Wort Satz Bedeutung Anruf ersatz Konjunktiv II Modalverb

Korrektes Perfekt?

Von: , Frage gestellt am So, 27. Jan 2008

Hallo,

neulich kam in einem Gespräch mit Freunden ein Satz auf, der für mich als Ostwestfale völlig normal klang, allerdings bei den anderen für leichtes Gelächter sorgte. Und zwar geht es um den Satz: "Ich wollte ihn noch angerufen haben."

Wie in der Überschrift schon gesagt, ist es für mich der normale Perfektgebrauch, da ich "ihn" bis jetzt angerufen haben wollte, da er jetzt nicht mehr erreichbar ist.

Was sagt ihr dazu? Weiß jemand wie die korrekte deutsche Grammatik dazu aussieht?

lg Timo

29 Antworten zu dieser Frage

1. Antwort von nach einer Stunde 0 hilfreich

   Re: Korrektes Perfekt?

   Hallo, Timo,
   
   dein Satz könnte grammatikalisch zulässig sein, klingt für mich aber wie schlechtes Deutsch. Sprechen Ostwestfalen tatsächlich so? Ich würde vorziehen zu sagen: "Ich habe ihn noch anrufen wollen."
   
   mfG, Montanus [Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
   

   • Antwort von nach 4 Stunden 0 hilfreich

     Re^2: Korrektes Perfekt?

     Hallo,
     erstmal danke für eure Antwort.
     Auf die Frage, ob in Ostwestfalen alle so sprechen würden, kann ich nur sagen, dass sich bislang keiner beschwert hat, wenn ich das Perfekt in einem solchen Zusammenhang benutzt habe.
     
     zu Montanus: Du sagtest, dass es grammatikalisch richtig sein könnte. Hast du vergleichbares schon einmal gehört, oder wie kommst du zu der Vermutung?
     
     Hat jemand einen offiziellen Grund in Form eines Buches (Duden, etc.), in dem von ähnlichem die Rede ist?
     
     lg Timo
     

2. Antwort von nach 3 Stunden 0 hilfreich

   Re: Korrektes Perfekt?

   Hallo
   
   Ich denke, das Problem ist folgendes: Du musst dich zwischen Perfekt und Präteritum entscheiden.
   Entweder du sagst: Ich wollte Ihn noch anrufen.
   Das wäre ein korrekter Satz im Präteritum.
   Oder: Ich habe ihn noch anrufen wollen.
   Das wiederum ist ein korrekter Satz im Perfekt mit dem Modalverb "wollen".
   Sagst du jedoch: "Ich wollte ihn noch angerufen haben", so benutzt du in einer Aussage zwei unterschiedliche Zeitformen. Und das geht nun leider nicht.
   
   Alles klar? :)
   Liebe Grüße
   Maria
   

   • Antwort von nach 4 Stunden 0 hilfreich

     Re^2: Korrektes Perfekt?

     Hallo, Maria,
     
     sicherlich hast du richtig argumentiert und verfügst über bessere Kenntnisse der Grammatik als ich. Ich urteile vorwiegend nach meinem „Sprachgefühl“ und kann deshalb irren. Die angeblich ostwestfälische Ausdrucksweise gefällt mir, wie schon gesagt, auch nicht. Aber wie verhält es sich, wenn man den Satz ändert und das Wörtchen “noch“ anders platziert? „(Heute morgen) wollte ich noch, ihn angerufen haben, (jetzt will ich es nicht mehr).“ Gesagt wird damit, dass ich heute morgen den Anruf nicht erst tätigen, sondern ihn schon getätigt haben wollte, es aber vergessen habe. Die Zeitformen sind die gleichen (Präteritum und Perfekt), und doch ist der Satz für mein Empfinden korrekt. Wieso?
     
     Freundliche Grüße, Montanus [Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
     

     • Antwort von nach 4 Stunden 0 hilfreich

       Re^3: Korrektes Perfekt?

       Hallo „(Heute morgen) wollte ich noch, ihn angerufen haben, (jetzt
       will ich es nicht mehr).“
       Aua.Heute morgen wollte ich noch, ihn angerufen haben?!?!
       
       Nee, das geht nicht, guck doch mal, das Komma!
       Aber, mit meinen vorherigen Ausführungen bin ich nun selbst nicht mehr einverstanden! :)
       Wenn man nämlich das noch durch ein schon ersetzt, wird meines Erachtens ein Schuh draus: Heute morgen wollte ich ihn schon angerufen haben (habe es aber vergessen!).
       Also geht das doch, Perfekt und Präteritum zusammen...aber mit noch tut der Satz weh.
       
       Ich revidiere mich hiermit!
       Ich wollte ihn angerufen haben ist korrekt! (Aber das "noch" passt nicht...)
       
       Liebe Grüße
       Maria
       

       • Antwort von nach 6 Stunden 0 hilfreich

         Re^4: Korrektes Perfekt?

         Also geht das doch, Perfekt und Präteritum zusammen...
         Du solltest die zeitformen nicht auseinander pflücken.
         
         Präsens+Perfekt=FuturII
         
         werden+angerufen haben
         

         • Antwort von nach 7 Stunden 0 hilfreich

           Re^5: Korrektes Perfekt?

           Hallo
           Ja, das ist mir klar, Allerdings steht da das "werden" im Präsens: In 2 Stunden werde ich ihn (bereits) angerufen haben.
           Und nicht: Ich wurde ihn bereits angerufen haben. Mit dem Präteritum bezog ich mich ja auf das "wollte".
           
           Und "ich wollte ihn angerufen haben" ist kein Futur2.(Oder??)
           Wahrscheinlich war es einzig und allein das "noch", was bei mir alles durcheinanderwirbelte. Ich hoffe, da widerspricht mir keiner :)?
           Ich wollte ihn noch angerufen haben klingt für mich falsch. Aber: Mensch, ich wollte ihn doch SCHON längst angerufen haben" klingt und ist richtig.
           Wenn mir jetzt noch einer beim Aufdröseln hilft?
           Indikativ, Perfekt(?) + Modalverb?? (hab da bald 'ne Prüfung...)
           Danke und alles Liebe
           Maria
           

           • Antwort von nach 8 Stunden 0 hilfreich

             Re^6: Korrektes Perfekt?

             Hallo
             Ja, das ist mir klar, Allerdings steht da das "werden" im
             Präsens: In 2 Stunden werde ich ihn (bereits) angerufen haben.
             Und nicht: Ich wurde ihn bereits angerufen haben. Mit dem
             Präteritum bezog ich mich ja auf das "wollte".
             Und "ich wollte ihn angerufen haben" ist kein Futur2.(Oder??)
             das ist konjunktiv - wie z.b.: "ich würde ihn angerufen haben"
             

           • Antwort von nach 8 Stunden 0 hilfreich

             Re^7: Korrektes Perfekt?

             Hallo,
             nee, nee, da muss ich aber vehement widersprechen!Wollen ist ein Modalverb und mit einem Modalverb kann man absolut KEINEN Konjunktiv 2 bilden!
             Das geht nur mit "würde" also dem K 2 von werden. -bzw. mit der Präteritumsform vom Verb, aber darum gehts ja nicht.
             Ich würde ihn angerufen haben ist K2 in der Vergangenheit. Ich wollte ihn angerufen haben nicht. Das ist ein Perfekt mit Modalverb. Aber ich suche noch nach dem Unterschied zu: Ich habe ihn anrufen wollen.
             Jemand 'ne Idee?
             
             Liebe Grüße
             Maria
             

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