Was wir nicht wollen ...

Von: , Frage gestellt am Mi, 13. Sep 2000

Wir wollen die Frauen nicht um irgendeine Gleichberechtigung bringen.
Nein ganz im Gegenteil wir wollen sie vor der Ungerechtigkeit der Gleichstellung warnen.
Wir denken, daß jedes Leben aus einem eigenen Rechtepool schöpfen können muss.
Es ist eines jeden Lebens erstes Recht individuelle Rechte zu haben.
Wir wollen nicht, dass Frauen die gleichen Rechte und Pflichten haben wie Männer
weil Frauen anders sind als Männer.

Das ist gut so und das soll so bleiben.

23 Antworten zu dieser Frage

  1. Antwort von nach 2 Minuten hilfreich
    Re: Was wir nicht wollen ...

    muss man auf so einen klugen Beitrag antworten?
    Raimund

    • Antwort von nach 27 Minuten hilfreich
      Re^2: Was wir nicht wollen ...

      muss man auf so einen klugen Beitrag antworten?
      Nur soviel, Raimund,
      eigentlich kann man den Artikel durchaus unterschreiben - mir fällt nur eine winzige Änderung dazu ein:
      Ersetze die Wörter "Frau" bzw. "Mann" jeweils durch "Mensch". Dann kommts hin!
      Gruß Eckard

  2. Antwort von nach einer Stunde hilfreich
    Re: Was wir nicht wollen ...

    Wir wollen die Frauen nicht um irgendeine Gleichberechtigung
    bringen.
    Wer ist denn ''wir''? Nein ganz im Gegenteil wir wollen sie vor der Ungerechtigkeit
    der Gleichstellung warnen.
    Da hast Du schon recht. Wenn Gleichberechtigung n"amlich heisst, dass Frauen ganz genau so behandelt werden wie M"anner, dann kann das zu der paradoxen Situation f"uhren, dass die Gleichbehandlung sich selbst aufhebt - hier mal ein Beispiel aus meinem pers"onlichen Umfeld: hier in Deutschland ist es unendlich schwierig f"ur eine Frau, in der Wissenschaft (in meinem Fall Astronomie) zu bleiben, und v"ollig unm"oglich, dabei eine Familie zu gr"unden und Kinder zu bekommen. Das liegt daran, dass Frauen einfach genau so behandelt werden wie M"anner - sie arbeiten also IMMER, machen keinen Urlaub, werden nie krank, und eine Auszeit von ein paar Monaten bedeutet selbstverst"andlich eine Auszeit f"ur immer - wer z.B. mal in die Industrie gegangen ist, und nach eiger Zeit wieder zur"uck will, hat keine Chance mehr. Also - solange man Postdoc ist, kann man keine Kinder bekommen, denn die Konkurenz (die M"anner) bekommen auch keine, und man muss so viel arbeiten, wie man nur kann. Wenn man Gl"uck hat, bekommt man irgendwann eine feste Stelle, dann ist man aber 40 oder "alter, und dann geht's ja erst richtig los, dann bekommt man ja erst die Projekte und die Verantwortung, f"ur die man die ganze Zeit gek"ampft hat - man bekommt also auch keine Kinder.
    In Italien, Frankreich oder Spanien sieht die Welt dagegen ganz anders aus, der Anteil der Frauen in der Astronomie liegt hier bei etwa 40%. Das liegt daran, dass in diesen L"andern einfach akzeptiert wird, dass M"anner und Frauen andere Grundvoraussetzungen haben - eine Frau ist eine Frau, und wenn sie Kinder bekommen m"ochte, dann muss sie irgendwann einmal drei Monate oder so aussetzen. Das wird akzeptiert, und nach dieser Auszeit kommen die Frauen zur"uck auf ihre alte Position (sie bekommen auch viel fr"uher schon feste Positionen, meistens nach dem ersten Postdoc im Ausland). Also, in diesem Fall ist es tats"achlich gut, wenn Frauen anders behandelt werden als M"anner. Gleichbehandlung f"uhrt n"amlich nicht immer zu Gleichberechtigung! Wir denken, daß jedes Leben aus einem eigenen Rechtepool
    schöpfen können muss.
    Es ist eines jeden Lebens erstes Recht individuelle Rechte zu
    haben.
    Wir wollen nicht, dass Frauen die gleichen Rechte und
    Pflichten haben wie Männer
    weil Frauen anders sind als Männer.

    Das ist gut so und das soll so bleiben.
    Nein. Die RECHTE sollen f"ur jeden Menschen gleich sein - warum sollte ich nicht in der Lage sein, eine feste Position in der Astronomie UND ein Kind zu haben? Jeder Mann kann das ohne Probleme. Sag mir, worauf Du Deine Meinung gr"undest, dass mir das verwehrt sein sollte? Die Durchf"uhrung dieser Rechte muss an die unterschiedlichen Gegebenheiten angepasst sein, dann gibt es doche"uberhaupt keinen Grund mehr, warum irgendetwas prinzipiell nicht gehen sollte!

    • Antwort von nach einer Stunde hilfreich
      Re^2: Was wir nicht wollen ...

      Nein. Die RECHTE sollen f"ur jeden Menschen gleich sein -
      warum sollte ich nicht in der Lage sein, eine feste Position
      in der Astronomie UND ein Kind zu haben? Jeder Mann kann das
      ohne Probleme. Sag mir, worauf Du Deine Meinung gr"undest,
      dass mir das verwehrt sein sollte? Die Durchf"uhrung dieser
      Rechte muss an die unterschiedlichen Gegebenheiten angepasst
      sein, dann gibt es doche"uberhaupt keinen Grund mehr, warum
      irgendetwas prinzipiell nicht gehen sollte!
      NEIN Ich kann nicht daran glauben, dass alles was wir wollen auch unser Recht ist. Die Naturgesetze begrenzen unseren Hochmut genau an diesem Punkt. Es ist nun einmal so, dass das "Bekommen von Kindern" eine sehr sehr natürliche Sache íst die sich nicht mit anderen, ähnlich aufwändigen Aufgaben gleichzeitig bewerkstelligen lässt. Und es ist nun mal so, dass nur Frauen Kinder bekommen können. Das ist die vorrangige Aufgabe der Frau. Und es sollte auch das Recht einer Frau sein, zu sagen: "Ich kann das nicht !". Es sollte auch nicht peinlich oder anstössig sein etwas nicht zu können. Männer können ja auch vieles nicht und leiden nicht darunter. Es fehlt den Frauen hier an Selbstverständniss, die Fähigkeit sich selbst zu verstehen.

      • Antwort von nach 2 Stunden hilfreich
        Re^3: Was wir nicht wollen ...

        NEIN Ich kann nicht daran glauben, dass alles was wir wollen
        auch unser Recht ist. Die Naturgesetze begrenzen unseren
        Hochmut genau an diesem Punkt. Es ist nun einmal so, dass das
        "Bekommen von Kindern" eine sehr sehr natürliche Sache íst die
        sich nicht mit anderen, ähnlich aufwändigen Aufgaben
        gleichzeitig bewerkstelligen lässt.
        DOCH! Es geht, wenn die Gegebenheiten entsprechend sin. Es gibt keinen PRINZIPIELLEN Hinderungsgrund.


        Und es ist nun mal so, dass nur Frauen Kinder bekommen können. Das ist die vorrangige
        Aufgabe der Frau.
        Nein, ist es nicht. Die vorrangige ''Aufgabe'' jedes Menschen ist es, ein gl"uckliches, erf"ulltes Leben zu haben. Mein Leben wird erf"ullter und gl"ucklicher, wenn ich Astronomie machen kann (nat"urlich nicht nur), und ich will damit nicht warten, bis ich als Mann wiedergeboren werde (warum auch?).


        Und es sollte auch das Recht einer Frau sein, zu sagen: "Ich kann das nicht !".
        Wie gesagt - bei prinzipiellen Hinderungsgr"unden habe ich keine Probleme zu sagen ''ich kann das nicht'', z.B. kann ich nicht im Stehen pissen, da meine Anatomie es nicht zul"asst. Aber viele Dinge gehen prinzipiell und werden nur durch "aussere Gegebenheiten verhindert. Das muss man dann aj wohl nicht akzeptieren?! Es
        fehlt den Frauen hier an Selbstverständniss, die Fähigkeit
        sich selbst zu verstehen.
        Gut, dass Du ''die Frauen'' (alle??) verstehst!

        • Antwort von nach 3 Stunden hilfreich
          Re^4: Was wir nicht wollen ...

          z.B. kann ich
          nicht im Stehen pissen.
          In Deutschland gibt es einen Hochschulprofessor der mit einer Studentengruppe das "Defäkierverhalten" von Männern und Frauen erforscht. Er entwickelt gerade ein Stehurinal für Frauen.
          Ein Produkt auf das der Markt schon lange gewartet hat. Ich hoffe, dass damit auch eines deiner grössten Probleme gelöst sein wird. :)))

          • Antwort von nach 3 Stunden hilfreich
            Re^5: Was wir nicht wollen ...

            Ich
            hoffe, dass damit auch eines deiner grössten Probleme gelöst
            sein wird. :)))
            Du scheinst nicht sehr aufnahmef"ahig zu sein, oder Du hast einen eigent"umlichen Humor, oder Dir gehen die Argumente aus. Ich sagte, ich habe KEIN Problem damit, zuzugeben dass ich etwas aufgrund der Tatsache, dass ich eine Frau bin, nicht kann.

            • Antwort von nach 8 Stunden hilfreich
              Re^6: Was wir nicht wollen ...

              Du scheinst nicht sehr aufnahmef"ahig zu sein
              Ich habe gelesen, dass du von den 1000en Unterschieden zwischen Mann und Frau einen als Beispiel gewählt hast, möglicherweise der erstbeste der dir eingefallen ist. Ich schliesse daraus, dass wenn du jetzt auch KEIN Problem mit "nicht stehend Pissen" hast, dass das zumindest ein Thema für dich ist. :)

              Aber du kannst dich beruhigen, du bist in bester Gesellschaft mit deinem "körperlichen Mangel". 3.000,000.000 andere Frauen können das auch nicht. Für die meisten ist das KEIN Thema. Meine Frau kann es auch nicht und ich bin ihr deshalb auch nicht sehr böse.

          • Antwort von nach 22 Stunden hilfreich
            Re^5: Was wir nicht wollen ...

            ist seit 1999 auf dem markt, wurde von susan stahnke auf der entspr. fachmesse präsentiert. [Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]



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