Standheizung für Arme?

Von: , Frage gestellt am Mi, 3. Nov 1999
Als Ex-Garageninhaber und frischgebackener Laternenparker brennt mir eine Sache auf den Nägeln: Gibt es irgendeine Alternative zur Standheizung, zumindest was die innen und aussen anlaufenden Scheiben betrifft? Bei unserem "Großen" hilft die Klimaanlage - beim Kleinwagen meiner Frau nur das offene Fenster, selbstwelchiges auf Dauer ein wenig kühl ist!!!

Also, Experten und Tüftler, was empfehlt ihr uns? Ach ja: 'ne Steckdose steht nicht zur Verfügung.

Auf konstruktive Antworten hofft

Stefan
*derungernimBlindflugfährt*

24 Antworten zu dieser Frage

  1. Antwort von (abgemeldet) nach 2 Stunden 0 hilfreich
    Re: Standheizung für Arme?
    Vor zwanzig Jahren gab es einen sogenannten Katalytofen. Das war irgendein Teil welches nahezu abgasfrei Spiritus oder ähnliches verbrannte und in das Auto gestellt wurde. Die ehemaligen Käferfahrer haben mit Vorliebe solche Teile eingesetzt. Weitere Infos habe ich leider nicht.

    Helmut [Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
    • Antwort von (abgemeldet) nach 3 Stunden 0 hilfreich
      Re^2: Standheizung für Arme?
      Der Katalytofen ist eine gute Sache hatt aber den Nachteil das das Fenster etwas geöffnet bleiben muss (wegen Sauerstoff)und das ist ja wohl nicht uneingeschrengt zu empfehlen.
      Außerdem wenn er dir übernacht im winter ausgeht kannst du früh eine mächtige Eisschicht bewundern.
      Gruß Lippi [Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
  2. Antwort von nach 15 Stunden 0 hilfreich
    Re: Standheizung für Arme?
    Hi !!

    Vergiß´ den Katalytofen !
    Wenn der Wagen durch dieses Teil Feuer fängt, gibt es kein Geld von der Kasko.

    Die billigste Lösung ist ein sog. "Walzenlüfter". Den gibt es im Baumarkt, z.B. von der Firma Aroso.
    Kostet ca. DM 20 und wird an den Zigarettenanzünder angeschlossen.
    Er ist aber auch mit einem Schalter und ausreichend Kabel ausgestattet, so daß eine feste Installation auch kein Problem ist.
    Das Gerät besteht aus einer ca. 20 cm breiten Rolle mit einem Durchmesser von ca. 5 cm und einem Montagefuß.

    Es reicht, das Gerät ca. 5 - 10 Minuten vor der Fahrt anzuschalten. Man kann es (im Gegensatz zu einer Standheizung) auch während der Fahrt laufen lassen.

    Nur der Motor bzw. das Kühlsystem wird nicht geheizt.

    Ansonsten bleibt nur noch die vollwertige Standheizung oder ein Wärmespeichersystem, welches die Motorwärme ca. 10 - 12 Stunden speichern kann. Das kostet aber auch schon DM 600 ohne Einbau.

    Gruß,

    Mathias [Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
  3. Antwort von (abgemeldet) nach einem Tag 0 hilfreich
    Re: Standheizung für Arme?
    Als Ex-Garageninhaber, Laternenparker
    irgendeine Alternative zur Standheizung ?
    genügend verlängerungskabel (Gummikabel, Außengeignet) bis zur nächstgelegenen SchukoSteckDose verlegen,
    einen 1KW heizlüfter mit frostwächterfunktion und ne zeitschalt uhr die das ganze ca 10 min vor der abfahrt auf volle leistung schaltet, oder als frostwächter die ganze nacht... Ach ja: 'ne Steckdose steht nicht zur Verfügung.
    ein dutzend wärme-gummi-flaschen mit heißem wasser und ne vorrichtung um sie an die scheiben zu drücken :-) Stefan
    *derungernimBlindflugfährt*
    ciao norbert

    P.S.: und lass die finger von flüssiggas/spiritus/briketts/offenem feuer
  4. Antwort von (abgemeldet) nach einem Tag 0 hilfreich
    Laß Dich nicht beirren
    Hallo Stefan,
    weit umweltfreundlicher, billiger und motorschonender als eine Standheizung ist das Warmlaufen im Stand. Also, Motor an, Tür (mit Zweitschlüssel) zugesperrt und 10 Min laufen lassen.

    Das ist zwar verboten, aber wenn Dein Wagen ger. Kat hat, ist es weit besser als die Drecksschleuder Standheizung. Und der Motor + Kat wird nicht unnatürlich aufgeheizt sondern erwärmt sich selber.

    Also, las Dich nicht beirren, tu es einfach mit gutem Gewissen.

    achim

    P.S.: Blindflug adee. Und Heises wasser auf die Scheibe, so gut das auch ist, ist nur die zweitbeste Wahl.
    • Antwort von (abgemeldet) nach einem Tag 0 hilfreich
      Re: Laß Dich nicht beirren
      Hallo Achim,

      wo hast Du denn diese Weisheit her?

      Bitte Hinweis auf Messreihen, unabhaengige Untesuchungen etc.

      Erstens: Ich kann mir nicht vorstellen, dass ein Aggregat, das Waerme nur als Abfallprodukt produziert (der Motor), einen besseren Wirkungsgrad hat als ein Geraet, das auf Waermeerzeugung optimiert wurde!

      Zweitens: Bei kaltem Motor ist der Verschleiss deutlich hoeher. Im Standgas braucht der Motor aber sehr lange um warm zu werden. Normalerweise gilt: die ersten fuenf Minuten mit kaltem Motor entspricht dem Verschleiss von 30-50km mit warmem Motor. Eine Standheizung verkuerzt gerade diese ersten paar Minuten, waehrend das Warmlaufenlassen genau diese Zeit "voll auskostet"

      Drittens: Beim Warmlaufenlassen wird der Kat in der Regel nicht schnell genug warm (wenn er auf diese Weise ueberhaupt jemals die notwendige Temp. erreicht) um die Abgase richtig zu reinigen. Die Standheizung hat zwar keinen Kat, erzeugt aber durch den gleichmaessigen, optimierten Brand praktisch keine Stickoxide und nur wenig CO (im Gegensatz zum kalten Motor, der gerade im kalten Zustand massenweise CO produziert).

      Also bitte Beweise bringen, dass die vielen, die gegen das Warmlaufenlassen des Motors sind (Automobilclubs, Naturschuetzer, Gesetzgeber, laermgeplagte Nachbarn,...) falsch liegen und Du recht hast!

      Niels
      • Antwort von nach einem Tag 0 hilfreich
        So ein Schwachsinn !!!
        Hallo Achim,

        das ist ja wohl der Gipfel !
        Was hat Dir der arme Kleinwagen denn getan ?

        Zusätzlich zu Niels Ausführungen möchte ich noch bemerken, daß die Phase des Kaltstarts und die 5 Minuten danach auch aus dem Grund diejenige mit dem meisten Verschleiß ist, da sich direkt beim Start noch kein Öl zwischen Kolbenringen und Zylinderlaufbuchse befindet und daher die Schmierung, wenn überhaupt, von Kondenswasser übernommen wird.
        Das Öl verteilt sich dann relativ schnell während der Fahrt in Teillast (ca. 2000 bis 3000 U/min, mehr schadet der Maschine eben wegen der eingeschränkten Schmierung direkt nach dem Start) und versucht, seiner Aufgabe als Schmierstoff gerecht zu werden. Dies gelingt dem Öl allerdings erst dann optimal, wenn es auf Betriebstemperatur (80 - 110 °C) ist. Vorher sind die Schmiereigenschaften stark eingeschränkt.
        Ferner verteilt sich natürlich das Öl nach dem Start im Standgas wesentlich langsamer als bei sofortigem Fahrtbeginn mit erhöhten Drehzahlen.

        Bekanntlich wird das Motoröl während der Fahrt schneller warm als im Standgas, was also bedeutet, daß das "Warmlaufenlassen" im Leerlauf die Phase des maximalen Verschleißes auch in der maximal möglichen Zeitdimension verlängert.

        Ferner sind m.E. alle Punkte von Niels zusätzlich richtig.

        Also:
        Volk, höret meine Worte und kauft Euch den Walzenlüfter (und vorher macht Ihr bitte einen Batteriecheck!).
        Umweltfreundlicher und billiger geht es einfach nicht.

        Gruß,

        Mathias
        wo hast Du denn diese Weisheit her?

        Bitte Hinweis auf Messreihen,
        unabhaengige Untesuchungen etc.

        Erstens: Ich kann mir nicht vorstellen,
        dass ein Aggregat, das Waerme nur als
        Abfallprodukt produziert (der Motor),
        einen besseren Wirkungsgrad hat als ein
        Geraet, das auf Waermeerzeugung optimiert
        wurde!

        Zweitens: Bei kaltem Motor ist der
        Verschleiss deutlich hoeher. Im Standgas
        braucht der Motor aber sehr lange um warm
        zu werden. Normalerweise gilt: die ersten
        fuenf Minuten mit kaltem Motor entspricht
        dem Verschleiss von 30-50km mit warmem
        Motor. Eine Standheizung verkuerzt gerade
        diese ersten paar Minuten, waehrend das
        Warmlaufenlassen genau diese Zeit "voll
        auskostet"

        Drittens: Beim Warmlaufenlassen wird der
        Kat in der Regel nicht schnell genug warm
        (wenn er auf diese Weise ueberhaupt
        jemals die notwendige Temp. erreicht) um
        die Abgase richtig zu reinigen. Die
        Standheizung hat zwar keinen Kat, erzeugt
        aber durch den gleichmaessigen,
        optimierten Brand praktisch keine
        Stickoxide und nur wenig CO (im Gegensatz
        zum kalten Motor, der gerade im kalten
        Zustand massenweise CO produziert).

        Also bitte Beweise bringen, dass die
        vielen, die gegen das Warmlaufenlassen
        des Motors sind (Automobilclubs,
        Naturschuetzer, Gesetzgeber,
        laermgeplagte Nachbarn,...) falsch liegen
        und Du recht hast!

        Niels
        • Antwort von (abgemeldet) nach 6 Tagen 0 hilfreich
          Re: So ein Schwachsinn !!!
          ja, furchtbar schlimm, das warmlaufen lassen... macht den motor kaputt, und andere ganz schlimme sachen... aber nur in deutschland?

          ich zitiere mal aus dem gedächtnis die bedienungsanleitung meines honda accord: bei sehr kaltem wetter lassen sie den motor vor dem losfahren ein paar minuten im stand warmlaufen (nicht in deutschland wegen §xxx).

          offensichtlich kann es also sooo schädlich nicht sein, hm?
          • Antwort von (abgemeldet) nach 6 Tagen 0 hilfreich
            Re^2: So ein Schwachsinn !!!
            offensichtlich kann es also sooo
            schädlich nicht sein, hm?
            Richtig ... bei den Überlegungen deines Vorredners sind nämlich meiner Meinung nach diverse Punkte vergessen worden !!!
            Erstens hängt im Leerlauf keine Last am Motor (jedenfalls im Vergleich zum Fahrbetrieb) und zweitens ist die Leerlaufdrehzahl (mal angenommen so um die 800) um das 3-4 fache geringer als die bei der Teillastfahrt !!!
            Das bedeutet jedoch im gleichen Maße, daß die Zeit bis zur optimalen Schmierung auch 3-4 mal so lange dauern darf ohne das andere nennenswerte Verschleißfaktoren zusätzlich auftreten !!!

            Bei der Erhitzung des Motors und des Öls spielt zudem auch noch die Wärmeleitfähigkeit der Umgebung eine entscheidende Rolle, die natürlich die minimale Zeitgrenze der Erwärmung festsetzt ... ist also nicht so trivial zu sagen, so muß man es machen, dann passiert am Wenigsten !!!

            Greetinx Latze


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