Hallo,
habe gehört, der derzeit so niedrige Ölpreis sei gewollt um die Frackingfirmen in Bedrängniss zu bringen. Ist dem so und wie lange dürfen wir die niedrigen Preise noch genießen?
Ist der niedrige Ölpreis auch der Grund für die gesunkenen Aktienkurse etlicher Ölförderfirmen?
Gruß, Paran
Hi,
ich habe gehört, daß das Problem durch das Fracking ausgelöst wurde.
Die USA haben so viel Öl selbst gefördert, daß sie ihren Bedarf selbst decken können und kein Öl aus der OPEC kaufen müssen. Das hat den Preis gedrückt.
Entegegen früheren ähnlichen Situationen hat Saudiarabien diesmal aber nicht mit der Drosslung der Fördermengen reagiert, wie früher. Ein Vertreter Saudiarabiens soll wohl sinngemäß gesagt haben, ‚wir warten mal ab, der Preis wird sich wieder auf ein normales Niveau einpendeln.‘
Die Firmen, die in den USA Fracking betreiben sind wohl mehrheitlich Kreditfinanziert und haben noch nie Gewinne erzeilt. Die würden nur bei einem steigenden Ölpreis in die Gewinnzone kommen. Wenn die pleite gehen, das Fracking einstellen müssen, geht die Fördermenge zurück und der Preis wird wieder steigen. Wann das passiert bestimmen die Banken, die das Fracking finanzieren.
Daß das Ganze zeitlich mit der Ukrainekrise zusammenfällt, Russland in den Ruin treibt und Saudiarabien eine größere Waffenlieferung aus Deutschland bekommen hat, kann da nur ein Zufall sein, wird Frau Merkel aber recht gut gefallen.
Die Fracking-Firmen wurden nicht in den letzten Wochen schlagartig aus dem Boden gestampft, der plötzliche Preisverfall, praktisch von einem Tag auf den anderen muss einen Auslöser gehabt haben. Irgendwer hat da mit irgendwem geredet und das so beschlossen und bewusst ausgelöst um ein Ziel zu erreichen. Das Ziel kann in Amerika oder Europa liegen. Wenn es erreicht ist, wird der Ölpreis garantiert förmlich explodieren. Warten wir ab, was dann passiert ist. Entweder sind die Fracking-Firmen pleite oder Russland kuscht vor der EU.
Oder Russland kuscht und unmittelbar danach drehen die Banken den Frackingfirmen den Geldhahn zu. 
Das ist meine favorisierte Variante. Die würde bedeuten, Putin bestimmt unseren Preis für’s Benzin. So lang der stur bleibt, finanzieren die Banken das Fracking weiter und unser Benzin bleibt billig. Danach wird kein Zusammenhang mit der Ukraine sichtbar sein. Die Auflösung passiert ja in den USA zwischen US.Banken und US-Unternehmen. Der zeitliche Zusammenhang ist auch dann nur Zufall.
Gruß Chewpapa
Hallo,
vielen Dank für die umfassende Antwort.
Schön, dass man auf schlichte, einfache Fragen noch so gute Antworten bekommen kann!
Russland hatte ich völlig verbummelt dabei, aber klar ist das ein wichtiger Faktor im wirtschaftlichen Kalkül. Mehrere Fliegen mit einer Klappe.
Von den Waffen für die Saudis hatte ich noch nicht gehört - ev. zuviele Nachrichten verpasst. Gibt es Infos, wo die Waffen zum EInsatz kommen könnten?
Gruß, Paran
Hi,
Ich weiß auch nur daß Waffen geliefert werden sollten.
http://www.zeit.de/politik/deutschland/2014-05/ruest…
Aber das hat Wellen geschlagen. Nach dem Tod des saudischen Königs wurden die Exporte wohl dann doch gestoppt, habe ich gerade gelesen.
http://www.zeit.de/politik/deutschland/2015-01/waffe…
Über die Verwendung wird in solchen Verträgen wohl eher nicht gesprochen. Da zählt nur das Geld und für die Politik die Arbeitsplätze. Da muss sicher erst etwas Gras darüberwachsen und der Deal aus dem Focus verschwinden, bevor er dann sicher doch zustande kommt.
Gruß Chewpapa
Daß das Ganze zeitlich mit der Ukrainekrise zusammenfällt, Russland in den Ruin treibt und Saudiarabien eine größere Waffenlieferung aus Deutschland bekommen hat, kann da nur ein Zufall sein, wird Frau Merkel aber recht gut gefallen.
Meine THESE dazu ist: Jetzt haben wir (die USA) genug Erdöl und können die feindliche Übernahme der Ukraine planen, die Maidan- Krawalle auslösen und Russland, wenn es zu Hilfe eilt, wirtschaftlich destabilisieren. Gleichzeitig ketten wir die EU noch stärker an uns. Ein weiterer positiver Effekt ist die Schwächung des Industriezweiges der regenerativen Energien (vor allem in Deutschland), die mit einem sinkenden Ölpreis auch in wirtschaftliche Bedrängnis kommen.
Dass TTIP und die Sanktionen gegen Russland parallel laufen ist bestimmt auch nicht ein „Zufall“.
Ich glaube in der Politik schon lange nicht mehr an Zufälle.
Hallo
Die Firmen, die in den USA Fracking betreiben sind wohl
mehrheitlich Kreditfinanziert und haben noch nie Gewinne
erzeilt. Die würden nur bei einem steigenden Ölpreis in die
Gewinnzone kommen.
Die haben selbst bei 110$ noch keinen Gewinn gemacht. Die Frackingtruppen sind mit 465MRD$ verschuldet, der Boom wurde erst durch das billige Geld der FED überhaupt in Gang gebracht, alles nur eine gewaltige Blase. Die Saudis kostet ein Barrel in der Förderung gerade mal 6 $. Wenn die den Frackingkram killen, bleibt uns der ganze Mist vielleicht erspart . Vor einiger Zeit kam da beim MDR mal ein schöner Beitrag dazu
VG
micki4
Hallo,
Ich glaube in der Politik schon lange nicht mehr an Zufälle.
Meine Erfahrung stimmt eher mit dieser Sache überein:
http://de.wikipedia.org/wiki/Hanlon%E2%80%99s_Razor
Gruß
Jörg Zabel
Meine THESE dazu ist: Jetzt haben wir (die USA) genug Erdöl
und können die feindliche Übernahme der Ukraine planen
Aha - und was bringt den USA die übernahme eines total fertigen Staats bestehend aus Schwerstalkoholikern?
und Russland, wenn es zu Hilfe eilt,
wirtschaftlich destabilisieren.
Aha, es ist also die Schuld der USA das Russland über keinerlei nenneswerte Wirtschaft verfügt mit Ausnahme von Rohstoffen.
Nennst du sowas eine stabile Wirtschaft?
Ein weiterer positiver Effekt ist die
Schwächung des Industriezweiges der regenerativen Energien
(vor allem in Deutschland)
Der Industriezweig der sogenannten Regenerativen Energien ist in Deutschland schon seit 5 Jahren quasi tot und da war das Öl noch teuer. Die Hersteller sitzen alle hier in China und der fallende Ölpreis hat denen bisher überhaupt nicht geschadet.
Dass TTIP und die Sanktionen gegen Russland parallel laufen
ist bestimmt auch nicht ein „Zufall“.
Ja, erkläre mit mal den Zusammenhang der inzwischen 24 Jahre laufenden Anbahnungen eines Freihandelsabkommens und der wirren Aktionen des abgefuckten Alokoholikerstaats?
Was genau hat das mit TTIP zu tun? Russlands Wirtschaft ist unbedeutender als die von Belgien, soll Russland der Partner für Freihandel mit Europa sein?
Oder ist das wieder so eine Aktion wie aus einem iranisch und israelischen Angriff auf ein AKW im Irak einen Angriff auf ein iranisches AKW durch Israel zu machen?
der plötzliche
Preisverfall, praktisch von einem Tag auf den anderen muss
einen Auslöser gehabt haben.
Ja, die Ankündigung der OPEC nicht mit einer Reduzierung der Förderung zu reagieren.
So lang der stur bleibt,
finanzieren die Banken das Fracking weiter und unser Benzin
bleibt billig.
Also gut - du meist also die Banken sind Russland Hasser und gehen erhebliche wirtschaftliche Risiken ein weil sie mal von besoffenen Russen am Buffet genervt wurden? Oder wie darf man sich das Vorstellen?
Hallo Cambo,
Der Industriezweig der sogenannten Regenerativen Energien ist
in Deutschland schon seit 5 Jahren quasi tot und da war das Öl
noch teuer. Die Hersteller sitzen alle hier in China und der
fallende Ölpreis hat denen bisher überhaupt nicht geschadet.
Ganz im Gegenteil, da ein Großteil der Produktionskosten direkte oder indirekte Energiekosten sind. Wer von wiederanziehenden Energiekosten ausgeht, kann somit (im großen Maßstab) noch billiger investieren.
Gruß
achim
Erinnerungslücken
der plötzliche Preisverfall, praktisch von einem Tag auf den anderen
http://www.finanzen.net/rohstoffe/oelpreis
Letzmals war das Barrel Anfang 2009 so „günstig“
Um die Zeitachse noch etwas auszudehnen: http://www.tecson.de/historische-oelpreise.html
Die Saudis werden schon mit den Geldkoffern bereitstehen, um Anteile oder gleich die ganzen Frackingfirmen (samt Lizenzen) aufzukaufen. Eine Investition für die Zukunft.
vdmaster
Hallo,
ich habe gehört, daß das Problem durch das Fracking ausgelöst wurde.
Die USA haben so viel Öl selbst gefördert, daß sie ihren Bedarf selbst decken können und kein Öl aus der OPEC kaufen müssen. Das hat den Preis gedrückt.
Das wäre
Das ist ein Grund von mehreren. Aber wenn man es auf die USA begrenzt, klingt es zumindest für Verschwörungstheorien irgendwie plausibler.
Entgegen früheren ähnlichen Situationen hat Saudiarabien diesmal aber nicht mit der Drosslung der Fördermengen reagiert, wie früher. Ein Vertreter Saudiarabiens soll wohl sinngemäß gesagt haben, ‚wir warten mal ab, der Preis wird sich wieder auf ein normales Niveau einpendeln.‘
Macht ja auch Sinn. Möglicherweise haben sich aber auch nur irgendwelche Spekulanten verspekuliert, die in der jüngsten Vergangenheit den Preis auch künstlich in die Höhe getrieben hatten.
Die Firmen, die in den USA Fracking betreiben sind wohl mehrheitlich Kreditfinanziert und haben noch nie Gewinne erzielt. Die würden nur bei einem steigenden Ölpreis in die Gewinnzone kommen. Wenn die pleite gehen, das Fracking einstellen müssen, geht die Fördermenge zurück und der Preis wird wieder steigen. Wann das passiert bestimmen die Banken, die das Fracking finanzieren.
Ich vermute mal, dass sich die Förderfirmen abgesichert haben und erst dann pleite gehen bzw. ihre Förderung reduzieren, wenn diese Kontrakte auslaufen.
Daß das Ganze zeitlich mit der Ukrainekrise zusammenfällt, Russland in den Ruin treibt und Saudiarabien eine größere Waffenlieferung aus Deutschland bekommen hat, kann da nur ein Zufall sein, wird Frau Merkel aber recht gut gefallen.
Ja, das macht die Sache sicher einfacher. Nicht immer hat man den Winter auf seiner Seite.
Die Fracking-Firmen wurden nicht in den letzten Wochen schlagartig aus dem Boden gestampft, der plötzliche Preisverfall, praktisch von einem Tag auf den anderen muss einen Auslöser gehabt haben. Irgendwer hat da mit irgendwem geredet und das so beschlossen und bewusst ausgelöst um ein Ziel zu erreichen.
Schöne Verschwörungstheorie. manchmal ist das mit Spekulationsblasen einfach so, dass die auch platzen können, was dann eben zu sehr plötzlichen und starken Kursbewegungen führen kann.
Das Ziel kann in Amerika oder Europa liegen. Wenn es erreicht ist, wird der Ölpreis garantiert förmlich explodieren. Warten wir ab, was dann passiert ist.
Entweder sind die Fracking-Firmen pleite oder Russland kuscht vor der EU.
Oder Russland kuscht und unmittelbar danach drehen die Banken den Frackingfirmen den Geldhahn zu.
Besteht denn jetzt einer?
Die Auflösung passiert ja in den USA zwischen US.Banken und US-Unternehmen.
Die Kredite sind nicht wieder auf irgendwelchen Wegen auch bei anderen Leuten gelandet?
Der zeitliche Zusammenhang ist auch dann nur Zufall.
Muss sich nur noch jemand finden, mit dem man dann auch noch verabredet, dass auch die Nachfrage wieder steigt. Hoffentlich haben sich bis dahin nicht die erdölabhängigen Länder weiter unabhängig davon gemacht bzw. ihre bestehende nicht ausgebaut.
Letztlich wird allein die Option des Frackings einen dämpfenden Effekt auf Preiserhöhungen haben. Die waren in nicht allzu ferner Vergangenheit so übertrieben, wie der aktuelle Preis untertrieben sein könnte.
Grüße
Die USA haben so viel Öl selbst gefördert, daß sie ihren
Bedarf selbst decken können und kein Öl aus der OPEC kaufen
müssen.
Der Teil stimmt.
Entegegen früheren ähnlichen Situationen hat Saudiarabien
diesmal aber nicht mit der Drosslung der Fördermengen
reagiert, wie früher. Ein Vertreter Saudiarabiens soll wohl
sinngemäß gesagt haben, ‚wir warten mal ab, der Preis wird
sich wieder auf ein normales Niveau einpendeln.‘
Und wenn man sich spaßeshalber und zur Abwechslung mit den Gegebenheiten befaßt, kommt man auf den Grund dafür, ohne sich gleich irgendwelche Kausalketten aus den Fingern saugen zu müssen.
Fangen wir mal an:
Und nun kannst Du ausrechnen,
Viel Spaß.
Kommentar in der FAZ
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/fracking-wird-…
Und passend dazu auch dieser Artikel:
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/billiges-oel-d…
Wie es scheint können wir uns noch länger über billiges Öl freuen.
Viel einfacher dürfte doch die Erklärung sein, dass der Ölpreis wegen des Frackings so niedrig ist.
Fakt ist, dass die USA sich inzwischen auch weitgehend selbst mit Kraftstoffen versorgen, was in Europa die um ihr Überleben kämpfenden Raffinerien weiter in Bedrängnis bringt. ExxonMobile zieht sich aus Deutschland zurück, Shell hat bis auf 2 alle Raffinerien verkauft und der Preiskampf dürfte weitergehen - wir dürfen die niedrigen Preise also noch eine Weile genießen.
Genau das ist auch der Grund, warum die Aktienkurse der große Ölverarbeiter sinken.
Ich hab jetzt mal bei denen nachgefragt, die es wissen müssten… und laut denen handelt es sich um einen Verzögerungseffekt der vom Fracking herrührt. Das Fracking in den USA hat zu einem massiven Einbruch im Bedarf geführt, sich direkt auf die Preise niedergeschlagen hat.
Allerdings hat es einige Zeit gebraucht bis der Weltmarkt reagiert.