Ist in Zeiten von "Glasnost " á la Facebook, Cloud, Google, Fitnesstrackern, NSA-Praktiken etc. das, was man bisher „Demokratie“ nannte, nicht in Wahrheit inzwischen eine Falschetikettierung ferngelenkter Mehrheiten geworden? Ist das vielleicht der Grund, warum heutzutage die Imperialmächte das, was sie jetzt aus der „Demokratie“ gemacht haben, mit aller Macht und allen Mitteln überall auf der Welt verbreiten wollen? Machen sie die Massen zu ferndiagnostizierten „Affen“, die sie dann leicht mit der Banane aus dem „Urwald“ locken können? Nennt man das dann „farbiger Frühling“ und „Selbstbestimmungsrecht der Völker“?
Hallo,
*lach, was für eine Frage…
Also zunächst ist Facebook und Google keine Pflicht.
Und dann gibt es noch den kleinen Unterschied zwischen repräsentativer Demokratie (Deutschland) und direkter (Schweiz).
Ich denke, es gibt eine Menge schlechterer Staatsformen, aber keine bessere.
Oder hättest Du gerne einen König oder Diktator oder den Papst?
Warum will man das verbreiten (mit aller Macht halte ich für ein Gerücht)?
In keiner anderen Staatsform geht es den Menschen besser und ein Staat sind Menschen, das sind wir. (Es gäbe die Flüchtlinge nicht, wenn alles so gut wäre).
Es steht ausser Frage, dass da so einiges aus dem Ruder läuft, Kapital entfernt sich vom Menschen oder nutzt ihn aus, Politiker wissen gar nicht mehr, das sie ein Volk haben.
Es ist unser „Job“ als Volk, das gerade zu rücken und Kapitalisten in die Schranken zu weisen. Oder muss man ein iPhone haben?
Im Moment gibt es eben keine Staatsform, in der es Menschen besser geht.
Es fehlt nicht an Theorien und womöglich ist eine besser, das weiß ich aber nicht…
Ich weiß nur, ich kann Dir das schreiben.
Gruß
Guten Morgen,
Ich denke, es gibt eine Menge schlechterer Staatsformen, aber
keine bessere.
Oder hättest Du gerne einen König oder Diktator oder den
Papst?
Ich denke, es ist völlig egal, welche Herrschaftsform besteht. Die entscheidende Frage ist, ob Inhalt sowie Art und Weise der Machtausübung weitgehend überein stimmt mit der Einstellung und dem Willen der Bürger.
pasquino
Trifft das von dir Beschriebene
nicht auch auf andere Herrschaftsformen weitgehend zu?
pasquino
nicht wirklich…
Es trifft nur oberflächlich betrachtet zu.
Der wesentliche Unterschied ist:
Bei allen anderen Herrschaftsformen ist klar, wer der Herrscher ist.
Das Besondere an den heute „Demokratie“ genannten Manipulationsstrategien ist demgegenüber:
Man nutzt die uninformierte Eitelkeit der Menschen um den Nutznießer der Ausbeutung zu verschleiern und den Ausgebeuteten das Gefühl zu geben, sie hätten sich dieses Schicksal selbst „gewählt“.
Irgendwie genial.
So ließ schon Tom Sawyer vor mehr als 100 Jahren den Zaun seiner Tante Polly streichen 
Moin
Ich persönlich lebe lieber in einem Land, in dem Facebook erlaubt ist als in einem, in dem Facebook verboten oder zensiert ist.
Gruß,
Branden
Hallo, 2felnder,
Heute noch bedeutet Demokratie „alle Macht geht vom Volke aus“. Was passiert, wenn das Volk dem Willen der Herrschenden nicht mehr zustimmen will, haben wir erst vor 25 Jahren in diesem Land erlebt.
Gruß
Eckard
Hallo erstmal,
ganz fern der Realität liegst Du mit Deinen Ausführungen leider nicht. Nur Die Ursachen der „Glasnost-Bewegung“, des Konsums von Billigütern, das Missbilligen von Benachteiligten, der ausgeprägte Individualismus vs. dem geforderten Gemeinschaftssinn - die finden nicht in der Demokratie als solche ihren Ursprung, sondern in dem angestrebten Wirtschaftswachstum, der schon krankhafte Züge erreicht hat. Die Menschen wählen, aber die Parteien sehen ihre Aufgabe schon lange nicht mehr darin für das Wohl der Gemeinde zu arbeiten. Die Bürger hätten und haben es in ihrer Hand etwas gemeinsam zu bewirken, aber dazu fehlt anscheinend die Motivation und die Zeit - vielleicht auch in der maroden Bildungspolitik und „Altenpolitik“ begründet.
Jeder Mensch kann frei wählen, ob er sich bei Facebook anmeldet, was er kauft, wen er wählt - also warum die Schuld auf die Demokratie schieben?
Viele Grüße
Hallo,
Ist in Zeiten von "Glasnost " á la Facebook, Cloud, Google,
Fitnesstrackern, NSA-Praktiken etc. das, was man bisher
„Demokratie“ nannte, nicht in Wahrheit inzwischen eine
Falschetikettierung ferngelenkter Mehrheiten geworden?
Was sind „ferngelenkte Mehrheiten“? Und wie, und womit werden sie Deiner Meinung nach „ferngelenkt“?
Was ist in diesem Zusammenhang überhaupt „Fernlenkung“? Und wer genau lenkt Deiner Meinung nach fern?
Wirst Du auch ferngelenkt - oder nur „die anderen“? :o)
Ist das
vielleicht der Grund, warum heutzutage die Imperialmächte das,
was sie jetzt aus der „Demokratie“ gemacht haben, mit aller
Macht und allen Mitteln überall auf der Welt verbreiten
wollen?
Wie kommst Du auf diese Einschätzung.
Wo siehst Du, das z.B. im befreundeteten Saudi Arabien die „Imperialmächte“ mit „aller Macht und allen Mitteln“ Demokratie verbreiten möchten?
Grüße
K.
was möchtest du wirklich?
@ Klaus Anligen
Was sind „ferngelenkte Mehrheiten“? Und wie, und womit werden
sie Deiner Meinung nach „ferngelenkt“?
die Antwort ergibt sich aus meinem Post
Was ist in diesem Zusammenhang überhaupt „Fernlenkung“?
unterschwellige Massenbeeinflussung.
Und
wer genau lenkt Deiner Meinung nach fern?
jeder, der die finanziellen Mittel - und damit die Macht - dazu hat.
Würdest Du es anders machen, wenn du Mittel und Macht hättest?
Wirst Du auch ferngelenkt - oder nur „die anderen“? :o)
Was soll diese Frage konkret bewirken?
Insbesondere mit diesem Zeichen :0)
Ist das
vielleicht der Grund, warum heutzutage die Imperialmächte das,
was sie jetzt aus der „Demokratie“ gemacht haben, mit aller
Macht und allen Mitteln überall auf der Welt verbreiten
wollen?Wie kommst Du auf diese Einschätzung.
Ich habe keine „Einschätzung“ ich frage mich (und euch)…
Wo siehst Du, das z.B. im befreundeteten Saudi Arabien die
„Imperialmächte“ mit „aller Macht und allen Mitteln“
Demokratie verbreiten möchten?
Alles zu „seiner Zeit“.
Saddam u. Mubarak u. Gaddafi u Assad waren ja auch jahrelang „noch nicht dran“.
Gelle?
LG
2felnder
PS: wenn du mehr willst als öffentlich bloßstellen - gerne per PN.
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Es trifft nur oberflächlich betrachtet zu.
Der wesentliche Unterschied ist:
Bei allen anderen Herrschaftsformen ist klar, wer der
Herrscher ist.
Im Ergebnis der Machtausübung macht es aber keinen Unterschied!!!
Das Besondere an den heute „Demokratie“ genannten
Manipulationsstrategien ist demgegenüber:
Man nutzt die uninformierte Eitelkeit der Menschen um den
Nutznießer der Ausbeutung zu verschleiern und den
Ausgebeuteten das Gefühl zu geben, sie hätten sich dieses
Schicksal selbst „gewählt“.
Irgendwie genial.
Iich denke gerade an IS…ihr Netzwerk…ihr „Vermögen“…ihre Manipulationen…
So geheim, die brauchen nicht mal einen Geheimdienst 
So ließ schon Tom Sawyer vor mehr als 100 Jahren den Zaun
seiner Tante Polly streichen
Tja, wer ko der ko [Franz Xaver Krenkl].
Demokratie ist eine (Staats-)Form; einzig Mittel zum Zweck. Weder Ideal noch eine Ideologie. Demokratie konzentriert sich auf eine einzige Sache. Demokratie ´soll´ übermäßige Machtkonzentration verhindern: Chancentot, Gleichschalterei, Intransprarenz, unterschiedliche Entwicklungsgeschwindigkeiten, Abhängigkeiten, Parallelgesellschaften, Überwachung, Dauerregieren…
Gegenmodelle und Beispiele sind Diktaturen, Oligarchien, Konzerne, Fanatiker, Islamisten, Faschisten; Kindsmissbrauch, Vernachlässigung, Gewalt, Beliebigkeit/Konzeptlosigkeit etc.
Demokratie begünstigt allenfalls, dass die Menschen nicht ihren Willen zur Mitbestimmung und ihre Selbstachtung verlieren. Jedem die INTEGRITÄT umfassend zu erhalten. Für den Verlust der Selbstachtung verantwortlich zu machen ist die Gesellschaft. Die Demokratie kann daher nur so gut funktionieren, wie die Individuen einer Gesellschaft sich NICHT auseinander dividieren und gleich schalten lassen.
Zu denken gibt mir z.B., wie die Gewerkschaft der GDL von den DGB-Gewerkschaften atackiert werden. Die tun eignetlich nichts anderes als die Machtvögel zu Kaisers Zeiten, als die den Sozialdemokraten das Recht auf Mitbestimmung absprechen wollten. Wie scheinheilig!
Wie finden wir angesichts der Überbevölkerung noch einen Weg, um den Planeten (Mensch, Natur, Umwelt) vor weiterer Ausbeutung zu bewahren? Wie lassen sich die riesieren Flüchtlingsströme beruhigen? Wie lässt sich den politischen und religiösen Fanatikern am besten bei kommen? Ein für alle mal?!
Inhaltsvolle Antworten auf - wohlgemerkt - sinnvolle Fragen der heutigen Zeit (…) zu finden, dafür sind die Menschen zuständig.
Gruß _ mki _
Widerspruch?
Die Demokratie kann daher nur so gut
funktionieren, wie die Individuen einer Gesellschaft sich
NICHT auseinander dividieren und gleich schalten lassen.
Ist das nicht ein Widerspruch in sich?
Entweder nicht auseinander dividieren,
ODER nicht gleichschalten lassen.
Oder meinst du das analog zu „sich zusammensetzen um sich auseinander zu setzen“?
Ich fürchte, es ist schon sehr spät (zu spät?):
Das Zeitalter der Einführung des Handys war die Zeit auszuspähen was die Masse denkt.
Das Zeitalter der Einführung des Smartphones ist die Zeit aktiv zu lenken was die Masse zu denken hat.
Wie soll aber eine gelenkte Masse noch Demokratie (er)leben können?
LG
2felnder
Die Demokratie kann daher nur so gut
funktionieren, wie die Individuen einer Gesellschaft sich
NICHT auseinander dividieren und gleich schalten lassen.
Ist das nicht ein Widerspruch in sich?
Nein. Das ist die sog. „Schwarmintelligenz“, sarkastisch formuliert.
Das Zeitalter der Einführung des Handys war die Zeit
auszuspähen was die Masse denkt.
Alles ist ein ständiges auf und ab (GZSZ).
Das Zeitalter der Einführung des Smartphones ist die Zeit
aktiv zu lenken was die Masse zu denken hat.
Wer tut das nicht, mehr oder weniger?
Wie soll aber eine gelenkte Masse noch Demokratie (er)leben
können?
Wer sich fremd bestimmen lässt lässt trägt MIT Schuld.
Gruß _ mki _
Hallo,
(zum Titel: Glück, Gesundheit, Geld …)
Was sind „ferngelenkte Mehrheiten“? Und wie, und womit werden
sie Deiner Meinung nach „ferngelenkt“?die Antwort ergibt sich aus meinem Post
Eigentlich nicht.
Was ist in diesem Zusammenhang überhaupt „Fernlenkung“?
unterschwellige Massenbeeinflussung.
Hm? neue Worte - gleiche Frage. Was ist „unterschwellige Massenbeeinflussung“?
Und
wer genau lenkt Deiner Meinung nach fern?
jeder, der die finanziellen Mittel - und damit die Macht -
dazu hat.
Nenn doch mal 3 Beispiele.
Würdest Du es anders machen, wenn du Mittel und Macht hättest?
Ich glaube nicht das ich „Massen“ manipulieren möchte. Überzeugen schon. Ist das für Dich identisch?
Wirst Du auch ferngelenkt - oder nur „die anderen“? :o)
Was soll diese Frage konkret bewirken?
Insbesondere mit diesem Zeichen :0)
Die Frage soll „bewirken“ eine Antwort zu provozieren.
Und der Smiley steht dahinter, weil i…d.R. die, die von „der Masse“ sprechen, sich selbst nie als zu dieser Masse zugehörig sehen.
Also - wirst Du auch ferngelenkt - oder nur „die anderen“?
Ist das
vielleicht der Grund, warum heutzutage die Imperialmächte das,
was sie jetzt aus der „Demokratie“ gemacht haben, mit aller
Macht und allen Mitteln überall auf der Welt verbreiten
wollen?Wie kommst Du auf diese Einschätzung.
Ich habe keine „Einschätzung“ ich frage mich (und euch)…
Du fragst nach dem GRUND - WARUM die Mächte so agieren.
Du schätzt ein und unterstellst, DAS sie es so tun:
Demokratie verändert haben, es mit Macht und allen Mitteln auf der Welt verbreiten - das ist Deine Unterstellung/Einschätzung. Wie kommst Du darauf das es so ist?
Wo siehst Du, das z.B. im befreundeteten Saudi Arabien die
„Imperialmächte“ mit „aller Macht und allen Mitteln“
Demokratie verbreiten möchten?Alles zu „seiner Zeit“.
Saddam u. Mubarak u. Gaddafi u Assad waren ja auch jahrelang
„noch nicht dran“.
Ach Du argumentierst mit MÖGLICHKEITEN die evtl. passieren könnten?
Damit lässt sich natürlich alles erklären…
PS: wenn du mehr willst als öffentlich bloßstellen - gerne per
PN.
Ich will nicht „bloßstellen“. Aber Du kommst hier mit ein paar steilen Thesen die in keiner Weise gesichert oder belegt sind und stellst dazu Fragen nach dem Motto: „Schlagen Sie ihre Frau immer noch?“
Grüße
K.
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Meine befürchteten Manipulationsstrategien hatte ich für jeden lesbar in meinem Ursprungspost dargelegt.
Entschuldige, dass ich dir deine fast übermenschliche Güte nicht so sehr glaube, dass du, wenn du dir jede gewünschte Veränderung kaufen könntest, trotzdem den schwierigen Weg der „Überzeugung“ gehen würdest. Bist du gottgleich?
Ach Du argumentierst mit MÖGLICHKEITEN die evtl. passieren
könnten?
Damit lässt sich natürlich alles erklären…
Ich nannte eine mögliche Fortschreibung bisher gemachter Erfahrungen.
Was ist daran abwegig?
PS: wenn du mehr willst als öffentlich bloßstellen - gerne per
PN.Ich will nicht „bloßstellen“. Aber Du kommst hier mit ein paar
steilen Thesen die in keiner Weise gesichert oder belegt sind
und stellst dazu Fragen nach dem Motto: „Schlagen Sie ihre
Frau immer noch?“
Und du versuchst es mit der Methode:
Vorher: „was willst du, es ist doch noch gar nichts passiert“
und hinterher: „nun ist es leider schon zu spät“
So hintertreibt man jede Veränderungsbemühung - oder?
Mein Motto - wo ich dir folgen könnte - lautete bestenfalls: „Schlagen Sie Ihre Frau“. Das „immer noch“ (unter)stellt DU einfach dazu.
LG
2felnder
Du vergisst…
…dass jeder einzelne immer noch die Verantwortung für das trägt, was er tut oder nicht.
Auch oder eigentlich vor allem in der Demokratie.
Auf „die da oben“ zu schimpfen ist da irgendwie ein wenig faul. Wir wählen ja „die da oben“ und es steht jedem frei, eine politische Laufbahn einzuschlagen und um Mehrheiten und Wählerstimmen zu werben.
Klar, es gibt Verbesserungsbedarf, wo auch nicht? Ist ja kein statischer Zustand - leider gibt es auch die Möglichkeit, die Situation zu verschlechtern
Ist in Zeiten von "Glasnost " á la Facebook, Cloud, Google,
Fitnesstrackern, NSA-Praktiken etc. das, was man bisher
„Demokratie“ nannte, nicht in Wahrheit inzwischen eine
Falschetikettierung ferngelenkter Mehrheiten geworden?
Es ist eine Frage der eigenen Entscheidung, inwieweit man sich wie bereitwillig fernlenken lässt.
vielleicht der Grund, warum heutzutage die Imperialmächte das,
was sie jetzt aus der „Demokratie“ gemacht haben, mit aller
Macht und allen Mitteln überall auf der Welt verbreiten
wollen?
Mal gefragt: Kennst Du eine bessere Staatsform, in der auch Du gern leben würdest?
Hallo,
Meine befürchteten Manipulationsstrategien hatte ich für jeden
lesbar in meinem Ursprungspost dargelegt.
Tut mir leid, das lese ich da nicht. Du hast einfach einige Behauptungen aufgestellt - wenn auch in Form von Fragen.
Entschuldige, dass ich dir deine fast übermenschliche Güte
nicht so sehr glaube, dass du, wenn du dir jede gewünschte
Veränderung kaufen könntest, trotzdem den schwierigen Weg der
„Überzeugung“ gehen würdest.
Das sehe ich gar nicht als Güte. Aber ich selber möchte ja auch nicht manipuliert werden. Und wenn ich selber von etwas überzeugt bin - dann kann ich auch andere davon überzeugen. Und würdest Du denn jemanden ins Messer laufen lassen, damit Du einen Vorteil hast? Die meisten Menschen sind so nicht.
Ausserdem muss ich für die meisten Erfüllungen meiner Wünsche nicht die Ansichten irgendwelcher Massen ändern. :o)
Bist du gottgleich?
Jetzt hast Dus :o)
Ach Du argumentierst mit MÖGLICHKEITEN die evtl. passieren
könnten?
Damit lässt sich natürlich alles erklären…Ich nannte eine mögliche Fortschreibung bisher gemachter
Erfahrungen.
Was ist daran abwegig?
Sehr selektive Erfahrungen. Im Iran, Chile und der Ukraine z.B., wurden ja gerade Demokratien weg geputscht. Es scheint doch viel einfacher zu sein: Da wo es eine Regierung gibt die den USA nicht passt, wird sie ausgetauscht. Gründe finden sich …
Und du versuchst es mit der Methode:
Vorher: „was willst du, es ist doch noch gar nichts passiert“
und hinterher: „nun ist es leider schon zu spät“
So hintertreibt man jede Veränderungsbemühung - oder?
Verstehe ich nicht. Im übrigen hast Du meine Fragen nicht beantwortet …
Grüße
K.
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…dass jeder einzelne immer noch die Verantwortung für das
trägt, was er tut oder nicht.
Das machst Du Dir zu einfach.
Auch oder eigentlich vor allem in der Demokratie.
Du steckst leider viel zu fest im Glaubensmodus.
Auf „die da oben“ zu schimpfen ist da irgendwie ein wenig
faul. Wir wählen ja „die da oben“ und es steht jedem frei,
eine politische Laufbahn einzuschlagen und um Mehrheiten und
Wählerstimmen zu werben.
Talent und Geschick vorausgesetzt.
Mal gefragt: Kennst Du eine bessere Staatsform, in der auch Du
gern leben würdest?
Steht außer Frage. Versteckter und offener Missbrauch ist und bleibt ein Problem.
Gruß _ mki _
schön wär´s…
… wenn´s denn so wäre…
…dass jeder einzelne immer noch die Verantwortung für das
trägt, was er tut oder nicht.
Auch oder eigentlich vor allem in der Demokratie.Auf „die da oben“ zu schimpfen ist da irgendwie ein wenig
faul. Wir wählen ja „die da oben“ und es steht jedem frei,
eine politische Laufbahn einzuschlagen und um Mehrheiten und
Wählerstimmen zu werben.
Klar, es gibt Verbesserungsbedarf, wo auch nicht? Ist ja kein
statischer Zustand - leider gibt es auch die Möglichkeit, die
Situation zu verschlechternIst in Zeiten von "Glasnost " á la Facebook, Cloud, Google,
Fitnesstrackern, NSA-Praktiken etc. das, was man bisher
„Demokratie“ nannte, nicht in Wahrheit inzwischen eine
Falschetikettierung ferngelenkter Mehrheiten geworden?Es ist eine Frage der eigenen Entscheidung, inwieweit man sich
wie bereitwillig fernlenken lässt.
Niemand ist hoffnungsloser versklavt als der, der fälschlich glaubt frei zu sein. - J. W. Goethe
vielleicht der Grund, warum heutzutage die Imperialmächte das,
was sie jetzt aus der „Demokratie“ gemacht haben, mit aller
Macht und allen Mitteln überall auf der Welt verbreiten
wollen?Mal gefragt: Kennst Du eine bessere Staatsform, in der auch Du
gern leben würdest?
Vielleicht in einer „lupenreinen, offenen und unversteckten Diktatur“?
Da weiss man wenigstens „wo der Feind steht“
Übrigens - bevor so ein Tipp kommt - Nordkorea lässt mich nicht rein (vielleicht weil sie dort schlau sind?)