bewegungsfreundliche Schule kontra Schulsport

hallo,
ich bin grad in china an ner hochschule und sehe,wie hier sport gemacht wird.hier hat man spass am sport. viele spielen fussball oder basketball und tennis oder so. sie muessen auch dauerlauf machen usw. aber das ist nicht der regelfall. naja...das mit dem deutschen sportunterricht. ich bin auch der meinung, es sollte ein sportlehrer sein. allerdings bin ich auch der meinung, dass man die klassen halbieren muss. nicht nur fuer sport.
ich glaube, viele/nicht alle lehrer wuerden dafuer ein geringeres gehalt in kauf nehmen.
mfg
rene

Hallo Brigitte !
Meiner Meinung nach greifst Du da in ein Wespennest. Ich habe mir den A.... aufgerissen, um in meiner Klasse Sport (hier Schwimmen)realisieren zu können, nachdem der "normale Sport" (in der Turnhalle) wegen Stundenkürzung weggefallen ist. Die Leute wollen Sport, ich hatte sie richtig schön scharf auf eine Ausbildung zum Rettungsschwimmer gemacht und wollte von unserem Direktor lediglich Schwimmzeiten in der städtischen Schwimmhalle haben. Ich bin selbst Rettungsschwimmer, aber kein Sportlehrer. Einmal haben wir den Schulbulli bekommen um zur Halle zu fahren, aber den Eintritt musste jeder selbst bezahlen. Jetzt geht auch das nicht mehr. Ein Lehrgang bei der DLRG kostet 70 Euro, die kann kein Schüler bezahlen. Seitdem mache ich keine einzige Überstunde mehr........
mfg Rolf

Hallo Brigitte,Ich glaube, das ist so ähnlich wie mit dem Lesen oder ähnlichem. Kinder haben doch in der Regel ein fast instinktives Interesse an allem Neuen. Vielleicht sitzen ihre eigenen Eltern lieber vor dem Fernseher, anstatt sich zu bewegen? Oder die nehmen nie ein Buch in die Hand, geschweige denn eine Zeitung? Solche Kinder werden also von Hause aus an Alternativen gar nicht erst herangeführt. Der Sportunterricht aber (oder eben auch eine Schulbibliothek) können ihnen ein Angebot liefern, das sie annehmen oder ablehnen werden. Die Erfahrung - zumindest bei Kids - zeigt doch aber, dass sie viel Spaß am Sport haben (und auch an tollen Geschichten)! Die Negativierung von "Alibiveranstaltung" würde ich aber schulterzuckend hinnehmen, denn Bewegung ist für Kinder nicht eine bloße Art und Weise, überschüssige Hamburgerkilos loszuwerden...Im Leben meines Sohnes gab es sowohl im Kindergarten als auch jetzt an der Grundschule jede Menge gute Sportangebote. Aber ehrlich gesagt, was das jetzt mit "eingebauter Wissensvermittlung" zu tun haben muss, das verstehe ich irgendwie nicht.Dann frag mal die Kinder: Die wollen alle unbedingt eine Benotung. Für sie ist es offensichtlich unglaublich wichtig, sich irgendwie messen zu können, einen Stand zu haben, wo sie sich innerhalb ihrer Gemeinschaft befinden. Im Übrigen ist auch der klassische Sport an sich neben der Möglichkeit, sich zu bewegen, vor allem ein Gegeneinandermessen.Das Ideal. Bei meinem Sohn ein gelebtes.Das weiß ich nicht. Aber ich fand und finde unseren Sportunterricht auch nicht trist.

Viele Grüße zurück
Jana

Hallo Jana,Könnte - ja. Tut es aber leider nur selten. Ich habe Sport in der Schule regelrecht hassen gelernt. Ja, ich bin von Natur aus unsportlich und habe mich in meiner Kindheit aus verschiedenen Gründen (bin eher ruhig und ängstlich, durfte aufgrund der recht gefährlichen Umgebung nicht alleine raus und einfach mal mit Kindern rumtoben) nicht sehr viel bewegt. Im Schulsport war ich dann die ganze Zeit über eben der Außenseiter, der zuletzt in die Mannschaften gewählt wurde (das ist jedes Mal aufs Neue sehr frustrierend!), über den sich der Rest der Mannschaft nur geärgert hat und der bei Bodenturnen u.ä. nie was zustande bekommen konnte. Jede einzelne Sportstunde, die ich in meinem Leben erlebt habe, war für mich reine Qual. Bin ich froh, dass ich in der Oberstufe ca. die Hälfte des Sportunterrichts schwänzen konnte... An Sport herangeführt hat mich das alles ganz sicher nicht, eher im Gegenteil.Dann hat Dein Sohn Glück gehabt, dass er anscheinend recht sportlich ist und auch, dass ihm so gute Möglichkeiten geboten werden. Doch verallgemeinern sollte man das nicht.Frag doch mal nicht Deinen Sohn, sondern diejenigen, die schlecht in Sport sind und sich trotz aller Anstrengung einfach nicht verbessern können. Frag mal die, die sonst nur Einsen und Zweien auf dem Zeugnis haben und bei denen dann eine 4 oder 5 in Sport auf dem Zeugnis prangt, ob sie die Bewertung wollen und ob sie den Spaß am Sportunterricht erhöht.Den hat man doch bei Wettbewerben sowieso, dazu bedarf es keiner Noten.Eben, auch ohne Noten.Leider aber bei weitem nicht bei allen Kindern.Ich schon. Ich hätte so gern getanzt - aber das gehört ja nicht in den Sportunterricht. Oder Schwimmen - aber bitte als regulärer Sportunterricht ohne Leistungsdruck. Oder Stepaerobic. Oder Fitness. Gab es alles nicht. Alle mussten sich daran halten, was eben seit Jahren vorgeschrieben ist: Volleyball, Basketball, Turnen, Leichtathletik. Wie spannend und abwechslungsreich. Den Guten hat es Spaß gemacht, den Schlechten hat es komplett die Lust am Sport genommen.

Gruß,
Anja

Hallo,Da kann ich nur zustimmen. Sport war für mich immer das dämlichste Fach. Totaler Horror. Und das obwohl ich private ganz gerne schwimmen ging und gehe und auch sz. B. etwas Ski fahre, aber Sport in der Schule mit dem Drill und den Noten, das ist nur ätzend. Die einzigen für die Sport gut ist sind die Sportlehrer. So wenig Arbeit hat man sonst nirgends, um so viel Geld zu verdienen.

Hallo Anja,

dass Du so einen Total-Rundumschlag tust, nur weil Du selber kein Ass warst, tut mir leid. Aber das untermauert nur mehr meine Meinung, dass das Fach Sport an sich nicht das Übel ist, sondern das, was unmotivierte Lehrer mit Tunnelblick daraus machen.Woher nimmst Du die Gewissheit, dass es das nur selten tut??? In der Schule meines Sohnes gibt es nur einige wenige, die NICHT gerne Sportunterricht machen. Und einen Schulwechsel hat er schon hinter sich. Auch vorher glänzten die Augen der Kinder eher, wenn es hieß: Heute haben wir zwei Stunden Sport. Warte mal auf freudige Gesichter, wenn Du Mathe anbietest! DA würde ich Deine subjektive Aussage viel eher unterschreiben...Das finde ich total traurig. Aber Du beschreibst sehr anschaulich, weshalb das so gekommen ist. Obwohl ich auch sagen muss, dass Kinder, die nicht regelmäßig zum Toben auf die Straße dürfen, weil es zu gefährlich ist, nicht zwangsläufig unsportlich sind.Das Angebot von Schulsport in Verbindung mit normaler Ernährung daheim reicht eigentlich zu einer unauffälligen Entwicklung eines Kindes im Grundschulalter aus. Das klassische Austoben hat eher psychische Bedeutung. Du beschreibst das ja dann selber sehr schön, wenn Du von den Mannschaftsaufstellungen sprichst u. ä. Aber das sind Kinder untereinander auch in der Freizeit - sie wollen sich eine Rangfolge in ihrer Gesellschaft erkämpfen. Ob in der Schule oder im Freundeskreis. In einem bestimmten Alter ist die Frage, wer mit wem und überhaupt eine der wichtigsten.Und dass er eine Mutter hat, die ihm genug Selbstvertrauen mit auf den Weg gegeben hat, viele Dinge im Leben auszuprobieren und sich nicht hinter aussagen zu verstecken wie "Das KANN ich nicht!"

Jede Schule und sehr-sehr viele Kindergärten bieten - und das ist nachweisbares Konzept - vielerlei Möglichkeiten an, dass sich die Kinder sportlich betätigen. Oftmals geht das nicht innerhalb der "geregelten Zeiten", sodass ich sogar oft erlebt habe, dass die Kinder erst gar nicht daran teilnehmen konnten. Mein Sohn ist durchschnittlich gut sportlich, ein Crack wird aus ihm ganz bestimmt nie. Aber wie ich schon erwähnte: Der Sinn der Sache ist auch die Bewegung an sich, um seinen Körper besser kennenzulernen, sich selbst, den eigenen Fähigkeiten zu vertrauen, Leistungsfähigkeit einschätzen zu können. Sportunterricht ist mehr als nur Sieger oder Verlierer sein.Es gibt da einen gewissen Spielraum für den Lehrer. Und eine 3 in Sport wird keiner Karriere im Wege stehen. Ein total unsportliches Kind, das trotzdem mitmacht und sich offen Mühe gibt, wird keine schlechtere Note erhalten. Denn es ist gerade in der Grundschule nicht nur die Leistung, die bewertet wird, sondern 60 Prozent die Mitarbeit an sich.

Und das mit den Benotungen hat sich in Umfragen an Berliner Schulen unter sowohl Eltern als auch Kindern so herausgestellt. In den zweiten Klassen wird ja immer klassenweise entschieden, ob ab der 3. Klasse benotet werden soll oder nicht. Und der Trend geht bei den Eltern zögerlich, bei den Schülern absolut eindeutig hin zur Benotung! Das habe ich mir also auch nicht einfach so ausgedacht.Siehe oben. In der Grundschule eine 4 oder 5 auf dem Zeugnis heißt unweigerlich: Dieses Kind setzt sich mit verschränkten Armen einfach in die Ecke und stellt auf stur! Jetzt mal mit meinen unbedarften Worten gesprochen.

Allerdings - wie das in der Oberschule dann ist, kann ich (noch) nicht beurteilen.

Außerdem kann ich aus meiner eigenen Erfahrung als DDR-Kind nur sagen: Das hier heute im Sportunterricht ist doch echter Spaß und nicht annähernd Drill. Bei UNS war das wirkliche Schikane. Da zählte tatsächlich NUR LEISTUNG. Vielleicht sehe ich das deshalb auch etwas aus einem anderen Blickwinkel.Ja, das wird wohl so sein. Aber das stellt für mich den Sport im Allgemeinen nicht in Frage, sondern wirft dunkle Schatten auf Eltern und Lehrer.Naja, es muss schon was angeboten werden, womit die MEHRZAHL etwas anfangen kann, findest Du nicht? Warum haben Dich Deine Eltern nicht außerhalb der Schule zum Tanzen gebracht?Schwimmunterricht ist während der gesamten 3. Klasse regulärer Sportunterricht, und der Leistungsdruck ist da lediglich, dass man nach einem Jahr im tiefen Wasser schwimmen kann. Das hat noch jeder geschafft.Fitness für Kinder ist auch so ziemlich das Ungesündeste überhaupt!Ich kann nur staunen und mich wundern. Wenn du nicht gerade unter Adipositas gelitten hast, will ich nicht begreifen, wie man bei so einer Bandbreite wirklich total und absolut versagen kann. Die Beispiele sind IMHO abwechslungsreich genug; der eine ist gut in Mannschaftssportarten, der andere in Leichtathletik etc. Das sind doch völlig gegensätzliche Anforderungen in diesen Sportarten *grübel*.

Ich denke, Dir geht es lediglich darum, dass DIR Sport keinen Spaß gemacht hat, eine regelrechte Psychose daraus geworden ist. Aber Sport ist ein wichtiger Bestandteil unseres Lebens und umfasst sehr viele Lebensbereiche, vor allem soziale Kompetenzen. Deshalb gehört er genauso dazu wie Lesen, Schreiben und Rechnen.

Meine Meinung jedenfalls. Und gar keine Frage, dass es an der Umsetzung oftmals hapern dürfte. DAS finde ich bedauernswert.

Viele Grüße
Jana

Hallo Jana,Es ist weder ein Rundumschlag noch bin/war ich die einzige, die so denkt.Das habe ich auch gar nicht behauptet. Ich habe doch gesagt, dass ich generell nicht sehr sportlich bin. Woran das liegt, ist eine andere Frage.Ob die drei Bewegung pro Woche ausreichen, wage ich nun wirklich zu bezweifeln...Ja, klar, aber ich finde es nicht unbedingt erstrebenswert, das zu unterstützen. Ich spreche mich hiermit übrigens NICHT gegen Noten im Allgemeinen aus. Aber zum Sportunterricht sind nun mal alle Kinder verpflichtet. Auch die, denen es keinen Spaß macht. Und damit wird aus diesem Schulfach eine Art Vorführfach für Schlechte, die doppelt bestraft werden - durch Noten (die nicht einfach durch Fleiß zu verbessern sind) und (was oft viel schlimmer wiegt) durch Frust sowie Ablehnung durch andere. In meiner Freizeit könnte ich mir entweder eine totale Anfängergruppe im Mannschaftssport suchen, die in etwa meinem Niveau entspricht oder ich mache anderen Sport, der mir mehr Spaß macht und der besser klappt. In der Schule werde ich dazu gezwungen, mich hinzusetzen und schön brav in die Mannschaft wählen zu lassen - als letzte. Im Sportunterricht werden die unsportlichen Schüler richtiggehend vorgeführt. Das ist in anderen Fächern nicht in diesem Ausmaß üblich und im Normalfall kann man in "normalen" Fächern seine Leistungen auch durch Fleiß verbessern.Das hat mit Sportlichkeit immer noch nichts zu tun. Ich habe in meinem Leben auch einige (sportliche) Dinge ausprobiert.Das finde ich gut. Solange niemand dazu gezwungen bzw. vorgeführt wird.Da stimme ich Dir zu. Aber eben das kann der Sportunterricht nicht leisten. Spaß macht es, das zu tun, was einem gefällt und was man einigermaßen kann bzw. wo man auf demselben Niveau wie die anderen ist.Nun muss ich sagen, dass ich jetzt nicht von der Grundschule spreche (auch wenn ich Sport da bereits schrecklich fand), denn da fehlt mir z.T. die Erfahrung, da ich nur einen Teil meiner Grundschulzeit hier verbracht habe.Da will ich Dir auch gar nicht widersprechen. Wenn ich weiß, dass ich etwas kann, möchte ich natürlich auch, dass es bewertet wird. Und ich messe mich auch gerne mit anderen, wenn ich weiß, dass wir ungefähr auf demselben Level stehen. Doch das ist in einer Schulklasse nicht der Fall.In der Grundschule vielleicht, später nicht. Später ist Sport - wie hier im Forum vor kurzem erwähnt wurde - sogar ein versetzungsrelevantes Fach!Dem will ich auch gar nicht widersprechen - ich finde sogar die Schule hier generell viel zu lasch. Nur frage ich mich, ob man den Nutzen davon, dass jemand gerade Volleyball, Basketball, Leichtathletik und Turnen gut kann, mit dem Nutzen guter Mathe- oder Geographiekenntnisse vergleichen kann. Und ob es insofern fair ist, wenn Sport als ein reguläres, versetzungsrelevantes Unterrichtsfach gehandhabt wird.Für mich stellt das in Frage, ob die gegenwärtige Form, in der Sport in der Schule angeboten wird, sinnvoll ist. Was spricht dagegen, wenn Kinder Nachweise erbringen müssen, dass sie regelmäßig (im Verein o.ä.) Sport treiben? Und wenn die Schule verpflichtet ist, verschiedene Sport-AG's anzubieten? Dann müsste zwar immer noch jedes Kind Sport treiben, aber es kann sich selbst aussuchen, welche Sportart(en) ihm zusagen und die Kinder können in einigermaßen leistungshomogenen Gruppen Sport treiben, was den Frust erheblich vermindern würde. Und da Sport sowieso schon meist auf Wettbewerb basiert, sehe ich hier den Sinn von Benotungen nicht.Ich habe außerhalb der Schule getanzt. Es war aber nicht durchgehend möglich, da ich dazu ziemlich weit fahren musste, weil der Tanzverein in meiner Nähe aufgrund klammer Haushaltskasse meines Bezirks den Raum nicht mehr zur Verfügung hatte. Mal abgesehen davon, hätte ich nichts dagegen gehabt, auch im Schulsportunterricht zu tanzen. Und ich bin mir sicher, dass das sehr viele Mädchen und sogar einige Jungs gern machen würden (wir hatten das einen Semester lang in der Oberstufe im Angebot und es gab sogar viel zu viele Anmeldungen, sodass nicht alle, die wollten, das machen konnten).Ja, ein Jahr lang (ich glaube, es ist nicht mal überall so, dass es ein ganzes Jahr lang gemacht wird). Und dann?Das waren nur Beispiele, ich hätte Dir noch mehr Sportarten aufzählen können wie z.B. Tischtennis und Badminton, die sicherlich nicht ungesund sind.Nein, ich leide und litt nicht unter Adipositas. Interessanterweise waren die schlechtesten in Sport bei uns gerade diejenigen, die schlank bis sehr schlank waren. Außerdem kenne ich es aus Erfahrung auch so, dass die Mitschüler entweder generell gut in Sport waren (also in allen Sportarten mit geringen Schwankungen) oder generell schlecht.Das bezweifle ich gar nicht. Nur, während es wichtig ist zu überprüfen, ob ein Schüler gut rechnen und lesen kann, finde ich es weniger wichtig zu wissen, ob er gut Volleyball spielt. Solange er sich genügend sportlich betätigt, finde ich es nicht wichtig, ob er darin gut ist.Da stimme ich Dir zu. Auch die Ausgangsposterin hier hat ja nicht behauptet, Sport sei generell schlecht. Es geht nur darum, dass die momentane Umsetzung nicht optimal ist.

Gruß,
Anja

Hi Anja,??? Für mich klang das schon so, dass Du Sport als Unterrichtsfach in Frage stellst. Wenn ich das falsch verstanden habe - so sorry.Es war Deine Argumentationslinie *grübel*...Dann verstehe ich nicht, weshalb Du diese Beispiele dann überhaupt angeführt hast?!Erstens richtet sich das nach der Klassenstufe (in der 5. Klasse jetzt sind das immerhin 3 Doppelstunden pro Woche plus 1 Doppelstunde WUV-Sport, wenn man sich für den gemeldet hat). Und zweitens ist es viel besser als gar nichts. Bewirken tut es jedenfalls eine ganze Menge.Darüber mag man sicher streiten. Belohnungssysteme sind ja wirklich so eine Sache. Bekommt der eine eine Urkunde, fühlt sich der andere manchmal schon allein dadurch tödlichst beleidigt... Aber ist es eigentlich Unterstützung, wenn ich Kinder auf die Realitäten des Lebens vorbereite???Gegen die Benotung im Sportunterricht würde ich mich vielleicht sogar auch aussprechen. Aber die Teilnahme finde ich trotzdem wichtig und richtig.Und wenn mein Nachbar ein größeres Haus baut als ich, fühle ich mich auch gleich doppelt bestraft: Einmal weil er offensichtlich mehr Geld in der Tasche hat, und dann muss er es mir auch noch unter die Nase reiben...Nur dadurch, weil sie unsportlicher sind??? Also mal ehrlich, das hinkt doch jetzt total! Sport ist auch die Erziehung zu Fairness, zum ehrlichen Vergleich. Inwiefern hier jemand Probleme hat, mit vermeintlichen Niederlagen oder auch einem Sieg klarzukommen, zeigt sich beinahe nirgendwo deutlicher als hier. Und DA muss dann der Lehrer oder Trainer einwirken....sagte der Legastheniker...Das allerdings halte ich auch für ziemlich fragwürdig.Der Sinn der Sache ist, dass die Kinder schwimmen lernen!Ja, ich versteh das schon, aber je breiter das alles angelegt wird, desto schwieriger wird es werden, eine Linie da hineinzubringen. Benotung für Sportunterricht finde ich auch fragwürdig, Sportunterricht nach der Grundschulzeit genauso.

Liebe Grüße
Jana

Hallo Jana,

ich glaube, so weit sind unsere Standpunkte gar nicht auseinander. :-)Na ja, ich denke schon, dass es einer der Gründe war, aber ganz sicher nicht der einzige. Doch das ist jetzt für diese Diskussion wirklich nicht besonders wichtig.Besser als nichts - ja klar. Und okay, 4,5 (Zeit-)Stunden ist schon nicht schlecht. Da war ich wohl falsch informiert.Wie gesagt, ich bin weder gegen Notengebung generell noch gegen Belohnungen anderer Art. Es ging mir eher um den Vorführeffekt im Sport sowie um den Sinn der Notengebung gerade in diesem Fach, in dem man allein durch Fleiß nicht viel erreicht und in dem besonders gutes Können mir als nicht so wichtig erscheint wie gutes Lesen und Rechnen. Bewegung und Sport - ja. Wettbewerbe für die, die es möchten - ja. Aber welchen tieferen Sinn hat die Note?Ja, abschaffen würde ich die Einbindung der sportlichen Betätigung in die schulischen Pflichtveranstaltungen auch nicht.Der Vergleich hinkt doch aber, wenn man von der Situation ausgeht, dass man als schlechter Schüler bei einer Gruppe mitmachen muss, die dem eigenen Niveau überhaupt nicht entspricht und bei der jeder sieht, dass man's nicht kann, bei der man regelmäßig als letzter in die Mannschaft gewählt und von anderen z.T. gemobbt wird. Wenn ich eine Matheklassenarbeit schlecht schreibe, kennt nicht jeder meine Fehler. Außerdem habe ich dann die Möglichkeit, mehr zu lernen und dadurch besser zu werden. In Sport ist das schwieriger.Wenn der Lehrer da einwirkt - ok. Meist aber merkt der Lehrer das gar nicht erst oder ignoriert es. Außerdem - und das betone ich ja immer wieder - sind solch leistungsinhomogene Gruppen in Sport wie Klassen das nun mal sind sowohl für die leistungsstarken Schüler (die sich langweilen, unterfordert werden) als auch für leistungsschwache Schüler (die gar keine Chance auf Erfolgserlebnisse haben) kontraproduktiv.Legasthenie wird allerdings (in den meisten Bundesländern) als Krankheit anerkannt, sodass dabei z.T. die Rechtschreibung bei der Bewertung außen vor gelassen wird. Bei Unsportlichkeit ist dies nicht der Fall.Ja, die Grundlagen erlernen sie, mehr ist nicht drin. Das kommt aber wieder darauf hinaus, dass das Angebot an Schulen eingeschränkt ist.Deshalb auch mein Vorschlag, Vereins- oder Sport-AG-Betätigung zu verlangen, anstatt den Sportunterricht als Pflichtveranstaltung einzuführen. Die Vorteile liegen für mich auf der Hand: ein wesentlich größeres Angebot an Sportarten, die Möglichkeit leistungshomogenerer Gruppen und daraus folgend mehr Spaß am Sport. Und die heutigen Sportlehrer würden dann eben die AG's an den Schulen leiten.Och, Sportunterricht nach der Grundschule finde ich auch noch ganz sinnvoll. Ok, ob man Abiturienten noch dazu zwingen will, die ja dann schon 18 Jahre alt oder älter sind, das ist die Frage. Aber so generell finde ich es gerade angesichts der heute üblichen ungesunden Lebensweise wichtig, dass auch noch in der 8. Klasse darauf geachtet wird, dass sich alle Schüler sportlich betätigen. Nur sollte der Spaß am Sport dabei eben nicht zu kurz kommen.

Viele Grüße,
Anja