Tochter zeigt sich 'nackt' vor Webcam

Kinder & Familie Familie
#1

Hallo

Wir haben kürzlich entdeckt, das sich unsere Tochter (13) vor der Webcam „entblöst“ gezeigt hat.
Natürlich war sie peinlich berührt, wollte aber unsere Warnungen nicht einsehen, da sie meinte, die Leute sitzen weit weg und wüssten nicht wo sie wohnt etc.
Nun gut, Webcam ist nun aus dem Haus (war nicht ihre) und Internet ist zunächst gesperrt, bzw. nur unter Aufsicht erlaubt.

Aber wie können wir da noch Argumentieren. Ich denke mal, das „Standard-Programm“ haben wir schon gesagt (Menschenwürde, Veröffentlichung, Spanner, Stalker usw.)
Für sie ist es ein Spaß gewesen und - wie ich vermute - eine bestätigung für ihren Körper.
Wir möchten natürlich nicht, das sie irgendwann auf irgendwelchen „Pornoseiten“ erscheint, auf der anderen Seite möchten wir sie aber auch auf keinen Fall sexuell unterdrücken. Nun müssen wir einen Mittelweg finden.

Bei dieser Gelegenheit würde es mich allerdings auch mal interessieren, wie solche Bilder „geahndet“ werden.
Also wenn sich Minderjährige Menschen freiwillig vor der Webcam o.ä. ausziehen, oder gar beim Sex Filmen (lassen). Gilt sowas als Kinderpornographie?
Ich habe in diesem Zusammenhang auch ein Bild gesehen, welches sie von sich selbst gemacht hat (ebenfalls nackt). Sowas möchte ich natürlich nicht auf meinem Rechner haben, da ich denke, das dies ebenfalls Kinderpornographie ist und mir vielleicht irgendwann gesagt wird, ich würde meine Tochter nackt fotografieren.
Man hört ja immer so viel von Online-Durchsuchungen oder einfach Trojanern usw.
Meine Tochter möchte das Bild aber gerne „als Erinnerung“ behalten, was ich tief in mir auch irgendwie verstehen kann - wenn auch schwer akzeptieren.

Vielleicht kann mir da jemand ein paar Ratschläge geben und hoffe, das dies Thema nicht zu sehr „Tabu“ ist, da wir bisher immer versucht haben mit solchen Themen möglichst offen und ehrlich umzugehen.

Vielen Dank für die Auskunft

#2

Hallo

Krass mit 13 Jahren schon auf die Idee zu kommen sich nackt im Net zu präsentieren.Ok, heute sind die 13 jährigen um einiges „älter“, als wir mit 13 waren.
Wäre ja interessant, wie sie auf die Idee gekommen ist und was es für einen Grund hatte. Wollte sie sich „nur“ Freunden zeigen oder weltweit "berühmt " werden!?

Ich würde ihr klipp und klar sagen, wie gefährlich es ist und das da draussen Menschen sitzen, die nur auf naive kleine Mädchen warten und sich die Bilder nicht nur so anschauen!

http://www.fr-online.de/in_und_ausland/panorama/1690…

Meine Tochter möchte das Bild aber gerne „als Erinnerung“
behalten, was ich tief in mir auch irgendwie verstehen kann -
wenn auch schwer akzeptieren.

Ausdrucken und danach löschen!

Ich hoffe, das eure kleine Große bald zur Vernunft kommt und selbst einsieht, woe dumm es war!
Wenn sie von Mitschülern ect gesehen wird, wie schnell verfällt sie ins: Schlampe sein!

LG

#3

Hallo,

Natürlich war sie peinlich berührt, wollte aber unsere
Warnungen nicht einsehen, da sie meinte, die Leute sitzen weit
weg und wüssten nicht wo sie wohnt etc.

Vielleicht könntest du nach Berichten zu Vorfällen suchen, in die Mädchen das auch gedacht haben (egal ob es jetzt um Webcams oder Chats geht) und dann doch Probleme bekommen haben (Spanner, Stalker oder Schlimmeres- gibt ja doch immer wieder Berichte in der Presse). Zusätzlich zu eurem allgemeinen Gespräch über Sapnner, Stalker ist das vielleicht plastischer.

Im Moment klingt es, als wenn es für deine Tochter alles noch abstrakt ist. Es ist ihr zwar bewusst, dass vielleicht irgendjemand die Bilder sieht, aber das sind dann „irgendwelche Leute“ (anonym), die „irgendwo“ wohnen. Vielleicht kannst du ihr klarmachen, dass es natürlich sein kann, dass Leute, die sie kennt (Lehrer, Nachbarn, Freunde, …), die Bilder sehen- und wenn es nur ist, dass ein Freak aus irgendwelchen Gründen ein Youtube-Video damit erstellt. Und jemand aus ihrer Klasse darüberstolpert und die Bilder in der Schule aufhängt oder bei schülerVz einstellt, oder …

Die Wahrscheinlichkeit ist zwar gering, dass so etwas passiert, aber vielleicht hilft ihr das, zu verstehen, dass es nicht nur anonyme Leute sind, die sich so etwas anschauen, sondern dass jeder das kann, sobald die Bilder irgendwo im Netz gespeichert werden- dass sich das durchaus auf ihr privates Leben auswirken kann und dass sie sowas nicht mehr rückgängig machen kann.

Viele Grüße
Kati

#4

Hallo
Diese Diskussion hatten wir natürlich auch. Aber das sind halt „andere Fälle und ihr muß das ja nicht passieren und überhaupt war es nur einmal“…

Was die Veröffentlichung bei YouTube oder SchülerVz angeht: Wäre das dann nicht „Kinderpornographie“?
Ich kann mir vorstellen, das sowas ziemlich ins Auge gehen kann, oder gilt das nicht als solches?

#5

Bitte die Grammatikfehler übersehen owT

-)

#6

nicht diskutieren!
hallo,

Aber wie können wir da noch Argumentieren.

man muss nicht immer alles ausdiskutieren. oft ist es nämlich gerade das, was dann letztlich die trennlinie zwischen „absolut verboten“ und „geht vielleicht doch noch irgendwo“ aufweicht.
es genügt ein striktes und konsequentes „nein“ , möglicherweise mit sanktionen flankiert. den verstand, zu begreifen, dass es nicht um die einschränkung ihrer persönlichkeit geht, sondern die eltern der pflicht und schuldikeit nachkommen, ihrem kind soetwas wie sozialisation angedeihen zu lassen, wird sie sowieso erst jahrzehnte später haben.

viel erfolg
ann

#7

Hi Ann

Bin ganz deiner Meinung, aber bei der „Argumentation“ geht es vielleicht auch darum, dass sie so einen Scheiß nicht wieder macht (man kann sie ja nicht einsperren und festbinden).

lg
kate

1 Like
#8

geht nicht
hi kate,

Bin ganz deiner Meinung, aber bei der „Argumentation“ geht es
vielleicht auch darum, dass sie so einen Scheiß nicht wieder
macht (man kann sie ja nicht einsperren und festbinden).

was will man da argumentieren?
„macht man nicht“?
„gehört sich nicht“?
„alle, die das sehen, halten dich für eine nutte“?
„wenn du schon längst nicht merh dran denkst, wird ein personalchef das ausgraben und deine karriere schneller beenden, als du den slip runtergezogen hast“?

ne, geht nicht! es gibt sachen, da sind argumente einfach fehl am platz.

schöne grüße
ann

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#9

außerdem …
… inplizieren argumente IMMER, dass auch einwände, abschwächungen und gegenargumente möglich sind. da diese aber von vornherein indiskutabel sind, sollte man hier einfach mal strikten gehorsam einfordern.
es muss bisweilen auch dem folge geleitet werden, dessen sinn und zweck (noch) nicht einsieht.

gruß
ann

#10

In U.S. of A. => Verurteilung
Hallo

Wir haben kürzlich entdeckt, das sich unsere Tochter (13) vor
der Webcam „entblöst“ gezeigt hat.

http://www.msnbc.msn.com/id/28679588/

 ...
 The female students at Greensburg Salem High 
 School in Greensburg, Pa., all <u>14- or 15-years-old</u>, 
 face charges of manufacturing, disseminating or 
 possessing <u>child pornography</u> while the boys, 
 who are 16 and 17, face charges of possession, 
 according to WPXI-TV in Pittsburgh, which published 
 the story on its Web site on Tuesday.
 ...

Natürlich war sie peinlich berührt, wollte aber unsere
Warnungen nicht einsehen, da sie meinte, die Leute sitzen weit
weg und wüssten nicht wo sie wohnt etc.

Du mußt ihr erklären, daß sie u.U. damit Eure
ganze Familie zerstört, falls mal hier in .de
ähnliche Gesetze wie im Freundesland durchgesetzt
werden sollten. Und was die „andere Seite“ mit
den Bildern macht oder machen wird, kannst Du
nicht mehr beeinflussen.

Nun gut, Webcam ist nun aus dem Haus (war nicht ihre) und
Internet ist zunächst gesperrt, bzw. nur unter Aufsicht
erlaubt.

Hört sich nach beträchtlicher Naivität von
seiten Deiner Tochter und nach leichter
Unverantwortlichkeit Deinerseits an.

Aber wie können wir da noch Argumentieren. Ich denke mal, das
„Standard-Programm“ haben wir schon gesagt (Menschenwürde,
Veröffentlichung, Spanner, Stalker usw.)

Das ist nicht das Problem. Das Problem besteht in der
Unkontrollierbarkeit der Bilderverbreitung und in
der mit der „Erkennbarkeit“ jederzeit gegebenen
Möglichkeit des Zugriffs durch Spezialkräfte der
Polizei oder wenigstens einer Durchsuchung/
Beschlagnahmung deiner kompletten Inneneinrichtung.
Eine anonyme Anzeige + Bild würde reichen.

Für sie ist es ein Spaß gewesen und - wie ich vermute - eine
bestätigung für ihren Körper.

Das ist ungeheuer dämlich. Sag ihr das.

Wir möchten natürlich nicht, das sie irgendwann auf
irgendwelchen „Pornoseiten“ erscheint, auf der anderen Seite
möchten wir sie aber auch auf keinen Fall sexuell
unterdrücken. Nun müssen wir einen Mittelweg finden.

Der „Mittelweg“ besteht im simplen Verstehen, daß
eine Verbreitung von Bildern oder Daten von/über
sich durch das Internet an Dämlichkeit nicht zu
überbieten ist.

Bei dieser Gelegenheit würde es mich allerdings auch mal
interessieren, wie solche Bilder „geahndet“ werden.
Also wenn sich Minderjährige Menschen freiwillig vor der
Webcam o.ä. ausziehen, oder gar beim Sex Filmen (lassen). Gilt
sowas als Kinderpornographie?

s.o.
Bei uns in .de möglichwerweise noch nicht, aber eine
Durchsuchung/Beschlagnahmung wäre sicherlich möglich.

Ich habe in diesem Zusammenhang auch ein Bild gesehen, welches
sie von sich selbst gemacht hat (ebenfalls nackt). Sowas
möchte ich natürlich nicht auf meinem Rechner haben, da ich
denke, das dies ebenfalls Kinderpornographie ist und mir
vielleicht irgendwann gesagt wird, ich würde meine Tochter
nackt fotografieren.

Ist das ernst gemeint? Das kann ich eigentlich
nicht mehr glauben. Ist das so ein „was wäre
wenn“-Spiel?

Grüße

CMБ

#11

Hallo Ann,

ne, geht nicht! es gibt sachen, da sind argumente einfach fehl
am platz.

Ist es nicht (zusätzlich zu einem Verbot, er schreibt ja, dass das Internet schon gesperrt ist) immer sinnvoll, wenn Kinder/Jugendliche auch selbst verstehen, WARUM es denn verboten ist?

Über Verbote kann man sich leicht hinwegsetzen. Ist es dann nicht sinnvoller, wenn das Mädchen lernt, dass es das nicht machen soll, weil es ernste Konsequenzen für sie haben kann und nicht nur, weil es von den Eltern verboten ist?

Als ähnliche Beispiele würde ich „Fahren unter Alkoholeinfluss“ oder „Sex ohne Kondom“ anführen: Kann man auch einfach verbieten- oder man erklärt ZUSÄTZLICH, warum es dämlich ist.

In dem Fall geht es ja nicht darum, dass sie in einer Diskussion entscheiden, ob sie weitermacht oder nicht, sondern darum, dem Mädchen zu vermitteln, wo eigentlich das Problem liegt.

Gruß
Kati

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#12

Hallo

Wir haben kürzlich entdeckt, das sich unsere Tochter (13) vor
der Webcam „entblöst“ gezeigt hat.

Warum setzt du eigentlich Begriffe wie „nackt“, „entblößt“ und „Pornoseiten“ in Anführungszeichen? Wo du doch versuchst, mit solchen Themen möglichst offen und ehrlich umzugehen.

Wir möchten natürlich nicht, das sie irgendwann auf irgendwelchen „Pornoseiten“ erscheint,

Das ist so selbstverständlich, dass es mich schon fast irritiert, dass du meinst, du müsstest das explizit bekräftigen.

auf der anderen Seite möchten wir sie aber auch auf keinen Fall sexuell unterdrücken. Nun müssen wir einen Mittelweg finden.

Mittelweg zwischen was? Zwischen nichts von ihr im Netz auf der einen Seite und alles, was sie will, überall dort, wo sie will, auf der anderen? Also ein bisschen was von ihr auf „seriösen“ Seiten? Oder nichts „porografisches“, nur was „erotisches“? Stellst du deswegen solche Fragen:

Bei dieser Gelegenheit würde es mich allerdings auch mal
interessieren, wie solche Bilder „geahndet“ werden.

Ich habe in diesem Zusammenhang auch ein Bild gesehen, welches
sie von sich selbst gemacht hat (ebenfalls nackt). So was
möchte ich natürlich nicht auf meinem Rechner haben,

Und wenn du es wolltest, dann würdest du es sicher hier nicht zugeben.

da ich denke, das dies ebenfalls Kinderpornographie ist und mir
vielleicht irgendwann gesagt wird, ich würde meine Tochter
nackt fotografieren.

Dann lösch es runter. Oder willst du es etwa behalten, zu dokumentarischen Zwecken?

Meine Tochter möchte das Bild aber gerne „als Erinnerung“
behalten, was ich tief in mir auch irgendwie verstehen kann -
wenn auch schwer akzeptieren.

Erinnerung an was? Ihren Exkurs in die Abgründe des Internets? Was soll der Quatsch. Lösch es runter, möglichst mit http://eraser.heidi.ie/ 10-fach mit Zufallspattern überschreiben.

Rainer

#13

OT: Rechthaberei
Moin

Und was bin ich hier neulich als Kontroll-Freak abgewatscht worden…

Marzeppa

#14

Hallo,

Was die Veröffentlichung bei YouTube oder SchülerVz angeht:
Wäre das dann nicht „Kinderpornographie“?
Ich kann mir vorstellen, das sowas ziemlich ins Auge gehen
kann, oder gilt das nicht als solches?

Ich habe keine Ahnung, als Laie würde ich das auch vermuten, aber für solche Fragen ist das Rechtsbrett vielleicht geeigneter.

Gruß
Kati

#15

Hallo Andreas!

Ich kann mich der Meinung von Ann nur anschließen.
Einfach ein klares >SCHLUSS-AUS

#16

ausdrucken + aufhaengen
moin,
toechterchen zeigt sich also gern… nun gut!

druck die bilder aus, rahme sie + haenge sie im ganzen haus/wohnung auf!

wenn besuch kommt, zeig denen stolz das toechterchen!

wenn ihr das nicht passt, dann erklaere ihr, dass es potentiell tausende menschen mit ihren bildern machen werden, wenn sie diese im netz verfuegbar macht.
was in der wohnung geschieht ist nur eine kleines beispiel…

gruss
khs

#17

Guten Tag.

Zum einen hat Annja Bush *huhu!* recht, wenn sie sagt, dass es hier nichts zu diskutieren gibt - gerade, weil Webinhalte frei und beliebig verfügbar sind (die Fraktion, die glaubt, Stopschilder würden irgendetwas nützen, glaubt auch, dass Zitronenfalter Zitronen falten), müüst ihr aktiv verhindern, dass Töchterlein sich öffentlich nackig macht.

Zum anderen stellt sich m.E. die Frage nach der Motivation: ihr müsstet wirklich mal ausloten, woher der Drang kommt, sich weltweit und öffentlich zu präsentieren; i.e., die Frage ist, inwieweit liebe Freunde, Cliquen oderoder Triebfeder für das Handeln eurer Tochter sind. Ich kann mir nur schwer vorstellen, dass ein junger Teenager von sich aus darauf kommt …

Ich weiß natürlich nicht, wie ihr generell mit Nacktheit umgeht - es wäre u.U. erhellend, mal zu testen, wie Töchterlein auf einen Vorschlag reagiert, mal gemeinsam in die gemischte Sauna zu gehen, oder zum FKK. Wenn ich mit meiner Vermutung halbwegs richtig liege, wird da wohl eine relativ deutliche Ablehnung kommen, und dann wäre das für mich ein Anhaltspunkt, mal etwas tiefer zu forschen. Ansonsten denke ich, dass die Webcam hinter Schloss und Riegel gehört - glaubt aber nicht, dass das eure Tochter, wenn *mehr* dahinter steckt als ein einmaliges, bewusstes Provozieren, davon abhält, damit fortzufahren, notfalls eben bei Kumpels/Kumpelinen.

Gruß Eillicht zu Vensre

#18

Hat deine Freundin nen Freund???
Wie weit würdest du iht sexuelle Konatkte mit dem Freund erlauben??

Dürfte sie mit ihm Sex haben??

Redet ihr offen über das Thema Sex, etc.

#19

Hat deine Freundin nen Freund???

Segen wir mal so: wenn ich eine Freundin hätte, dann hätte die vermutlich mindestens einen Freund.

Wie weit würdest du iht sexuelle Konatkte mit dem Freund erlauben??
Dürfte sie mit ihm Sex haben??

Im obigen Fall würde ich das sogar erwarten.

Redet ihr offen über das Thema Sex, etc.

Nein, wir poppen eisern schweigend vor uns hin. Außer bluna ist aber noch alles geradeaus, ja?

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#20

sry meinte deine Tochter