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Heraldik

Von: , Frage gestellt am Mi, 11. Mai 2005

Moin,

meine erste von zwei Fragen für heute:

Eine Kollegin und ich brüten seit geraumer Zeit über dem Problem der Farbanordnung in Wappen. In einem Text, den wir korrigieren müssen, wird behauptet, in der Heraldik gäbe es nur vier Farben (rot, blau, grün, schwarz) und zwei Metalle (gold und silber), und dass in Wappen nie Farbe an Farbe und Metall an Metall grenzen darf.
Dann werden mehrere Wappen zum Ausmalen angeboten.

Problem: Das geht nicht! Irgendwie grenzt immer eine Farbe an die andere. Oder eines der Wappen ist falsch.

Kann jemand helfen?

LG,
Cess

6 Antworten zu dieser Frage

Antwort von nach einer Stunde 2 hilfreich

Re: Heraldik

Hallo, In einem Text, den wir
korrigieren müssen, wird behauptet, in der Heraldik gäbe es
nur vier Farben (rot, blau, grün, schwarz) und zwei Metalle
(gold und silber), und dass in Wappen nie Farbe an Farbe und
Metall an Metall grenzen darf.
Ja, in der klassischen Heraldik wird dieser Satz gerne aufgestellt, Farbe darf nicht auf Farbe, Metall nicht auf Metall liegen. Wobei man mit Metallen Gold und Silber meint, die jedoch in Darstellungen fast immer mit Gelb respektive mit Weiß dargestellt sind, so daß gelb und weiß nicht als Farben gezählt werden.

Als Weiterführung bietet sich vielleicht das hier an:
http://www.heraldik-wappen.de/
(auch mit Forum)

Außerdem, wie oben angedeutet, ist dieser Satz auch in überlieferten Wappen nicht immer eingehalten.

Vergleiche etwa die Flagge der BRD (schwarz-rot-gold).

Gerhard
- Antwort von nach 5 Stunden 2 hilfreich
  
  Re^2: Heraldik
  
  Hallo Gerhard, Außerdem, wie oben angedeutet, ist dieser Satz auch in
  überlieferten Wappen nicht immer eingehalten.
  
  Vergleiche etwa die Flagge der BRD (schwarz-rot-gold).
  die ist anerkanntermaßen heraldisch völlig daneben, weil in der 'klassischen' Heraldik das Metall immer von zwei Farben umgeben/geschützt werden muß. Wer das verzapft hat, hatte entweder keine Ahnung von H. oder hat sich einen Dreck drum geschehrt.
  
  Gandalf
  - Antwort von nach 6 Stunden 1 hilfreich
    
    Re^3: Heraldik
    
    die ist anerkanntermaßen heraldisch völlig daneben, weil in
    der 'klassischen' Heraldik das Metall immer von zwei Farben
    umgeben/geschützt werden muß. Wer das verzapft hat, hatte
    entweder keine Ahnung von H. oder hat sich einen Dreck drum
    geschehrt.
    Ist das ganz sicher? Was ist mit den Flaggen von Österreich-Ungarn, von Preußen? Die der Königreiche Sachsen und Bayern?
    Falls diese Regel auch für Wappen gilt: Oft wird das Metall nur von einer Farbe (Rußland) oder überhaupt nicht (Dänemark) geschützt.
    Die Regel wird sehr oft gebrochen!
    - Antwort von nach 6 Stunden 1 hilfreich
      
      Re^4: Heraldik
      
      Moin, Ist das ganz sicher? Was ist mit den Flaggen von
      Österreich-Ungarn,
      Rot weiß rot - zwei Farben 'schützen' das Metall von Preußen?
      Schwarz weiß rot - zwei Farben 'schützen' das Metall und Bayern?
      Blau und weiß wechseln sich rautenförmig ab. Keine Farbe berührt sich. Oft wird das Metall
      nur von einer Farbe (Rußland)
      da paßt es auch nicht. Aber ob im zaristischen Russland die heraldischen Regeln bekannt waren bzw. ob sie angewandt wurden, kann ich nicht sagen oder überhaupt nicht geschützt (Dänemark)
      Hier gilt das gleiche wie für Russland.
      
      Gandalf
      - Antwort von nach 13 Stunden 2 hilfreich
        
        Re^5: Heraldik
        
        Moin, Ist das ganz sicher? Was ist mit den Flaggen von
        Österreich-Ungarn,
        Rot weiß rot - zwei Farben 'schützen' das Metall
        Das ist die Republik Österreich. Österreich-Ungarn hatte eine schwarz-gelbe Nationalflagge. von Preußen?
        Schwarz weiß rot - zwei Farben 'schützen' das Metall
        Das war das Reich. Preußen hatte nur schwarz-weiß. und Bayern?
        Blau und weiß wechseln sich rautenförmig ab. Keine Farbe
        berührt sich.
        Das dachte ich auch einmal, aber das Königreich Bayern hatte diese Flagge:
        
        http://www.deutsche-schutzgebiete.de/koenigreich_bay... Oft wird das Metall
        nur von einer Farbe (Rußland)
        da paßt es auch nicht. Aber ob im zaristischen Russland die
        heraldischen Regeln bekannt waren bzw. ob sie angewandt
        wurden, kann ich nicht sagen oder überhaupt nicht geschützt (Dänemark)
        Hier gilt das gleiche wie für Russland.
        
        Also gab es für die verschiedenen Reiche unterschiedliche Regeln?
- Antwort von nach 7 Stunden 1 hilfreich
  
  Re^2: Heraldik die 2te
  
  Hallo nochmal,
  
  diese Regel Metall auf Farbe etc. muß man wahrscheinlich auch unterscheiden, ob es sich um "geometrische Heraldik" handelt, also wenn Wappen einfach gespalten, geteilt, geviertelt usw. werden. Dann wird diese Regel normalerweise beachtet.
  
  Schwieriger wird es, wenn man die "figürliche Heraldik" betrachtet, wenn also ein Berg, ein Baum, ein Rad, ein Fisch, wasweissich*noch*alles, auf dem Wappen zu sehen ist. Dann kommt man mit dieser Regel manchmal nicht zurecht.
  
  Ein Paradebeispiel ist da z.B. der berühmte Löwe. Auf goldenem (gelben) Grund steht ein schwarzer Löwe. Üblicherweise ist aber ein solcher Löwe "bewehrt", d.h. man sieht Zunge und Krallen. Damit man die "Bewehrung" aber gut sieht ist die meistens rot. Man darf aber rot eigentlich nicht direkt neben schwarz setzen. Helfen kann man sich dann, indem man die Zunge nicht direkt an das Löwenmaul setzt, sondern ein wenig absetzt, dann hat man um die rote Zunge einen goldenen Rand, und somit die Regel wieder beachtet.
  
  Wenn ihr also Probleme habt, ein Wappen heraldisch korrekt einzufärben, dann kann es einerseits daran liegen, daß eine figürliche Darstellung die Regel aushebelt, oder die Darsteller unsauber ist, bei einer sauberen Darstellung kann man die Regel einhalten.
  
  Wenn ihr die Möglichkeit habt, dann stellt doch das Problem-Wappen mal online, oder beschreibt es, falls es einfach genug ist.
  
  Gerhard

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