Freiheit und Wohlstand für alle Menschen

Von: , Frage gestellt am So, 21. Nov 1999

Ich habe immer wieder die Vision von einem weltumspannenden Forschungsprojekt mit dem Thema:
"Freiheit und Wohlstand für alle Menschen dieser Erde"

Die Grundidee ist einfach:
Wir haben genug Nahrung für alle.
Wir haben Waren und Dienstleistungen im Überfluss.
Wir brauchen dafür immer weniger zu arbeiten.
Freiheit und Wohstand für alle müsste von daher möglich sein.

Dieses Forum scheint mir eine gute Plattform zu sein, das Projekt zu starten.
Ich lade Euch deshalb ein, an diesem Forschungsprojekt teilzunehmen.
Zunächst einmal geht es darum Ideen zu sammeln. Diese Phase des "Brainstorming" ist ebenso wichtig wie sensibel. Ich bitte Euch deshalb, alle Ideen, die kommen,(seien sie auch noch so verrückt und abwegig) wohlwollend und interessiert aufzunehmen. Kritiker und Miesmacher haben wir sowieso schon mehr als genug.

wenn Ihr also Gedanken oder Fragen zu diesem Thema, zu dieser Vision habt, scheut Euch nicht, sie mitzuteilen.

Lasst uns an dieser Stelle das Forschungsprojekt starten!

Ich freue mich auf Eure Beiträge!

Herzliche Grüsse
Bernd

6 Antworten zu dieser Frage

  1. Antwort von nach 3 Stunden hilfreich
    wow

    gibt also doch ne menge leute die das so sehen wie ich.
    na, schon die vielen sprüche wie: "der mensch ist egoistisch, das kann ja gar nicht funktionieren.." gehört?

    ich meine, man muss zunächst nationalstaaten auflösen, da nationalismus eines der grundprobleme ist, mit dem wir zu leben haben.

    man könnte einen föderalen weltstaat gründen.

    naja, ich bin in eile.

    tschüss erstmal.

    • Antwort von nach 99 Tagen hilfreich
      Re: wow


      man könnte einen föderalen weltstaat
      gründen.

      naja, ich bin in eile.

      tschüss erstmal.
      Dann nimm Dir mal ein bißchen Zeit zur Gründung eines föderalen Weltstaates, das ist schließlich eine wichtige Sache .....

      Grüßchen Regina

  2. Antwort von nach 18 Stunden hilfreich
    Re: Freiheit und Wohlstand für alle Menschen

    Hallo Bernd ! Ich habe immer wieder die Vision von
    einem weltumspannenden Forschungsprojekt
    mit dem Thema:
    "Freiheit und Wohlstand für alle Menschen
    dieser Erde"
    Das ist eine großartige Vision, die hier auch schon diskutiert wurde. Ich hatte selbst vor einigen Monaten zur Diskussion angeregt und einiges interessantes Feedback erhalten.
    Vielleicht siehst Du einfach mal im Archiv nach.
    Die Grundidee ist einfach:
    Wir haben genug Nahrung für alle.
    Wir haben Waren und Dienstleistungen im
    Überfluss.
    Wir brauchen dafür immer weniger zu
    arbeiten.
    Freiheit und Wohstand für alle müsste von
    daher möglich sein.
    Theoretisch ja, nur ist hier vor allen schönen Träumen erst einmal das Logistikproblem zu lösen.
    Ferner müsste das von Dir angestrebte Modell die meisten politischen Tendenzen ausklammern, da es sonst wohl zu unübersichtlich wird.
    Dieses Forum scheint mir eine gute
    Plattform zu sein, das Projekt zu
    starten.
    Ich lade Euch deshalb ein, an diesem
    Forschungsprojekt teilzunehmen.
    Zunächst einmal geht es darum Ideen zu
    sammeln. Diese Phase des "Brainstorming"
    ist ebenso wichtig wie sensibel. Ich
    bitte Euch deshalb, alle Ideen, die
    kommen,(seien sie auch noch so verrückt
    und abwegig) wohlwollend und interessiert
    aufzunehmen. Kritiker und Miesmacher
    haben wir sowieso schon mehr als genug.

    wenn Ihr also Gedanken oder Fragen zu
    diesem Thema, zu dieser Vision habt,
    scheut Euch nicht, sie mitzuteilen.
    O.K, ich beginne mit einer einfachen Idee:
    allein in der EU vernichten wir jährlich tausende von Tonnen an überschüssigen Nahrungsmitteln, die, z.B. in Konservendosen verpackt, in bedürftige Länder geschickt werden könnten.
    Hier wäre m.E. die Logistik lösbar, da die Lieferungen ja relativ haltbar gemacht wurden.

    Viel Spaß beim weiterspinnen der Idee. Bin in zwei Tagen wieder da.

    P.S.: Führst Du Buch über die Ergebnisse ?
    irgendwie muß diese Diskussion ja archiviert und dokumentiert werden, wenn am Ende ein verwertbares Projekt dabei herauskommen soll.

    Gruß,

    Mathias

    • Antwort von nach 23 Stunden hilfreich
      Re^2: Freiheit und Wohlstand für alle Menschen

      Hallo Matthias, hallo Lars!
      Schön dass Ihr Euch so schnell gemeldet habt!
      Ich werde mich demnächst im Archiv umsehen, was für Beiträge es bereits gab.

      Thema Logistik:
      Logistik ist sicher ein sehr wichtiges Thema, das wir in unseren Themenkatalog aufnehmen werden.
      Allerdings lies sich bis jetzt jedes logistische Problem mit dem nötigen Geld lösen: In den Industrienationen werden alle nur erdenklichen Waren und Dienstleistungen aus aller Welt angeboten, und das im Überfluss. Ich denke wenn wir jemanden dafür bezahlen würden, die überschüssigen Nahrungsmittel in bedürftige Länder zu bringen und dort zu verteilen, würde das sehr bald funktionieren. Logistik ist auf jeden Fall ein Thema.

      Thema Politik:
      Politische Tendenzen würde auch ich zunächst ausklammern. Das sind zumeist Querelen, die uns im Moment nicht weiterbringen. Später wird die Politik natürlich ein wichtiges Thema sein.

      Thema Buchführung:
      Ja ich führe eine Datenbank mit allen Beiträgen, die wir später thematisch aufbereiten können.

      Thema Sprüche:
      "der mensch ist egoistisch, das kann ja gar nicht funktionieren.."
      In diesem Satz stecken drei fatale Vorurteile, die bisher den globalen Wohlstand wirkungsvoll verhindert haben:

      1. der Mensch ist egoistisch:
      Stellen wir doch mal die Frage so: "Gesetzt den Fall, Sie müssten sich in keiner Weise einschränken, wären Sie dann dafür, dass es den anderen Menschen auch gut geht?" Ich möchte den sehen, der wirklich will, dass es den anderen schlechter geht. Hinter dem Egoismus steckt im allgemeinen die Angst zu kurz zu kommen. In einigen Fällen auch Geltungssucht oder Machtstreben.
      Was wäre, wenn wir eine Lösung finden, die alledem gerecht wird?

      2. Es ist ein allgemein verbreitetes und deshalb fatales Vorurteil, dass die einen etwas abgeben müssen, damit die anderen mehr Lebensqualität bekommen. Wir sollten eine Lösung anstreben, die allen Beteiligten Vorteile bringt. Und hier kommt schon das dritte:

      3. das kann nicht funktionieren, das ist unmöglich etc... Ist das wirklich unmöglich? Hat man es denn überhaupt schon mal probiert? (Jetzt kommen die Standard-Hinweise auf Kommunismus usw.)
      Ja, wer sagt denn, dass, wenn ein oder zwei Versuche nicht zum Ziel geführt haben, dass es keine besseren Lösungen gibt? Edison hat meines Wissens über tausend Versuche gemacht, bis er die Glühbirne endlich erfunden hatte.
      Lasst uns also "Möglichkeitsdenker" suchen!

      Thema Weltstaat:
      Meines Wissens wird in Kreisen der Politik und der Hochfinanz genau dieses Ziel angestrebt. Die EU ist ein sicheres Indiz hierfür. Ob ein Weltstaat Fluch oder Segen für die Menschheit bringt, hängt von den Menschen ab. Dieses Projekt könnte dazu helfen, dass es ein Segen wird.

      Alles Gute!

      Bernd

      • Antwort von nach 3 Tagen hilfreich
        Re^3: Freiheit und Wohlstand für alle Menschen

        Hi Bernd ! Thema Logistik:
        Logistik ist sicher ein sehr wichtiges
        Thema, das wir in unseren Themenkatalog
        aufnehmen werden.
        Allerdings lies sich bis jetzt jedes
        logistische Problem mit dem nötigen Geld
        lösen: In den Industrienationen werden
        alle nur erdenklichen Waren und
        Dienstleistungen aus aller Welt
        angeboten, und das im Überfluss. Ich
        denke wenn wir jemanden dafür bezahlen
        würden, die überschüssigen Nahrungsmittel
        in bedürftige Länder zu bringen und dort
        zu verteilen, würde das sehr bald
        funktionieren. Logistik ist auf jeden
        Fall ein Thema.
        Nur wer bezahlt das ?
        Soll denn Deine Lösung über Steuergelder finanziert werden oder soll sie sich selbst tragen können ?
        Thema Politik:
        Politische Tendenzen würde auch ich
        zunächst ausklammern. Das sind zumeist
        Querelen, die uns im Moment nicht
        weiterbringen. Später wird die Politik
        natürlich ein wichtiges Thema sein.
        Das halte ich auch für vernünftig.
        Thema Buchführung:
        Ja ich führe eine Datenbank mit allen
        Beiträgen, die wir später thematisch
        aufbereiten können.
        Daran würde ich mich auch später gerne beteiligen. Könnte sehr interessant werden, was Leute zu diesem Thema zu sagen haben, dioe normalerweise kein Forum haben.
        Thema Sprüche:
        "der mensch ist egoistisch, das kann ja
        gar nicht funktionieren.."
        In diesem Satz stecken drei fatale
        Vorurteile, die bisher den globalen
        Wohlstand wirkungsvoll verhindert haben:

        1. der Mensch ist egoistisch:
        Stellen wir doch mal die Frage so:
        "Gesetzt den Fall, Sie müssten sich in
        keiner Weise einschränken, wären Sie dann
        dafür, dass es den anderen Menschen auch
        gut geht?" Ich möchte den sehen, der
        wirklich will, dass es den anderen
        schlechter geht. Hinter dem Egoismus
        steckt im allgemeinen die Angst zu kurz
        zu kommen. In einigen Fällen auch
        Geltungssucht oder Machtstreben.
        Was wäre, wenn wir eine Lösung finden,
        die alledem gerecht wird?
        Das ist wohl eher Wunschdenken.
        Beschränkt man sich allerdings zunächst auf das Verteilungsproblem überschüssiger Lebensmittel, sollte das wohl niemanden stören.
        2. Es ist ein allgemein verbreitetes und
        deshalb fatales Vorurteil, dass die einen
        etwas abgeben müssen, damit die anderen
        mehr Lebensqualität bekommen. Wir sollten
        eine Lösung anstreben, die allen
        Beteiligten Vorteile bringt. Und hier
        kommt schon das dritte:

        3. das kann nicht funktionieren, das ist
        unmöglich etc... Ist das wirklich
        unmöglich? Hat man es denn überhaupt
        schon mal probiert? (Jetzt kommen die
        Standard-Hinweise auf Kommunismus usw.)
        Ja, wer sagt denn, dass, wenn ein oder
        zwei Versuche nicht zum Ziel geführt
        haben, dass es keine besseren Lösungen
        gibt? Edison hat meines Wissens über
        tausend Versuche gemacht, bis er die
        Glühbirne endlich erfunden hatte.
        Lasst uns also "Möglichkeitsdenker"
        suchen!
        Das ist mir nun schon viel zu politisch.
        Das theoretische Streben nach der perfekten Gesellschaftsform für alle scheitert allein daran, daß man niemals alle Menschen "unter einen Hut bringen" kann.
        Also vergiß es !
        Kümmern wir uns lieber um das ursprünglich beschriebene, operative Problem der Nahrungsverteilung.
        Thema Weltstaat:
        Meines Wissens wird in Kreisen der
        Politik und der Hochfinanz genau dieses
        Ziel angestrebt. Die EU ist ein sicheres
        Indiz hierfür. Ob ein Weltstaat Fluch
        oder Segen für die Menschheit bringt,
        hängt von den Menschen ab. Dieses Projekt
        könnte dazu helfen, dass es ein Segen
        wird.
        das wäre ein neues Thema und ist wiederum politisch....

        Bis dann,

        Mathias

  3. Antwort von nach 21 Tagen hilfreich
    Re: Freiheit und Wohlstand für alle Menschen

    Hallo Bernd
    Dieses und ähnliche Themen beschäftigen mich seit langem. Dabei bekam ich den Eindruck, dass der Einzelne oder eine ganze Gruppe je in der eigenen Ecke sitzt und dass jeder meint, mit allem von Null beginnen zu müssen. Ich hatte auch Gelegenheit (z.B. in Brasilien) vielversprechende Projekte kennen zu lernen. Es blieb mir dabei aber das beklemmende Gefühl, dass, auch wenn einzelne Unternehmungen respektable Ausmasse erreichen, diese im Getriebe der Weltwirtschaft zerrieben werden könnten. Nachdem ich seit einigen Monaten Zugang zum Internet habe und das Thema auch dort verfolge, wurde mein Eindruck vom einsamen Einzelkämpfer teilweise bestätigt. Gleichzeitig konnte ich aber auch feststellen, dass diese viel zahlreicher sind als erwartet. Auf recht unterschiedlicher Grundlage wird auf ähnliche Ziele hin gearbeitet. Ich gebe Dir gerne einige Adressen an, die ich interessant gefunden habe. Auf Anfrage kann ich auch via e-mail mehr auf Einzelheiten eingehen. Hier drei Beispiele:

    "www.attac.org" (unter "France" findet sich ausgiebig deutscher Text) Es geht hier darum, die grossen Finaztransaktionen für die Allgemeinheit nutzbar zu machen.

    "www.weltwoche.ch" (am linken Rand "Salon" und sodann "Forum" anklicken.) Es handelt sich um eine Initiative von Universitäts Professoren. In einzelnen Beiträgen weitere Adressen.

    "www.focolare.org" (Sprache wählen, sodann in der linken oberen Ecke "Economy of communion anklicken) Es handelt sich um religiös fundierte funktionierende Projekte.
    Gruss Tamaro [Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

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