

vielleicht kennst du dieses Buch noch nicht:

http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/047139…

dazu: http://www.massagemag.com/2003/issue104/history104.htm

Ferner gibt es einen Film „Who was Felix Kersten“ (Kuka oli Felix Kersten) von dem finnischen Regisseur Arto Koskinen, der 2003 bei den nordischen Filmtagen Lübeck 2003 gezeigt wurde - ob der allerdings erhältlich ist, konnte ich nicht herausfinden.

Lieben Gruß aus Wien, jenny

und das hier:…gerade gefunden:smile:

http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/080948…

LG.jenny

1 Like

Hallo Jenny

vielleicht kennst du dieses Buch noch nicht:

Vielen dank für Deine Tipps,
einiges kannte ich schon; aber
gerade durch Deine Antworten
wird meine ursprüngliche
Frage noch betont.

Es sit nichts dabei aus dem
„deutschen Kulturraum“.

Was also mögen die Deutschen an FK nicht?
Warum interessiert es hierzulande keinen
(oder keinen mehr)?

Wo doch die „Wirkung“ und die Resultate für
ihn sprechen. Im Gegensatz zum vielbesungenen
Graf Stauffenberg hat FK ja tasächlich posi-
tiven Einfluss auf den Fortgang der Geschichte
genommen. Oder lieben die Deutschen vor allem
den tragischen Helden, der mit hehren Zielen
nichts erreicht und dann stirbt? :wink:

Grüße

CMБ

Wo doch die „Wirkung“ und die Resultate für
ihn sprechen. Im Gegensatz zum vielbesungenen
Graf Stauffenberg hat FK ja tasächlich posi-
tiven Einfluss auf den Fortgang der Geschichte
genommen. Oder lieben die Deutschen vor allem
den tragischen Helden, der mit hehren Zielen
nichts erreicht und dann stirbt? :wink:

Servus
Genauso wie H.G. Calmeyer, Georg Duckwitz, Berthold Beitz, Albert Battel und so viele viele andere sind die Taten von Felix Kersten der überwiegenden Mehrheit extrem unbequem und unangenehm gewesen. Denn sie zeigten, dass die Aussage:
„Was hätte ich denn tun können“ doch nicht die alles reinwaschende Rechtfertigung war.
Die Erforschung dieses „Einzelwiderstandes“ steckt noch in den Kinderschuhen, meist weil die dahinter stehende Motivation nicht großartige Weltverbesserung oder ein grösserer Plan ist, sondern „Das konnte ich nicht zulassen“ und „Was hätte ich denn sonst machen sollen“

Gruß
Mike

2 Like

Hallo,

selbst als versierter Kenner der neueren deutschen Geschichte, war mir Felix Kersten nur als Heiler des holländischen Königshauses bekannt.

Ich habe gerade mein Studium begonnen und schlichtweg keine Zeit noch ein weiteres, studienfremdes Buch zu lesen.
Könnte bitte jemand ein wenig mehr über Dr.Kersten schreiben?

Im deutschsprachigen Internet lässt sich tatsächlich so gut wie nichts über ihn finden.

Liebe Grüße,
Stefan

Vielleicht…?
Hallo Semjon!

…möchtest du uns ein bißchen erklären wer Herr Kersten war?

Ich meine, wg massieren (egal wen) hat er ja nicht per se ein Eintrag in die Geschitsbücher verdient, oder??? ;o)) (Leider kann ich kein Norwegisch? Schwedisch?)

Im Voraus danke!

Schöne Grüße aus Nürnberg und bsjo charoshewo (?!!)
Helena

Hallo Helena,

…möchtest du uns ein bißchen erklären wer Herr Kersten war?

ich glaube, da muss ich nicht viel erklären; Kersten
wurde vor allem bekannt als der „Masseur Himmlers“.

Ich meine, wg massieren (egal wen) hat er ja nicht per se ein
Eintrag in die Geschitsbücher verdient, oder??? ;o)) (Leider
kann ich kein Norwegisch? Schwedisch?)

Höhne schreibt u.a. Folgendes:

 "Im Frühsommer 1944", so ließ sich Professor 
Posthumus von einem SS-Obergruppenführer berichten, 
dessen Namen er geheimhält, »brachte Kersten bei 
einem Essen im Hegewaldheim in Ostpreußen die 
Judenfrage zur Sprache. 
 Es geschah recht unvermittelt. Die Unterhaltung 
wurde darum sehr erregt, und es fielen scharfe Worte. 
Kersten wurde ultimativ. Ich selbst war dabei. Kersten, 
zäh wie eine Hirschlaus, ließ nicht los, bis Himmler 
schließlich zusagte, die ganze Judenangelegenheit 
grundsätzlich zu ändern. Zu Gunsten der Juden. 
"_Sie werden zufrieden sein, Kersten_", sagte 
Himmler « ...
 Endlöser Adolf Eichmann merkte als einer der ersten 
SS-Führer, daß sich etwas geändert hatte ...

oder:

 Kersten wich nicht mehr von Himmlers Seite. Er hatte 
 bald begriffen, daß ihm die schmerzstillenden Hände 
 eine Macht über Himmler verliehen, die nur dort ihre 
 Grenzen fand, wo die Magie Adolf Hitlers begann. 
 Sonst aber öffnete sich Himmler allen Einflüsterungen 
 Kerstens – hatten sich erst einmal die Finger des Masseurs 
 in den gemarterten Leib des Reichsführers gesenkt, offenbarte 
 selbst Himmler, daß er ein Mensch war. 
 Mit jeder knetenden Bewegung seiner Hände entlockte Kersten 
 dem Patienten ungewöhnliche Konzessionen. Hier war es ein 
 Prominenter, der aus dem KZ befreit wurde, dort galt es, 
 einem Gefährdeten die Ausreise aus Deutschland zu ermöglichen, 
 in einem anderen Fall ging es um Tausende jüdischer Menschen, 
 die vor der Endlösungsmaschine bewahrt wurden – Kersten half 
 fast immer, und oft gelang ihm das Unmögliche. 
 Immer länger wurde die Reihe der Geretteten, die dem 
 Masseur Himmlers ihr Leben verdankten. Er verhinderte die 
 Hinrichtung des späteren schleswig-holsteinischen Minister-
 präsidenten Theodor Steltzer, er hintertrieb die Judenver-
 nichtung in Finnland, er stoppte den Raub der holländischen 
 Kunstschätze, er schleuste skandinavische KZ-Häftlinge ins 
 neutrale Schweden.
 ...

Nur als Beispiel. Jetzt klar, warum ich mich
wundere, dass beim ganzen Widerstandszirkus nicht
die Rede von Kersten ist?

Grüße

CMБ

Hallo Semjon!

Vielen Dank für deine ausführliche Antwort!

Nun wundert es mich auch, daß Herr Kersten so unbekannt ist…
Vielleicht möchtest du in wikipedia was von ihm schreiben???

Was aber meine Meinung betrifft, nicht nur daß Herr Kersten alle Ehre und Bewunderung von uns verdient hat, sondern auch, daß im nachhinein mehr und mehr solche Persönlichkeiten bekannt werden. Und das ist immer sehr lobenswert.

Also nochmals vielen Dank und einen schönen Gruß aus Nürnberg!
Helena

Nur als Beispiel. Jetzt klar, warum ich mich
wundere, dass beim ganzen Widerstandszirkus nicht
die Rede von Kersten ist?

Hallo SMB,

das Problem ist nur, daß man keine konkrete Verbindung zwischen Kersten und den von Höhne beschriebenen Taten herstellen kann (zumindest nicht aus den von Dir angeführten Zitaten). Bei Schindler kann man ziemlich genau überprüfen, wer bei ihm „angestellt“ war und wem er somit das Leben rettete. Bei Kersten ist vieles im Bereich des Spekulativen. Genauso gut könnte man das ganze einem x-beliebigen Vertrauten Hitlers oder Görings zuschreiben.

Höhne schreibt u.a. Folgendes:

„Im Frühsommer 1944“, so
ließ sich Professor
Posthumus von einem SS-Obergruppenführer berichten,
dessen Namen er geheimhält, »brachte Kersten bei
einem Essen im Hegewaldheim in Ostpreußen die
Judenfrage zur Sprache.
Es geschah recht unvermittelt. Die Unterhaltung
wurde darum sehr erregt, und es fielen scharfe Worte.
Kersten wurde ultimativ. Ich selbst war dabei. Kersten,
zäh wie eine Hirschlaus, ließ nicht los, bis Himmler
schließlich zusagte, die ganze Judenangelegenheit
grundsätzlich zu ändern. Zu Gunsten der Juden.
Sie werden zufrieden sein, Kersten“, sagte
Himmler « …
Endlöser Adolf Eichmann merkte als einer der ersten
SS-Führer, daß sich etwas geändert hatte …

oder:

Kersten wich nicht mehr von Himmlers Seite. Er hatte
bald begriffen, daß ihm die schmerzstillenden Hände
eine Macht über Himmler verliehen, die nur dort ihre
Grenzen fand, wo die Magie Adolf Hitlers begann.
Sonst aber öffnete sich Himmler allen Einflüsterungen
Kerstens – hatten sich erst einmal die Finger des Masseurs
in den gemarterten Leib des Reichsführers gesenkt, offenbarte
selbst Himmler, daß er ein Mensch war.
Mit jeder knetenden Bewegung seiner Hände entlockte Kersten
dem Patienten ungewöhnliche Konzessionen. Hier war es ein
Prominenter, der aus dem KZ befreit wurde, dort galt es,
einem Gefährdeten die Ausreise aus Deutschland zu
ermöglichen,
in einem anderen Fall ging es um Tausende jüdischer Menschen,
die vor der Endlösungsmaschine bewahrt wurden – Kersten half
fast immer, und oft gelang ihm das Unmögliche.
Immer länger wurde die Reihe der Geretteten, die dem
Masseur Himmlers ihr Leben verdankten. Er verhinderte die
Hinrichtung des späteren schleswig-holsteinischen Minister-
präsidenten Theodor Steltzer, er hintertrieb die Judenver-
nichtung in Finnland, er stoppte den Raub der holländischen
Kunstschätze, er schleuste skandinavische KZ-Häftlinge ins
neutrale Schweden.

Hallo

im deutschsprachigen Raum erfährt man
recht wenig über Felix Kersten, den
Masseur Heinrich Himmlers.

Innerhalb der internationalen Geschichtswissenschaft ist Kersten durchaus präsent, dessen Memoiren bereits 1952 erschienen sind: Totenkopf und Treue. Heinrich Himmler ohne Uniform. Dort behauptet er u. a. , er habe Himmler kurz vor Kriegsende davon überzeugt, die Vernichtung der Juden zu stoppen.
Wer mehr wissen möchte, sollte sich Literatur zu den folgenden Stichtworten besorgen:
„Kriegsende“, „Internationales Rotes Kreuz“, „Schwedisches Rotes Kreuz“, „Bernadotte“, „Befreiung“, „Räumung“ oder „Evakuierung“ der Konzentrationslager, „Heinrich Himmler“.
Allerdings sollte man dazu die Bibliothekskataloge und Bibliographien durchsuchen und nicht Amazon, wo es nur eine Auswahl der noch lieferbaren Titel gibt. (Sämtliche lieferbaren deutschsprachigen Titel findet man übrigens bei buchhandel.de)
Hier ist schon mal was:
Palmer, Raymond: FELIX KERSTEN AND COUNT BERNADOTTE: A QUESTION OF RESCUE, In: Journal of Contemporary History ; (1994 29(1)), S.39-51
Menschenhandel unterm Hakenkreuz / Lena Einhorn
Zwei Legenden aus dem Dritten Reich : quellenkritische Studien, Hans-Heinrich Wilhelm, 1974
Hat Felix Kersten das Niederländische Volk gerettet?,Louis de Jong, 1974
Breitman, Richard, Der Architekt der „Endlösung“: Himmler und die Vernichtung der europäischen Juden

Kerstens Selbstdarstellung, sein angeblicher Einfluß und seine angeblichen Erfolge werden von Fachleuten bestritten. Deshalb ist Kersten nur noch eine Fußnote in der Geschichte.

MfG,
Wendelline

Und doch zählt die Geschichte von FK
zu den aussergewöhnlichsten Lebens-
läufen, zählt seine Wirkung auf die
Politik zu den stärksten Einfluss-
faktoren, vor allem ab 1944.

Die umfangreichsten Informationen
fand ich im Höhne (ISBN:3572013429 Buch anschauen).

Die Frage: Warum ist die Behandlung des
Falles „Kersten“ hierzulande so zurück-
haltend?

Grüße

CMБ

Hallo Wendelline,

nachdem manche Leute Kerstens schon ein Denkmal bei Wikipedia setzen wollten, ist dies endlich mal ein Artikel, der sich kritisch mit dessen (angeblichen) Wirken auseinandersetzt.

Gruß

im deutschsprachigen Raum erfährt man
recht wenig über Felix Kersten, den
Masseur Heinrich Himmlers.

Innerhalb der internationalen Geschichtswissenschaft ist
Kersten durchaus präsent, dessen Memoiren bereits 1952
erschienen sind: Totenkopf und Treue. Heinrich Himmler ohne
Uniform. Dort behauptet er u. a. , er habe Himmler kurz vor
Kriegsende davon überzeugt, die Vernichtung der Juden zu
stoppen.
Wer mehr wissen möchte, sollte sich Literatur zu den folgenden
Stichtworten besorgen:
„Kriegsende“, „Internationales Rotes Kreuz“, „Schwedisches
Rotes Kreuz“, „Bernadotte“, „Befreiung“, „Räumung“ oder
„Evakuierung“ der Konzentrationslager, „Heinrich Himmler“.
Allerdings sollte man dazu die Bibliothekskataloge und
Bibliographien durchsuchen und nicht Amazon, wo es nur eine
Auswahl der noch lieferbaren Titel gibt. (Sämtliche
lieferbaren deutschsprachigen Titel findet man übrigens bei
buchhandel.de)
Hier ist schon mal was:
Palmer, Raymond: FELIX KERSTEN AND COUNT BERNADOTTE: A
QUESTION OF RESCUE, In: Journal of Contemporary History ;
(1994 29(1)), S.39-51
Menschenhandel unterm Hakenkreuz / Lena Einhorn
Zwei Legenden aus dem Dritten Reich : quellenkritische
Studien, Hans-Heinrich Wilhelm, 1974
Hat Felix Kersten das Niederländische Volk gerettet?,Louis de
Jong, 1974
Breitman, Richard, Der Architekt der „Endlösung“: Himmler und
die Vernichtung der europäischen Juden

Kerstens Selbstdarstellung, sein angeblicher Einfluß und seine
angeblichen Erfolge werden von Fachleuten bestritten. Deshalb
ist Kersten nur noch eine Fußnote in der Geschichte.

MfG,
Wendelline

Und doch zählt die Geschichte von FK
zu den aussergewöhnlichsten Lebens-
läufen, zählt seine Wirkung auf die
Politik zu den stärksten Einfluss-
faktoren, vor allem ab 1944.

Die umfangreichsten Informationen
fand ich im Höhne (ISBN:3572013429 Buch anschauen).

Die Frage: Warum ist die Behandlung des
Falles „Kersten“ hierzulande so zurück-
haltend?

Grüße

CMБ

Hallo Wendelline

Kerstens Selbstdarstellung, sein angeblicher Einfluß und seine
angeblichen Erfolge werden von Fachleuten bestritten. Deshalb
ist Kersten nur noch eine Fußnote in der Geschichte.

Danke für die Hinweise, mich würde mal
interessieren, was von den überprüfbaren
Dingen erwiesen ist und was von den
nicht-überprüfbaren Dingen wahrscheinlich
ist.

Grüße & Danke

CMБ