Hi All,
ich brauch jetzt mal ein paar Profis, die mir die Sache philosophisch und physikalisch erklären können.
Meine Liebste studiert klassische Musik und immer wenn ich Ihr etwas afrikanisches oder jamaicanische vorspiele entdeckt sie viele Stellen (sowohl vocalisch als auch Instrumental) wo sie der Meinung ist, dass dies falsch gesungen sei, oder dieser Ton ein FALSCHER Ton wäre…ist das wieder die europäische Arroganz? Warum sollte ein Ton falsch sein? Und wenn falsch dann doch NUR und ausschliesslich im „Musiksystem“ des Westens oder?
Hallo,
als Mensch, der selber Musik macht sage ich F*** You - alles was klingt und dir gefällt ist gut und alles andere eben nicht (wobei man das andere durchaus toleriern sollte), natürlich gibt es da sowas wie natürliche Harmonien und so, aber Musik ist mehr als eine Lehre, hier geht es nicht primär um Regeln - nicht mal sekundär hier geht es nur um kreatives Umgehen mit Tönen und Lauten und um nichts anderes!
Dies ist meine Meinung, die allerdings keinen Anspruch auf Allgemeingültigkeit hat.
Ciao
Wenn überhaupt, dann beschimpft er Deine Freundin bzw. im übertragenen Sinne wohl eher die Leute, die sich über „unreine“ o.ä. Töne aufregen.
Solange es gut klingt, ist es nämlich auch m.E. scheissegal, ob irgendwelche Harmonien, Taktarten usw. unter musikwissenschaftlichen Gesichtspunkten zusammenpassen oder nicht.
Es muss allerdings in der Tat eine Qual für Menschen mit perfektem Gehör sein, wenn sie auf Töne stossen, die für ihr Empfinden einfach nicht passen.
Im übrigen hatten ich und meine damaligen Bandkollegen da früher auch mal eine Riesendiskussion, weil unser Gitarrist sich ein Solo ausgedacht hatte, das in unseren Ohren an einer Stelle völlig bekackt klang, weil da eben für uns ein völlig unpassender Ton drin vorkam. Er hat das Solo aber mit Händen und Füssen verteidigt. Ist also offenbar auch eine Geschmackssache.
HOFee
Wenn man eine Tonfolge nur schnell genug spielt, und sie wiederum in Tönen enden läßt, die musiktheoretisch passen, empfindet man sie nicht als falsch. Z.B. spielt Edward van Halen in schnellen soli viele „unerlaubte“ Töne.
Andersherum gibt es durchaus „richtig“ zusammenkonstruierte Tonfolgen, die zwar gemäß der Harmoniefolge passen müßten, aber einfach nicht als gut klingend empfunden werden. So haben sich ja auch innerhalb der musiktheoretisch machbaren Tonfolgen bestimmte mehr etabliert als andere. Man denke an die Stufen bei akkordfolgen.
Was afrikanische Rhythmen angeht, so finde ich es auch immer wieder erstaunlich, wie fremd einem zunächst z.b. 7/8 Takte oder so als Europäer vorkommen, deswegen nehme ich an, daß das Musikempfinden genau wie andere Sinne eben auch kulturell geformt ist. Wobei es gewisse Grund-Parallelen natürlich gibt.
Es lag natürlich in keinster Weise in meiner Absicht dich (oder deine Freundin) zu beleidigen, wenn es doch so angekommen sein sollte, so hoffe ich du akzeptierst meine Entschuldigung, die ich dir auf diesem Wege überbringe.
Zurück zum Thema
Ich habe vor kurzem eine Theorie gelesen, die besagt, daß z.B. ein grosser Unterschied was die Taktarten angeht, auf dem Zählsystem der Menschen basiert. In Europa wird ja anders gezählt als z.B. bei alten Stämmen in Afrika. Die haben ein ganz anderes Verständnis für Zahlen und Mathematik, und daraus bezieht die Theorie ihre Wurzeln - für uns klingt es vielleicht furchtbar, weil wir ganz einfach in einem anderen Zahlrhythmus aufgewachsen sind.
nana schon ok…falls meine freundi problem damit hat muss du es mit ihr ausmachen
dass alles ist recht kompliziert, aber ich denke, es gibt kein richtig oder falsch…es gibt musik die ich nicht mag und die FÜR ICH falsch klingt oder schräg…falsch ist, wenn es innerhalb eines systems falsch gespielt wird. also wenn jemand bach spielt, aber mit falschen tonhöhen oder wie auch immer. hmmm scheinbar eine sehr subjektive frage…
Hi All,
ich brauch jetzt mal ein paar Profis, die mir die Sache
philosophisch und physikalisch erklären können.
Meine Liebste studiert klassische Musik und immer wenn ich Ihr
etwas afrikanisches oder jamaicanische vorspiele entdeckt sie
viele Stellen (sowohl vocalisch als auch Instrumental) wo sie
der Meinung ist, dass dies falsch gesungen sei, oder dieser
Ton ein FALSCHER Ton wäre…ist das wieder die europäische
Arroganz? Warum sollte ein Ton falsch sein? Und wenn falsch
dann doch NUR und ausschliesslich im „Musiksystem“ des Westens
oder?
Vermutlich passt das einfach von der Harmonienlehre nicht ins Konzept. Wenn zum Beispiel Grundton und Sekunde als Akkord gespielt werden klingt das irgendwie „schief“.
Allerdings bin ich kein Jamaicaner sonst könnte ich sagen, ob das für Jamaicaner dann nicht so schief klingt…
Hallo zusammen,
ich vermute mal, hier geht es Deiner Freundin nicht darum, daß die Akkorde oder Rhythmen „falsch“ sind, sondern daß die Instrumente nicht korrekt gestimmt sind und die Töne nicht „getroffen“ werden, d.h. entweder leicht zu hoch oder leicht zu tief sind. Dies ist bei jamaicanischer Musik sehr oft so, gehört für meine Ohren aber irgendwie dazu (je schräger, desto schöner).
Bei afrikanischer Musik ist mir das noch nicht so aufgefallen, kommt aber sicher auch oft vor.
Ich habe leider/glücklicherweise ein feines Gehör für unsaubere Töne (zu hoch/zu tief), und jeder, der dies hat, wird bestätigen, daß auch bekannte und geschätzte „westliche“ Künstler manchmal ganz schön danebenliegen, und es fällt anscheinend den meisten Leuten gar nicht auf.
Ich bin mir immer noch nicht schlüssig, ob ein gutes Gehör mehr Fluch oder mehr Segen ist … Gitarre stimmen kann man damit jedenfalls perfekt, dafür läuft’s einem häufiger mal eiskalt den Rücken runter.
Ein falscher Ton ist oft wenn ein Ton nicht in den Rhytmus und der Melodie passt.
Zum Beispiel wenn die ganze Zeit nur hohe Töne gespielt werden und auf einmal ein ganz tiefer Ton kommt und dann wieder die gleichen hohen Töne. Das tut dem Zuhörer weh und der Zuhörer sagt dann: >>Ist das aber für ein gräzlicher Ton![Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
Puuuuh, das is mal ne Frage…
Also, richtig oder falsch gibt es meiner Meinung nach nicht…also klar, wenn jemand versucht „Smoke on the water“ nachzuspielen, und dabei alles über das Riff singt, ist das schlicht falsch (wie oft hab ich das bei Schülerbands gehört!!!). Bei eigener Musik gibt`s das nicht. Ich denke wohl, daß es gut oder schlecht gibt, oder vielleicht besser „platt und inovativ“, aber das ist glaub ich in so einem Forum kaum zu klären…
