Diesel Mehrverbrauch nach Einbau Rußfilter

Dicker_05c7cf · 7. Januar 2010 um 14:32

Moin!

Jetzt hab ich mich ja zwangsweise dazu entscheiden dürfen, meinem TDI zusätzlich zum Dieselkat ein Partikelminderungssystem (landläufig Rußfilter genannt) einbauen zu lassen. Ist ja auch viel besser für die Umwelt. Sagt man so.

Nun bin ich seit gut vier Wochen damit unterwegs und habe mehrere Dinge festgestellt.

Mir scheint, ich brauche etwa einen Liter mehr Diesel auf 100km. Das könnte natürlich auch auf die arktischen Umgebungstemperaturen zurückzuführen sein, allerdings war es in den zurückliegenden Jahren trotz Winter nie soviel. Wenn das mit dem Mehrverbrauch so bleibt ist das nicht nur ärgerlich (weil chronisch teuer) sondern imho auch kontraproduktiv (ich dachte es schont die Umwelt…)
Ich habe das Gefühl, das dem Auto quasi etwas Dampf fehlt. Die Beschleunigung beim Auffahren auf die Autobahn ist gefühlt schlechter.
Der weiße Schnee hinterm Auto wird noch genauso schwarz wie vor dem Einbau wenn der Motor im Stand läuft.

Meine Fragen: Bilde ich mir die Feststellungen nur ein? Ist das rein subjektiv weil mein Unterbewusstsein will, das ich das sündhaft teure Einbauteil hasse? Oder kann jemand objektiv meine Empfindungen bestätigen?

Ich danke für Antworten bereits im Voraus, bin gespannt!

Gruß vom

Dicken MD.

Pluto57 · 7. Januar 2010 um 15:32

Hallo,
ja, Du bildest Dir das nur ein. Denn ein nachgerüsteter greift ja nicht so in das System ein wie ein serienmäßiger.
Ich habe definitiv keinen Mehrverbrauch, der Wagen zieht wie eh und je.
Was hast Du bezahlt? Bei mir waren es 1450 Euro (minus 330 vom Staat).
MFG
Pluto

Dicker_05c7cf · 7. Januar 2010 um 19:32

Hallo!

ja, Du bildest Dir das nur ein.

Hmm, ich weiß nicht. Also laut BC brauch ich jetzt einen Schnitt von 7,6l auf 100km. Vorher 6,5l auf 100km. Auch die Reichweite hat sich verändert, statt bei üblichen 850km heißt es jetzt schon bei etwas über 700 das ich nachlegen soll. Ich werd’s weiter beobachten, vielleicht liegts wirklich nur am Winter *grübel*

Denn ein nachgerüsteter greift
ja nicht so in das System ein wie ein serienmäßiger.

Das versteh ich jetzt nicht, echt nicht. Was greift denn so ein Teil ein? Soweit ich weiß soll das Ding doch nur die Abgase gesünder machen? Wo ist der Unterschied zu einem Serienmäßigen? Macht der was anderes? Mir ist das alles zu hoch.

Ich habe definitiv keinen Mehrverbrauch, der Wagen zieht wie
eh und je.

Nee, Verbrauch hab ich ja schon geschrieben. Und Beschleunigung… naja, mag subjektiv sein. Aber ich hab schon das Gefühl das mein schöner TDI seither leicht gebremst ist. Vielleicht ist es ja wirklich nur Frust wegen der unnötigen Zwangsausgabe

Was hast Du bezahlt? Bei mir waren es 1450 Euro (minus 330 vom
Staat).

Die Förderkohle hab ich noch nicht, kommt erst noch. Aber soviel wie Du hab ich nicht bezahlt (hätt ich auch nie ehrlich gesagt). Bei mir standen 834 auf der Rechnung. Teuer genug wie ich finde.

Gruß und Danke vom

Dicken MD.

Wolf1_14c60e · 7. Januar 2010 um 19:46

Mir scheint, ich brauche etwa einen Liter mehr Diesel auf

100km. Das könnte natürlich auch auf die arktischen
Umgebungstemperaturen zurückzuführen sein, allerdings war es
in den zurückliegenden Jahren trotz Winter nie soviel. Wenn
das mit dem Mehrverbrauch so bleibt ist das nicht nur
ärgerlich (weil chronisch teuer) sondern imho auch
kontraproduktiv (ich dachte es schont die Umwelt…)

Das habe ich, in mehreren Internet / Beiträgen auch schon gelesen

Ich habe das Gefühl, das dem Auto quasi etwas Dampf fehlt.
Die Beschleunigung beim Auffahren auf die Autobahn ist gefühlt
schlechter.

Wie oben…

Der weiße Schnee hinterm Auto wird noch genauso schwarz wie
vor dem Einbau wenn der Motor im Stand läuft.

Kann ich verstehen, wenn der Motor kalt ist.

Meine Fragen: Bilde ich mir die Feststellungen nur ein? Ist
das rein subjektiv weil mein Unterbewusstsein will, das ich
das sündhaft teure Einbauteil hasse? Oder kann jemand objektiv
meine Empfindungen bestätigen?

Mit diesem Thema habe ich mich auch schon beschäftigt und mich trotz Kostenbeteiligung durch den Staat nicht entschließen können diesen Filter einzubauen.
Fakt ist, das der nachgerüstet Filter Probleme wie oben beschrieben bei -kleineren Motoren- machen kann.
Aus diesem Grund ( 1,9 L / 90 PS ) habe ich mich entschlossen, wenn Filter dann nur Filter und Katalysator in einem Stück einbauen zu lassen.
Der Hintergrund ist ganz einfach: Wir nur ein Filter eingesetzt, wird der in einem größeren Abstand zum Katalysator eingebaut wird nie richtig heiß und kann sich, nach meinem Verständnis nur zusetzen.
Katalysator und Filter in einem Stück / Gehäuse: Die heißen Abgase vom Katalysator erhitzen den Feinstaubfilter und verbrennen die ankommenden Rußpartikel. Hinten kommt kein Feinstaub, dafür kleinste Russklumpen aus dem Auspuffrohr, vermute ich.

Dicker_05c7cf · 7. Januar 2010 um 20:06

Hallo!

Mir scheint, ich brauche etwa einen Liter mehr Diesel auf

100km.

Das habe ich, in mehreren Internet / Beiträgen auch schon
gelesen

Vielleicht bilde ich es mir ja doch nicht nur ein. Wobei das schon arg wäre…

Der weiße Schnee hinterm Auto wird noch genauso schwarz wie
vor dem Einbau wenn der Motor im Stand läuft.

Kann ich verstehen, wenn der Motor kalt ist.

Sicher, aber ich dachte genau das soll durch das Dingens verhindert werden?

Mit diesem Thema habe ich mich auch schon beschäftigt und mich
trotz Kostenbeteiligung durch den Staat nicht entschließen
können diesen Filter einzubauen.

Naja, ich hatte da nicht wirklich eine Wahl. Zur Arbeit laufen (46km eine Strecke…) oder Öffentliche fahren (bin ich zu bequem und hab ich’s zu eilig für) oder halt das Ding einbauen lassen.

Fakt ist, das der nachgerüstet Filter Probleme wie oben
beschrieben bei -kleineren Motoren- machen kann.
Aus diesem Grund ( 1,9 L / 90 PS ) habe ich mich entschlossen,
wenn Filter dann nur Filter und Katalysator in einem Stück
einbauen zu lassen.

Ich hab ja so ein Doppeldingens da jetzt drin. Die haben den ursprünglichen Kat gegen eine Kombi Kat/Filter ausgetauscht. Hab einen 1,9L/115PS.

Der Hintergrund ist ganz einfach: Wir nur ein Filter
eingesetzt, wird der in einem größeren Abstand zum Katalysator
eingebaut wird nie richtig heiß und kann sich, nach meinem
Verständnis nur zusetzen.
Katalysator und Filter in einem Stück / Gehäuse: Die heißen
Abgase vom Katalysator erhitzen den Feinstaubfilter und
verbrennen die ankommenden Rußpartikel. Hinten kommt kein
Feinstaub, dafür kleinste Russklumpen aus dem Auspuffrohr,
vermute ich.

Danke für die Erklärung, ich finde die Rußwolke schon noch ziemlich arg.

Mit den anderen negativen Begleitumständen werd ich wohl leben müssen.

Gruß vom

Dicken MD.

Dennis · 7. Januar 2010 um 21:22

Hallo,

Ich habe das Gefühl, das dem Auto quasi etwas Dampf fehlt.
Die Beschleunigung beim Auffahren auf die Autobahn ist gefühlt
schlechter.

Stopf Dir doch mal einen Tampon von Deiner Frau ins Nasenloch, wie gut atmest Du noch aus ?

*grins*

MfG

X_Strom · 7. Januar 2010 um 21:32

Hallo!

Mir scheint, ich brauche etwa einen Liter mehr Diesel auf

100km.

Das habe ich, in mehreren Internet / Beiträgen auch schon
gelesen

Vielleicht bilde ich es mir ja doch nicht nur ein. Wobei das
schon arg wäre…

Nachrüstfilter zwingen die Abgase nicht durch engmaschige Filter, sondern arbeiten im Nebenstromprinzip. Dadurch haben sie eine geringen Abgasgegendruck und erhöhen den Verbrauch kaum oder sogar gar nicht. Du hättest ja 16% Mehrverbrauch - nein, das kann nicht vom Filter kommen. Und auch die Leistung wird sich kaum verringern, na, vielleicht von 90PS auf 89PS.

Der weiße Schnee hinterm Auto wird noch genauso schwarz wie
vor dem Einbau wenn der Motor im Stand läuft.

Kann ich verstehen, wenn der Motor kalt ist.

Sicher, aber ich dachte genau das soll durch das Dingens
verhindert werden?

Nein. Die Abgase werden ja nicht komplett gefiltert wie bei Neuwagen, sondern laufen an dem filternden Material vorbei. Rußteilchen, die auf das Material treffen, bleiben hängen, andere nicht. Er reduziert somit die Partikel nur, soweit ich weiß um ca. 40%.

Naja, ich hatte da nicht wirklich eine Wahl. Zur Arbeit laufen
(46km eine Strecke…) oder Öffentliche fahren (bin ich zu
bequem und hab ich’s zu eilig für) oder halt das Ding einbauen
lassen.

Da ist wohl ne „Umweltzone“ im Weg, ja?

Der Hintergrund ist ganz einfach: Wir nur ein Filter
eingesetzt, wird der in einem größeren Abstand zum Katalysator
eingebaut wird nie richtig heiß und kann sich, nach meinem
Verständnis nur zusetzen.

Nebenstromfilter setzen sich nicht zu im Sinne von „Verstopfen“.
Das Filtermaterial nimmt dann einfach keine Partikel mehr auf, weil es voll ist, und 100% des Drecks kommen durch.

Anonym_339c6c273550 · 7. Januar 2010 um 22:03

Hallo!

Also in meinen TDI kommt niemals so ein Ding rein.
Erstmal braucht man da sauteueres Motorenöl, damit der Filter nicht verreckt,

und 2. erhöht man da den Abgasgegendruck im Auspuff,
was dann die Druckverhältnisse im Turbolader durcheinander bringt,
in dem Fall gehe ich mal davon aus, dass Motorenöl in der Ansaugseite austritt, was Ölverbrauch und Motorprobleme bedeutet.

Es ist auch sehr interessant, wenn man die Hintergründe kennt:
Es gibt da eine „Deutsche Umwelthile“, das ist so eine getarnte Organisation, welche von den Filterhertstellern Geldspenden bekommen hat,
und die haben dann massiv Druck auf die Politik und Öffentlichkeit gemacht,
damit die Filter verkauft werden „müssen“.

Grüße, Steffen!

Mathias · 8. Januar 2010 um 05:52

Tach!

Jetzt hab ich mich ja zwangsweise dazu entscheiden dürfen,
meinem TDI zusätzlich zum Dieselkat ein
Partikelminderungssystem (landläufig Rußfilter genannt)
einbauen zu lassen. Ist ja auch viel besser für die Umwelt.
Sagt man so.

Ja, so scheint es…

Nun bin ich seit gut vier Wochen damit unterwegs und habe
mehrere Dinge festgestellt.

Mir scheint, ich brauche etwa einen Liter mehr Diesel auf
100km. Das könnte natürlich auch auf die arktischen
Umgebungstemperaturen zurückzuführen sein, allerdings war es
in den zurückliegenden Jahren trotz Winter nie soviel. Wenn
das mit dem Mehrverbrauch so bleibt ist das nicht nur
ärgerlich (weil chronisch teuer) sondern imho auch
kontraproduktiv (ich dachte es schont die Umwelt…)

Es gibt m.W. bei den Originalfiltern einen etwas höheren Spritverbrauch, weil diese zyklisch regeneriert werden. Dies erfolgt wohl durch eine temporäre Mehreinsüpritzung von Diesel, um die Abgastemperatur zu erhöhen.

Nachrüstfilter werden nicht über die Fahrzeugelektronik regeneriert. Das geht, wenn überhaupt, nur in ausgebautem Zustand.

Bei unserem VW Touran 2.0 TDI 140, Bj. 2005, ist kein Mehrverbrauch durch den von VW nachgerüsteten DPF feststellbar.
Auch hatte sich der Filter auf ca. 25.000 Km bislang nicht zugesetzt, obwohl sehr viele extreme Kiurzstrecken mit dem Wagen gefahren werden.

Ich habe das Gefühl, das dem Auto quasi etwas Dampf fehlt.
Die Beschleunigung beim Auffahren auf die Autobahn ist gefühlt
schlechter.

Auch hier konnte ich deim Touran keinen Unterschied erkennen.

Der weiße Schnee hinterm Auto wird noch genauso schwarz wie
vor dem Einbau wenn der Motor im Stand läuft.

Ein nachgerüsteter DPF hat eine deutlich geringere Reinigungsleistung wie ein werksseitig vorgesehenes System.

Somit ist das verständlich.

Der wirkliche Effekt ist wohl eher psychologischer Natur, denn die m.W: ca. 30% Filterleistung kann ich auch damit erreichen, ab und an mit dem Fahrrad zum Einkaufen zu fahren…

Meine Fragen: Bilde ich mir die Feststellungen nur ein? Ist
das rein subjektiv weil mein Unterbewusstsein will, das ich
das sündhaft teure Einbauteil hasse? Oder kann jemand objektiv
meine Empfindungen bestätigen?

Ich habe ebenfalls von höheren Verbräuchen nach dem Einbau eines Nachrüst-DPF gehört, kann dies aber, wie oben beschrieben, aus eigener Erfahrung nicht bestätigen.

Gruß,
M.

Pluto57 · 8. Januar 2010 um 19:32

Hallo Steffen,
sauteures Motorenöl? Wer erzählt denn solchen Mist?
Gut, die, die serienmäßig sind, die verbrauchen mehr, die verrußen, müssen dann freigefahren werden.
Aber doch nicht die nachträglich installierten. Die machen doch viel weniger, auch weniger für die Umwelt.
Mir egal, hauptsache ich habe so ein Teil, das mir jetzt erlaubt, mit meinem Dickerchen überall zu fahren. Da war mir auch der Preis egal.
MFG
Pluto

Anonym_339c6c273550 · 9. Januar 2010 um 20:12

Hallo Steffen,
sauteures Motorenöl? Wer erzählt denn solchen Mist?

Hi!
Ich, siehst Du doch.
Ansonsten, lies Dir mal bei Wikipedia den Artikel durch.

Dieselpartikelfilter,
dann die Unterpunkte Asche,
Serviceintervalle.

Damit sich der DPF nicht so schnell zusetzt, braucht man besonderes, aschefreies Motorenöl, was teuer ist,
und die Ölwechselintervalle verkürzt.

Grüße, Steffen!