Programmierer

Internet
1

Hallo WWW-lers,
vor einiger Zeit habe ich hier eine ähnliche Frage gestellt. Jetzt hätte ich gerne noch etwas gewußt (weil genauer):
Angenommen ich möchte lernen wirklich professionelle Webseite herzustellen.
Was, wo und wie lange muß ich dafür lernen?
Mit „wirklich professionelle Webseite herstellen“ meine ich, daß ich in der Lage bin, nach Wünschen eine „Internetpräsenz“ so im web zu stellen, wie sich der „Kunde“ es wünscht. z.B. Mit grünen Hintergrund, mit „mobilen“ Elementen (z.B. eine Intro), dann mit jeweils drei Bildern pro Unterseite, die links oben waagerecht, mit Forum und dann die Seite in weiteren 5 Sprachen übersetzt. Und das alles, daß es professionell wirkt (und ist), alles klappt (= funktioniert und ggbflls. leitet das weiter).

Uff! ich hoffe es ist jetzt klar, was ich meine…

Vielen Dank für Eure Hilfe!

Schöne Grüße,
Helena

2

Falsches Brett

Was, wo und wie lange muß ich dafür lernen?

  • Kommunikationsdesign

  • Grundlagen Marketing und Werbung

  • Gestaltung und Typographie

  • Texten für’s Internet

  • danach erst die Technik unter der Motorhaube (HTML, CSS, SSI, PHP, …)

Da sich gewissen Dinge auch setzen müssen, darfst du mit ca. 1 - 2 Jahren im Selbststudium rechnen.

Und weitere Fragen sind in den passenderen Brettern besser aufgehoben.

Ansonsten sind alle meine Empfehlungen hier verlinkt: http://klafuenf.de/links_webmaster.shtml

Gruß

Stefan

3

Hi Stefan,
vielen herzlichen Dank für Deine Antwort.
Gerade habe ich viel Arbeit, aber sobald ich kurz atmen kann, werde ich mir alles genauer anschauen und dann wieder melden, ja?
Schöne Grüße und * von mir!
Helena

4

das was du alles aufzählst übernähmen sonst ganze teams

aber als überblick:

intro = flash (swish mx, oder flash mx - wäre da software dafür)
die spalten = css
navigation = JS (javascript oder auch nur css)
farben schriftwart grösse = auch css

schau das wäre z.b. die css datei von einem blog system:
http://setamagiga.ch/skins/Pigmented/style.css

du solltest da genau wissen was was ist, und was was ausmacht

wichtig wäre dan noch php, um rechenaufgaben und andre sachen lösen zu können

Wichtig wäre noch onromes wissen zur suchmaschinen optimierung
eine grosse kanne kaffee, und viel viel ziet!

achja vergessen! wenn wir wirklich ins professionelle gehn und du alles selbst schreibst brauchst du MYsql (datenbanken), ajax technikne generell

und jetzt wirds noch mal komplizierter : perl, gewisse unix standarts

achja und ein gutes grafik programm brauchst du auch noch!
(aber da kommst du auch mit GIMP oder fotoshop aus fürs erste)

Ok das wars eigentlich schon ziemlich!
vieleicht noch als anmerkung: Webdesign ist warscheinlich kein beruf den man einfach erlernen kann/sollte, das ist mehr eine leidenschaft mit der man gut verdienen kann!

und noch: sei jetzt nicht geschockt, du musst ja nicht alles auswendig können, du musst ja nur wissen wo und wie du suchem musst! (z.b. Html auf selfhtml.org!)

GreeZz SeTa

5

Hallo,

vor einiger Zeit habe ich hier eine ähnliche Frage gestellt.
Jetzt hätte ich gerne noch etwas gewußt (weil genauer):
Angenommen ich möchte lernen wirklich professionelle Webseite
herzustellen.
Was, wo und wie lange muß ich dafür lernen?

Ich kenne Leute, die das professionell machen, schon seit Jahren, und trotzdem würde ich das Ergebnis nicht „professionell“ nennen.

Ich würde so etwa zwei Jahre veranschlagen.

Grüße,
Moritz

6

Hallo,
Danke Moritz für Deine Antwort.

Aber es gibt noch zwei Fragen:

Was und wo muß ich dafür lernen?

Schöne Grüße,
Helena

7

Hi Setamagiga,

vielen Dank für Deine Antwort!

das was du alles aufzählst übernähmen sonst ganze teams

Ja klar. Das denke ich mir. Jedoch gibt es einzelne Menschen, die das auch selbst alles erledigen…

Leider ist das nicht genau was ich meinte. Trotzdem Danke für die ganze Mühe und Erklärung.

Ich wollte eigentlich wissen, wo (unter welcher Name) muß ich mich melden, wenn ich so etwas lernen möchte und wie lange dauert so einen Kurs, bis ich selbst in der Lage bin, eine einigermaßen ansehliche Seite selbst zu erstellen (also, entwerfen, „basteln“ und im web stellen).

Danke SeTa und einen schönen Gruß,
Helena

8

Hallo,

Aber es gibt noch zwei Fragen:

Was und wo muß ich dafür lernen?

„wo“ ist irrelevant, solange du es lernst.

„was“ ist interesssanter. Dinge die mir so auf Anhieb einfallen:

  1. Inhaltliches
    Du willst ja mit Webseiten immer irgend welche Inhalte vermitteln, also musst du erst mal wissen worum es bei einem Thema geht, was dafür wichtig ist, wer die Zielgruppe ist usw.

  2. Gestalterisches
    * gute Sprachkenntnisse
    * Typographie
    * Design

  3. Technisches. Da kenne ich mich am besten aus, daher schreibe ich am meisten. Was nicht unbedingt heisst, dass es das wichtigste ist.
    * HTML und CSS
    * HTML und CSS, wie man es richtig macht (semantik markup)
    * Accessibility
    * Sicherheitsaspekte von Webanwendungen (CSS (cross site scripting), CSRF, Konfiguration von Webservern etc.)
    * HTTP Hintergrundwissen
    * Webserver-Techniken (includes, mod_rewrite etc)
    * Server Side Scripting mit einer ordentlichen Programmiersprache (PHP zählt nicht )
    * Umgang mit einem Versionskontrollsystem
    * Umgang mit CMS

  4. Rechtliches
    * Vertragsrecht (du willst ja am Ende Geld bekommen)
    * Medienrecht (was darfst du auf die Homepage stellen, was nicht?)

Grüße,
Moritz

9

Hallo Moritz, nochmal
Ich glaube wir reden aneinander vorbei.
Was ich meinte ist wie so einen Kurs heisst, wenn ich mich z.B. in einer Akademie melden möchte. „Homepage erstellen“ als solches kenne ich keinen Kursnamen…
Und wo ist es insofern doch wichtig -zumindest für mich- wegen den Voraussetzungen (muß man Abi haben? Soll man Vorkenntnissen/Erfahrungen mitbringen?..)
Also nochmals Danke und einen lieben Gruß,
Helena
PS. Mir geht es um das „technische“. Das rechtliche würde ich ja eh mitbekommen, während des „bastelns“… ;o))

10

Hallo Helena!

„Webdesigner“ nennt sich das zumeist.

Also, such am besten nach Kursen wie „Webdesign“, „Webprogrammierung“, alles mit „HTML“, „CSS“, „PHP“ usw.

Und hier ein kleiner Überblick dazu:
http://de.wikipedia.org/wiki/Webdesigner

11

Nachtrag, Links
Noch ein paar Links zu Kursen (damit du weißt, wie sich das alles nennt)

http://csk.weitz.at/webdesign
http://www.wifiwien.at/eShop/bildungsbausteine.aspx?..

Beruf Webdesigner:
http://www.biber.salzburg.at/webdesign.htm

1 „Gefällt mir“
12

ohhh… dan etwas am thema vorbei!

also kurse weis ich nicht wirklich (hab mal geschaut weil ich gerne zertifikate für mein können hätte aber die kurse beginnen bei 5000Fr.!)

ich kann dir aber sagen das kurse da wohl auch nicht das richtige sind!

am besten ist du stellst dir ein Projekt vor, von fonre bis hinten!
klärst ab (google) für was welche sprachen in frage kommen
dan was dein server alles kann

und legst los!

das schöne am programmieren ist ja auch das der spruch „aus fehlern lernt man“ sehr gilt, den jeder fehler kann schnell wieder korregiert werden

in kursen lernst du warscheinlich nicht genug, oder nur oberflächlich, wenn du allerdings gar keine ahnung hast wäre vieleicht ein grundkurs möglich

empfählens wert sind bücher! es gibt viele wunderbare bücher!
ich selbst hab z.b. gerne diese "*** für dummies* bücher dar sie alles so detailiert erklären das man davor eigentlich nichts wissen muss!
(nebenbei Webseiten für dummies erklärt nicht wie man webseiten macht, also das is zum vergessen)

L.g. seta

13

Hallo Helena,

[ich möchte lernen wirklich professionelle Webseite herzustellen].

Oha

Was, wo und wie lange muß ich dafür lernen?

Hier wurde ja schon einiges dazu gesagt, mein Eindruck
ist: lass es bleiben. Wenn Du das könntest, dann würdest
Du das bereits tun :wink:

Mit „wirklich professionelle Webseite herstellen“ meine ich,
daß ich in der Lage bin, nach Wünschen eine „Internetpräsenz“
so im web zu stellen, wie sich der „Kunde“ es wünscht. z.B.
Mit grünen Hintergrund, mit „mobilen“ Elementen (z.B. eine
Intro), dann mit jeweils drei Bildern pro Unterseite, die
links oben waagerecht, mit Forum und dann die Seite in
weiteren 5 Sprachen übersetzt. Und das alles, daß es
professionell wirkt (und ist), alles klappt (= funktioniert
und ggbflls. leitet das weiter).
Uff! ich hoffe es ist jetzt klar, was ich meine…

Minmal-Toolchain + Arbeitstechniken:

* Webserver-Konfiguration, Apache2 (denn Du hast sicherlich (hoffentlich)
nicht nur *einen* Kunden)

* Datenbanktechnologie, MySQL, DB’s, Tabellen usw. organisieren, verbinden,
abfragen, warten, Backup,

* Server-Skripttechnologie, z.B. PHP (bei Minimalforderung) incl.
Verbindung zwischen Webserver und PHP sowie PHP und Datenbanken,

* Profunde HTML(4)-Kenntnisse plus X-HTML strict/transitional/mobile

* Expertise in CSS, denn die Präsentation ist das, was
vom Klienten und dessen Kunden zuerst wahrgenommen wird,

* ggf. Profunde Kenntnisse in Javascript, um vorhandene
Technologien (Googlemaps, jQuery, Prototype) in die
Webseiten e9nbauen zu können

* Ästhetische Kompetenz, insbesondere Farblehre und
Typographie (Schriftschnittlehre)

Das würde mir als Minimalprogramm für Webseiten
mit möglichem „professionellen Anspruch“ einfallen.

Mein Tipp: geh doch mal für eine gewisse Zeit in
eine Webdesign-Bude und übernimm jeweils eine
zeit lang genau *einen* dieser Punkte und versuche
Deine Stärken zu finden.

Grüße

CMБ

14

Hallo WWW-lers,
vor einiger Zeit habe ich hier eine ähnliche Frage gestellt.
Jetzt hätte ich gerne noch etwas gewußt (weil genauer):
Angenommen ich möchte lernen wirklich professionelle Webseite
herzustellen.

…

professionell wirkt (und ist), alles klappt (= funktioniert
und ggbflls. leitet das weiter).

Uff! ich hoffe es ist jetzt klar, was ich meine…

Vielen Dank für Eure Hilfe!

Schöne Grüße,
Helena

Hi

Um ein Profi zu werden brauchts in etwa folgendes:

  • Server und Datenbanksysteme, Basics
    ca. 6 Monate
  • HTML, XML
    ca. 6 Monate
  • PHP oder ASP sowie SQL oder MySQL
    1 Jahr
  • Dreamweaver
    1 Monat
  • Grafik und Design Ausbildung
    2 bis 5 Jahre.
  • Offerten und Projektmanagement Ausbildung
    1-3 Jahre.
  • Marktanalyse/ Marketing Ausbildung
    1-2 Jahre

4 Jahre Arbeitserfahrung.

Grüsse
Oliver

15

VIELEN DANK AN ALLE,die mich geantwortet haben
Hallo WWW-lers,

Vielen herzlichen Dank für Eure Antworten.

Nun habe ich schon eine Ahnung was sich da machen liesse…

Auf jeden Fall ist es so, daß ich mal einen sehr, sehr kleinen und kurzen Kurs in der hiesigen VHS gemacht habe, wo man lernen sollte welche Grundlagen wichtig sind, um eine Webseite zu erstellen. Damals dachte ich: „So ein Kurs aber über Monate, wäre gar nicht so schlecht“. Da es mir sehr viel Spaß gemacht hatte wollte ich wissen wie ich das weiter vertiefe.

Also nochmals Euch allen vielen Dank!

Schöne Grüße,
Helena