Wasserverlust im Gartenteich

Haus & Garten Handwerk allgemein
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Hallo liebe Experten!

Ich hab das mal in das handwerkliche Brett geschrieben, da das wohl ein Problem für die Baufachleute ist, denke ich zumindest.

Einige hier werden sich vielleicht noch erinnern, ich habe im letzten Herbst in extrem mühevoller Arbeit meinen Gartenteich saniert.
Also ca. 20 Kubikmeter Schlamm herausgeholt, und ringsum eine neue Naturstein-Trockenmauer gebaut.
Durchmesser ist ca. 9 m, 1,40 tief.
Eine neue Ablaufleitung und einen Bodenablauf zum 6 m entfernten Abwasserschacht gelegt.
Derzeit sieht es so aus, Skizze:
http://foto.arcor-online.net/palb/alben/33/1914533/8…

Der Teich hat sich durch den Wasserzulauf nach der Sanierung im Oktober / November recht schnell gefüllt, und den Wasserstand auch konstant gehalten. Bis jetzt…
In den letzten Wochen war der Teich natürlich zugefroren, wg. der argen Kälte.
Vor paar Tagen, als es wärmer wurde, ist die Eisdecke eingefallen, und der Wasserstand ist ca. 10 cm. unter dem Ablaufrohr!!!
Ich habe dann im Schacht nachgesehen:
Es läuft Wasser neben / zwischen den beiden Rohren in den Schacht!!
So etwa die Menge, wie der Zulauf des Teiches ist, also ca. 1 Ltr / min.
Frost?
Mäuse?
Baufehler von mir?

Das gesamte Erdreich um und unter dem Teich ist feiner, hellblauer Ton, der normalerweise wasserdicht ist.

Ich vermute meinen Fehler wohl darin, dass ich einen Graben vom Teich zum Abwasserschacht ausgehoben habe, um die beiden Ablaufleitungen zu verlegen.
Hab das zwar alles ordentlich mit Ton abgedichtet und gut festgestampft.
Allerdings liegen beide Rohre nahezu übereinander.

Ich weiss nun nicht so recht, was ich machen soll.
Ich müsste irgendwie, wenn es wärmer wird, herausfinden, ob das Wasser vom Teich wirklich das ist, was im Schacht herausläuft.
Dann war es sicher keine gute Idee, so ein „Steigrohr“, wie in dem verlinktem Bild, als Ablauf zu verwenden.
Wäre ein waagerechtes Ror, welches aus dem Rand in der gewünschten Wasserhöhe sitzt, besser? Und dann schräg in den Schacht verlegen?

Schreibt mal bitte, was ihr so für Vorschläge habt!
Ich habe eh im Frühjahr noch paar Wochen für den Teich eingeplant,
um alles „richtig schön“ zu machen.
Daher hab ich kein Problem, das alles nochmal umzubauen.

Grüße, Steffen!

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Hallo Steffen,

Ich habe dann im Schacht nachgesehen:
Es läuft Wasser neben / zwischen den beiden Rohren in den
Schacht!!
So etwa die Menge, wie der Zulauf des Teiches ist, also ca. 1
Ltr / min.
Frost?
Mäuse?
Baufehler von mir?

Allerdings liegen beide Rohre nahezu übereinander.

Das wird wohl ein Fehler sein.

Das Wasser drückt da zwischen den Rohren durch. Zuerst nur ein bischen,dabei schwemmt es einige Tonkörnchen mit. Dadurch fliesst es etwas schneller … und am Ende hast du einen Dammbruch.

Weiterhin vermute ich, dass dein Überlauf als Kamin gewirkt hat und eiskalte Luft aus dem Abwasserschacht angesogen hat. Das Wasser im Teich ist ja warm, zumindest wenn die Luft -10°C hat, wie in den letzten Wochen. Dadurch hat sich um das Rohr eine Eisschicht gebildet. Eis dehnt sich aber aus und wenn es wieder schmilzt hast du einen Hohlraum um das Rohr…

Ich weiss nun nicht so recht, was ich machen soll.
Ich müsste irgendwie, wenn es wärmer wird, herausfinden, ob
das Wasser vom Teich wirklich das ist, was im Schacht
herausläuft.

Einen Suppenlöffel Fluorescin in den Teich und du kannst es sehen.

Dann war es sicher keine gute Idee, so ein „Steigrohr“, wie in
dem verlinktem Bild, als Ablauf zu verwenden.
Wäre ein waagerechtes Ror, welches aus dem Rand in der
gewünschten Wasserhöhe sitzt, besser? Und dann schräg in den
Schacht verlegen?

Den Kamineffekt hättest du dann nicht mehr so und wenn es ums das Rohr vereist, macht es nicht viel. Zumindest kann dann dein Teich nicht mehr auslaufen.

MfG Peter(TOO)

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Hallo Peter,

Das wird wohl ein Fehler sein.

Das Wasser drückt da zwischen den Rohren durch. Zuerst nur ein
bischen,dabei schwemmt es einige Tonkörnchen mit. Dadurch
fliesst es etwas schneller … und am Ende hast du einen
Dammbruch.

So ist es. ond so ist es auch 1979 gewesen. Hier die Bilder:
http://www.tbb-squad.de/?p=115

Viele Grüße
Stefan

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Hallo Peter!

Danke für die kompetente Antwort.
Hab aber trotzdem noch paar Fragen.

Allerdings liegen beide Rohre nahezu übereinander.

Das wird wohl ein Fehler sein.

Das Wasser drückt da zwischen den Rohren durch. Zuerst nur ein
bischen,dabei schwemmt es einige Tonkörnchen mit. Dadurch
fliesst es etwas schneller … und am Ende hast du einen
Dammbruch.

Ja, ist mir klar.
Ich dachte, dass der festgestampfte Ton wieder richtig dicht wird…
oder dass sich das zusetzt.
Ist aber scheinbar nicht so.
Und nun?
Den Oberflächenablauf werde ich dann waagerecht aus dem Teich verlegen,
und dann mit Gefälle zum Schacht hin.
So liegen die beiden Rohre nicht mehr übereinander.
Das ganze nochmal aufgraben ist kein Problem, ich will es dann aber "richtig " dicht haben,
aber wie?

Den Graben bis zum ursprünglich „gewachsenen“ Erdreich nochmal ausbuddeln,(muss ich ja eh, wg. dem Rohr umverlegen) und mit Beton verfüllen?

Weiterhin vermute ich, dass dein Überlauf als Kamin gewirkt
hat und eiskalte Luft aus dem Abwasserschacht angesogen hat.
Das Wasser im Teich ist ja warm, zumindest wenn die Luft -10°C
hat, wie in den letzten Wochen. Dadurch hat sich um das Rohr
eine Eisschicht gebildet. Eis dehnt sich aber aus und wenn es
wieder schmilzt hast du einen Hohlraum um das Rohr…

Darauf muss man erstmal kommen… ist aber logisch.
Ich hab das leider nicht beschrieben:
Der Schacht ist Bestandteil einer Abwasserleitung, die liegt ca. 1,30 tief, die Schächte sind abgedeckt.
Die nächste Öffnung,wo Luft eintreten könnte, ist 40 m entfernt.
Und es läuft immer „warmes“ Grundwasser von Drainagen und der Überlauf unseres Brunnens durch den Kanal.
Daher glaube ich nicht, dass da sehr kalte Luft im Kanal ist.
Ich weiss es natürlich nicht sicher, aber irgendwelche Verstopfungen oder Frostprobleme gab es mit dem Kanal noch nie.
Aber trotzdem ist das eine gute Idee,
ich hab auch schon vermutet, dass es irgendwas mit der extremen Kälte der letzten Wochen zu tun hat.

Oder, soll ich einfach mal abwarten, was im Frühjahr passiert?
Ob es wieder von selbst dicht wird ?
Z. Zt. kann ich ja eh nichts machen…

Einen Suppenlöffel Fluorescin in den Teich und du kannst es
sehen.

Was ist denn das?
Das leuchtet dann mit der UV-Lampe ?
Wo gibt es denn das ?

Grüße, Steffen!

5

Hallo Steffen,

Ich dachte, dass der festgestampfte Ton wieder richtig dicht
wird…
oder dass sich das zusetzt.
Ist aber scheinbar nicht so.

Wie hast du das festgestampft trocken oder nass ?

Du musst den Ton feucht bis nass machen, so in etwa wie beim Betonieren. Wenn du stampfst muss sich oben eine Wasserschicht bilden.

Den Oberflächenablauf werde ich dann waagerecht aus dem Teich
verlegen,
und dann mit Gefälle zum Schacht hin.
So liegen die beiden Rohre nicht mehr übereinander.
Das ganze nochmal aufgraben ist kein Problem, ich will es dann
aber "richtig " dicht haben,
aber wie?

Wenn ich mir deine Zechnung nochmals ansehe, müsste es eigentlich reichen, den Durchbruch zum Abwasserschacht abzudichten.

Allerdings sollte man die Rohre nicht fest einbetonieren, sondern die Fuge zwischen Beton und Rohr entweder mit Silikon oder einer passenden Gummidichtung ausfüllen.

Einen Suppenlöffel Fluorescin in den Teich und du kannst es
sehen.

Was ist denn das?
Das leuchtet dann mit der UV-Lampe ?
Wo gibt es denn das ?

Nein, schon ganz ohne Lampe. Ein paar Stäubchen reichen um eine Menge Waser gelbgrünlich zu färben. Zudem ist das Zeug ungiftig.

MfG Peter(TOO)

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Hallo Peter!

Wie hast du das festgestampft trocken oder nass ?
Du musst den Ton feucht bis nass machen, so in etwa wie beim
Betonieren. Wenn du stampfst muss sich oben eine Wasserschicht
bilden.

Nein, so richtig nass war der Ton nicht.
Als erdfeucht würde ich das mal beschschreiben, also wohl zu trocken.
Dann weiss ich ja bescheid, also richtig nass machen.

Wenn ich mir deine Zechnung nochmals ansehe, müsste es
eigentlich reichen, den Durchbruch zum Abwasserschacht
abzudichten.

Bei der Abdichtung hab mir nicht soviel Gedanken gemacht.
Dachte, dass der festgestampfte Ton im Graben wieder richtig dicht
wird…oder dass sich das zusetzt.
Ist aber scheinbar nicht so. Hab das einfach mit Brunnenschaum ausgeschäumt(Bei den Rohren, wo sie in den Schacht hineinragen). Aber auch nicht so sehr sorgfältig, weil ich dachte, der Ton dichtet das schon ab.

Allerdings sollte man die Rohre nicht fest einbetonieren,
sondern die Fuge zwischen Beton und Rohr entweder mit Silikon
oder einer passenden Gummidichtung ausfüllen.

Ja, ist einleuchtend.
Wenn der Frost aus der Erde ist,
werde ich dann meinen alten Bagger bemühen müssen,
und das alles nochmals ganz ordentlich machen.

Danke für die Hilfe!

Grüße, Steffen