Magere Zirkuspferde

Von: , Frage gestellt am Di, 12. Feb 2008

Hallo miteinander,

wird eigentlich ein Zirkus ab und zu überprüft, ob die Tierhaltung dort in Ordnung ist?

Wir waren am WE in einem mittelgroßen Zirkus, da gab es keine exotischen Tiere, was ich sehr gut fand, aber unter anderem 6 Pferde (laut Zeitungsbericht - wohl eher die Presseerklärung des Zirkus' selbst *grmpf* - handelt es sich um "edle Araber").

Ich kenne mich mit Pferden nicht aus, aber diese Tiere wirkten nicht gut versorgt. Sie waren sehr mager, man konnte nicht nur die Rippen ein bißchen sehen, sondern locker zählen. Auch das Gesicht fand ich sehr eingefallen.

Nun war es die erste Station nach der Winterpause, vermutlich kämpft auch dieser Zirkus mit Geldsorgen, aber da wäre es vielleicht besser, das eine oder andere Pferd zu verkaufen, wenn man es sich nicht mehr leisten kann ?

Der Umgang der Zirkusleute mit den Pferden und anderen Tieren war sehr liebevoll, böse Absicht steckt sicher nicht dahinter. Wir (zwei Familien) haben uns überlegt, etwas zu spenden, aber ehrlich, die Eintrittspreise waren ziemlich hoch (2 Erw./2 Kinder 60 Euro auf den billigsten Sitzen - wir reden nicht vom Weltweihnachtszirkus, sondern einige "Klassen" darunter), und wir haben auch gerne das überteuerte Popcorn gekauft, das reichte dann aber auch.

Gibt es eine Überwachung, oder läuft das wie die private Tierhaltung ab, also völlig frei ?

Danke und Gruß,
Insel

21 Antworten zu dieser Frage

  1. Antwort von nach einer Stunde 1 hilfreich
    Re: Magere Zirkuspferde

    hallo,

    das kreisveterinäramt ist für so etwas zuständig!

    die tiere werde regelmäßig vom amt aus besucht um die haltung und den zustand der tier zu kontrollieren.

    in der zeit meines praktikums, in solch einem amt, wurde alle zirkuse ( wie nennt man die mehrzahl davon?? ) die in die stadt gekommen sind, automatisch kontrolliert.
    weiß aber nicht, ob das bundseweit wirklich so ist.

    bei beanstandungen kann man sich bei dem amt melden und sie müssen dann tätig werden.
    meistens kommt aber nichts dabei raus weil es vom tierschutz nicht zu beanstanden gibt. das sehen die normalen besucher natürlich anders aber das ist eine ander diskussion!

    lieben gruß
    mtb

    • Antwort von nach 8 Stunden 0 hilfreich
      Re^2: Magere Zirkuspferde

      Hallo zurück, die tiere werde regelmäßig vom amt aus besucht um die haltung
      und den zustand der tier zu kontrollieren.
      Na also, dann bin ich ja beruhigt. Ich kann es ja wirklich nicht beurteilen, aber wenn Fachleute ab und zu nachschauen.... Dass irgend ein Amt einschreitet, wenn die Tiere "nur" ein bißchen schlecht versorgt werden, glaube ich auch nicht. Ist vermutlich eine schwierige Grauzone.

      Uns hat jedenfalls die Pferdenummer echt keinen Spaß gemacht, weil die Tiere so schlecht aussahen (für uns als Laien halt).

      Viele Grüße
      Insel

      • Antwort von nach 10 Stunden 0 hilfreich
        Re^3: Magere Zirkuspferde

        Hi Insel

        Deine Wahrnehmung stimmt. Ich habe selbst Pferde gehabt.

        Bei militanten Tierschützern sind die Zirkusleute als sehr *rabiat* bekannt.

        Die Zirkusleute möchten lediglich Geld verdienen, daher weinerliche Bettelaktionen mit den armen Tieren.

        Wie Dir bereits gesagt wurde - informiere das zuständige Veterinäramt.
        Ob es etwas bringt? Die ziehen ja stets (aus gutem Grund) rasch weiter...

        Liebe Grüße
        Siân

        • Antwort von nach einem Tag 0 hilfreich
          Re^4: Magere Zirkuspferde

          Ich denke, ohne persönlich vor Ort gewesen zu sein, lässt sich das auch für einen Pferdekenner aus der Ferne nicht beurteilen. Man sagt aber, das ein Pferd dann optimal im Futter ist, wenn man die Rippen fühlt, sie aber nicht sieht bzw. nur leicht schimmern sieht. Das man bei den von dir beschriebenen Pferden mehr sieht, kann die unterschiedlichsten Gründe haben. Z.B. ist es bei fast allen älteren Pferden so, dass sie im Gesicht "trockener" werden, also die Fettpölsterchen verlieren und damit über dem Auge einfallen. Genauso verändert das Gebiss sich, so dass es unheimlich schwer sein kann, den Futterzustand zu erhalten. Auch im jungen Alter kann es unter Umständen auch mit großen Futtermengen zu Abmagerungen kommen. Krankheiten allgemein aber auch so "banale" Dinge wie Wurmbefall, Stress oder schlechte Zähne können Schuld sein. Dann gibt es noch einige Pferdetypen, die wenig Muskulatur ansetzen und so schon klapprig aussehen. Es KANN also sein, dass du da wirklich widrige Verhältnisse gesehen hast, Es KANN aber auch sein, dass die wirklich alles nach besten Wissen und Gewissen und im Rahmen des Tierschutzgesetzes machen.

          Meiner Meinung nach gibt es bei der "normalen" Pferdehalteung soviele widrige Verhältnisse... Ob es da nicht solchen Pferden im Zirkus manchmal sogar besser geht?

          Wie gesagt: Schlechte Zustände gibt es überall, nur lassen die sich aus der Ferne gar nicht beurteilen. [Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

          • Antwort von nach 2 Tagen 0 hilfreich
            Re^5: Magere Zirkuspferde



            Ich denke, ohne persönlich vor Ort gewesen zu sein, lässt sich
            das auch für einen Pferdekenner aus der Ferne nicht
            beurteilen.
            Deswegen das Veterinäramt.

            Man sagt aber, das ein Pferd dann optimal im Futter ist, wenn man die Rippen fühlt, sie aber nicht sieht
            bzw. nur leicht schimmern sieht.
            Korrekt

            Das man bei den von dir beschriebenen Pferden mehr sieht, kann die unterschiedlichsten
            Gründe haben. Z.B. ist es bei fast allen älteren Pferden so,
            dass sie im Gesicht "trockener" werden, also die
            Fettpölsterchen verlieren und damit über dem Auge einfallen.
            Genauso verändert das Gebiss sich, so dass es unheimlich
            schwer sein kann, den Futterzustand zu erhalten. Auch im
            jungen Alter kann es unter Umständen auch mit großen
            Futtermengen zu Abmagerungen kommen. Krankheiten allgemein
            aber auch so "banale" Dinge wie Wurmbefall, Stress oder
            schlechte Zähne können Schuld sein.
            Jawoll, deshalb auch Veterinäramt, da ja bei starkem Wurmbefall Kolliken auftreten können, was u. U. einen nicht grad angenehmen Tod des Tieres bedeuten kann. Bei alten Pferden liegt das knochige Aussehen meist daran, daß sie nicht mehr geritten werden und deshalb Muskulatur abbauen. Die Zähne kann man i.d.R. machen lassen, so daß eine gute Futteraufnahme und Verwertung gegeben sein sollte.

            Dann gibt es noch einige Pferdetypen, die wenig Muskulatur ansetzen und so schon
            klapprig aussehen.
            Aha, welche?

            Es KANN also sein, dass du da wirklich widrige Verhältnisse gesehen hast, Es KANN aber auch sein,
            dass die wirklich alles nach besten Wissen und Gewissen und im
            Rahmen des Tierschutzgesetzes machen.
            Sie sagt ja, das mit den Tieren ordentlich umgegangen wird, leider hapert es scheinbar an den finanziellen Möglichkeiten, und wer sich kein Pferd leisten kann, sollte auch keins haben. Und gerade weil sie sich nicht auskennt fragt sie doch hier. Meiner Meinung nach gibt es bei der "normalen" Pferdehalteung
            soviele widrige Verhältnisse... Ob es da nicht solchen Pferden
            im Zirkus manchmal sogar besser geht?
            Also, es gibt bestimmt, egal bei welcher Art von Tierhaltung es sich handelt, schwarze Schafe keine Frage, aber hier stellst Du es so dar, als würden die meisten Pferde schlecht gehalten werden. Dies kann ich nicht bestätigen.
            Wie gesagt: Schlechte Zustände gibt es überall, nur lassen die
            sich aus der Ferne gar nicht beurteilen.
            Das heißt?

            Wegsehen und nichts unternehmen ist immer die schlechteste Option.

            • Antwort von nach 2 Tagen 0 hilfreich
              Re^6: Magere Zirkuspferde

              Ich habe nicht behauptet, das man wegsehen soll.
              Die Pferdehaltung ist in großen Teilen nicht artgerecht. Wie viele Pferde in Deutschland stehen 24h täglich auf ausreichend großen Weiden? Ein Minimum. Wie viele Pferde werden insofern korrekt geritten, dass die Reiterei keinen Schaden anrichtet? Wieder nur wenige. Problem ist, dass sich jeder eine Meinung über das "korrekte" Halten und Reiten eines Pferdes bildet. Es ist sehr selten, dass ein Pferdebesitzer gesundheitliche Probleme auf die eigenen Reitkünste oder auf die ach so gute Haltung (vielleicht in einer schicken Box) bezieht. Es läuft zu fast 100 % immer auf eine Kompromisslösung hinaus. Irgendwas ist immer "nicht artgerecht". Wer schickt denn einem Großstadtstall das Veterinäramt auf den Hals, wenn Pferde 23 h in der Box stehen und verfetten? Ist doch genau so schlimm wie zu dünn oder sonstwas. Das Veterinäramt würde gucken und nichts gesetzeswidriges finden. Es sei denn, die Pferde würden in Ständern stehen...

              Die Frage mit der Muskulatur... war die Rückfrage da ernst gemeint? Das ist bei jedem Lebewesen so. Manche haben es leichter manche halt nicht. Ein Minimum ist bei vielen möglich. Richtiger Muskelprotz wird nicht jedes Pferd durch ein normales Training. Andere schon.

              Ich wollte nur sagen, dass man die Umstände kennen muss, um sich ein Urteil zu erlauben. Die Umstände kann ggf. dann das Veterinäramt checken. Angenommen, die Pferde sind erst kürzlich gekauft worden, hatten schlechte Zähne, sind jetzt saniert und werden nun zu Arbeiten eingesetzt, die sie leisten können... Was macht der Zirkusbesitzer dann falsch? [Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

            • Antwort von nach 2 Tagen 0 hilfreich
              Re^7: Magere Zirkuspferde

              Ich habe nicht behauptet, das man wegsehen soll.
              Die Pferdehaltung ist in großen Teilen nicht artgerecht. Wie
              viele Pferde in Deutschland stehen 24h täglich auf ausreichend
              großen Weiden? Ein Minimum.
              Jein, umzugsbedingt war ich mit meinem Pferd in verschiedenen Ställen. In allen, die ich für mein Pferd ausgesucht habe, war eine große Box und ausreichend Koppeln vorhanden und diese wurden von den Tierhaltern auch immer gerne genutzt. Dies ist auch die Regel. Das Offenstallhaltung die beste Art der Haltung wäre, keine Frage. Da dies manchmal aber nicht möglich ist, muß man Kompromisse finden. Zudem gibt es vereinzelt auch Pferde, die gar nicht gerne auf die Koppel gehen, ich sprech da aus eigener Erfahrung. Mein Pferd ist oft schneller wieder im Stall als ich! Mein Pferd ist jetzt 28 Jahre alt, ich habe immer darauf geachtet, daß er eine große Box hat und täglich auf die Koppel kommt. Er darf solange draußen bleiben, wie er will, das heißt bei ihm von ca. 10 min bis max. 5 Std., länger will er einfach nicht. Auf den Beinen ist er trotzdem kerngesund, er geht trotz seines hohen Alters nicht lahm, braucht auch keine Medikamente oder Aufbaustoffe und manch junger Spund könnt sich noch eine Scheibe von ihm abschneiden.

              Wie viele Pferde werden insofern korrekt geritten, dass die Reiterei keinen Schaden anrichtet?
              Wieder nur wenige.
              Hier hast Du 100%ig meine Zustimmung.

              Problem ist, dass sich jeder eine Meinung über das "korrekte" Halten und Reiten eines Pferdes bildet. Es
              ist sehr selten, dass ein Pferdebesitzer gesundheitliche
              Probleme auf die eigenen Reitkünste oder auf die ach so gute
              Haltung (vielleicht in einer schicken Box) bezieht. Es läuft
              zu fast 100 % immer auf eine Kompromisslösung hinaus.
              Irgendwas ist immer "nicht artgerecht".
              Aber die Mehrzahl der Probleme hat doch andere Ursachen. Ich bin auch nur ein eher leidlicher Wald- und Wiesenreiter, die Probleme die mein Pferd hatte, hatten damit aber nichts zu tun, die Verletzungen die er hatte, hatte er sich meistens auf der Koppel zugezogen. (Fuß vertreten, Schlag abbekommen etc.) Natürlich gibt viele Reiter, da möchte ich auch nicht Pferd sein, da wird am Zügel gezogen, dem Pferd ins Kreuz gefallen usw., aber das war ja hier nicht das Thema! Da könnten wir stundenlang diskutieren und ich würd Dir da wahrscheinlich auch in vielen Dingen recht geben! Ich war im Herbst auf einer Jagd, was ich da von Leuten gesehen habe, die zum Teil schon 30 - 40 Jahre reiten..., kein Kommentar!

              Wer schickt denn einem Großstadtstall das Veterinäramt auf den Hals, wenn Pferde 23 h
              in der Box stehen und verfetten?
              Also, die wenigsten Pferde die ich kenne sind verfettet, zumindest in meiner Umgebung wird auf das Verhältnis Ernährung / Bewegung geachtet. Ich kenne nur zwei oder drei Halter die das anders sehen.

              Ist doch genau so schlimm wie zu dünn oder sonstwas.
              Zuviel Gewicht belastet die Gelenke, evtl. auch das Herz- Kreislaufsystem. Aber ehrlich gesagt, ich find da hungern schon schlimmer. (Liegt vielleicht aber auch daran, daß ich selbst gerne esse) Die Frage mit der Muskulatur... war die Rückfrage da ernst
              gemeint? Das ist bei jedem Lebewesen so. Manche haben es
              leichter manche halt nicht. Ein Minimum ist bei vielen
              möglich. Richtiger Muskelprotz wird nicht jedes Pferd durch
              ein normales Training. Andere schon.

              Du sagtest es gibt Pferderassen, die sind von Natur aus klapprig, deshalb meine Rückfrage. Es gibt Rassen die sind eher zierlich gebaut, andere muskulös, wieder andere stämmig, aber jeder Pferdezüchter würde sich energisch dagegen wehren, wenn seine Rasse (beispielsweise die edlen Vollblüter) als klapprig bezeichnet würde. Da gibt es doch kleine aber feine Unterschiede! Ich wollte nur sagen, dass man die Umstände kennen muss, um
              sich ein Urteil zu erlauben. Die Umstände kann ggf. dann das
              Veterinäramt checken. Angenommen, die Pferde sind erst
              kürzlich gekauft worden, hatten schlechte Zähne, sind jetzt
              saniert und werden nun zu Arbeiten eingesetzt, die sie leisten
              können... Was macht der Zirkusbesitzer dann falsch?
              Er macht dann gar nichts falsch, aber es würde ihm auch sicher nichts ausmachen, wenn da mal freundlich nachgefragt wird, wenn er wirklich auf seine Tiere achtet, wird er das auch verstehen. Es geht ja nicht darum ihm eine Anzeige ins Zelt zu schicken, sondern einfach nur darum sicherzustellen, daß es den Tieren gut geht. Du darfst aber nicht vergessen, daß es der Mehrzahl dieser kleinen Zirkusse (?) finanziell nicht gerade rosig geht und vielen einfach das Geld fehlt sich richtig um ihre Tiere zu kümmern.

              Gruß

              Tina

            • Antwort von nach 2 Tagen 0 hilfreich
              Re^8: Magere Zirkuspferde

              Hi

              Ich hatte selbst Pferde.

              Jemand (der Ahnung hat) sieht ob ein Pferd viel zu früh eingeritten wurde.

              Eine Freundin von mir gibt 3 sehr alten Pferden ihr Gnadenbrot. Ich benötige keine Erklärungen wie alte Pferde aussehen könnten

              Weshalb echauffierst Du Dich so für die Zirkusleute?

              Gruß

            • Antwort von nach 2 Tagen 0 hilfreich
              Re^9: Magere Zirkuspferde

              Hi

              Auch Hi! Ich hatte selbst Pferde.

              Jemand (der Ahnung hat) sieht ob ein Pferd viel zu früh
              eingeritten wurde.
              Was hat das jetzt mit dem Futterzustand dieser Tiere zu tun, wo wurde über dieses Thema geredet? Eine Freundin von mir gibt 3 sehr alten Pferden ihr
              Gnadenbrot.
              Sehr löblich! Ich kann Leute die Ihre Pferde zum Schlachter bringen, weil sie zu alt sind nicht ausstehen!

              Ich benötige keine Erklärungen wie alte Pferde aussehen könnten

              ? Ich hab Dir gar nichts erklärt, die Erklärung stammt von Monrose. Weshalb echauffierst Du Dich so für die Zirkusleute?
              Ich echauffiere mich nicht für Zirkusleute. Meine Meinung ist, daß sich ein Großteil die Tierhaltung (artgerechte Haltung schon man gar nicht möglich) nicht leisten kann und deshalb auch keine halten sollte. Ich möchte gar nicht wissen ob viele dieser Tiere überhaupt schon mal auf einer Wiese grasen durften. Ich glaube Du meintest nicht mich, sondern die Vorrednerin? Gruß
              Tina



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