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Stromzange zum Messen von staarken Gleichströmen

Von: , Frage gestellt am Fr, 16. Nov 2007

Hallo,

ich bin auf der Suche nach Stromzangen, mit denen sich Gleichströme bis mindestens 4000A (kein Tippfehler 4kA) messen lassen. Ich habe bereits einige Zeit im Netz gesucht, aber nur sehr wenige Hersteller und noch weniger Bezugsquellen für ein solches Gerät gefunden. Für meine Zwecke würde sich am besten eine Zange mit analogem Ausgang eignen.
Für Tips, wer solche Stromzangen herstellt und wo ich sie beziehen kann wäre ich sehr dankbar.

Vielen Dank,
mit freundlichen Grüßen,
Tobias Zimmer

14 Antworten zu dieser Frage

1. Antwort von nach 6 Stunden 0 hilfreich

   Re: Stromzange zum Messen von staarken Gleichström

   Stromzangen fuer gleichstrom sind nicht geeignet. Die klassische methode mit dem shunt widerstand ist besser angebracht. Dabei messe den ohmschen widerstand einer moeglichst langen strecke des kupferbares (einige mikro- oder nano-ohm), und den spanungsabfahl an dieser strecke (einige millivolt). Aus der gleichung I=U/R bekommt man den strom. Benutze transmitter mit einem analogen ausgang von 4mA bis 20mA, die man in einem bestimmten bereich eichen kann (e.g. 4mA enstpricht 3kA strom und 20mA=10kA) oder diese werte einem computer zufuehrt. [Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
   

   • Antwort von nach 8 Stunden 0 hilfreich

     Re^2: Stromzange zum Messen von staarken Gleichstr

     Hallo Fragewurm,
     Stromzangen fuer gleichstrom sind nicht geeignet. Die
     klassische methode mit dem shunt widerstand ist besser
     angebracht.
     Nur wie baust du den mal eben schnell ein, bei einer Verdrahtung für 4kA ??
     
     MfG Peter(TOO)
     

     • Antwort von nach 15 Stunden 0 hilfreich

       Re^3: Stromzange zum Messen von staarken Gleichstr

       Alle bauteile sind im markt frei vorhanden, nur muss man diese zusammenbasteln. Stromzangen koennen gleichstrom nicht messen, da das magnetfend stabil ist. Dazu sind hall effect transducer besser geeignet. http://www.raztec.co.nz/Datasheets/RA... hat eine loesung, behauptet "no flux limit" und eine anfrage wird weiter helfen. [Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
       

       • Antwort von nach 16 Stunden 0 hilfreich

         Re^4: Messen von starken Gleichströmen

         Hi cyberdustz,
         
         das ist im Prinzip richtig, so lange man den Begriff Stromzange nur verwendet für eine Zange, die Spulen enthält, um Wechselfelder, die durch Wechselströme hervorgerufen werden, zu messen.
         Heutige "Stromzangen" enthalten meines Wissens aber immer schon Hallgeber, die ja alle magnetischen Zustände erfassen können.
         
         Ein Problem der Zuleitungen sehe ich übrigens nicht, wieso auch,
         ob in der zu überprüfenden Leitung nun 400 m A oder 400.000 A fließen, der Hallgeber gibt eine Spannung von einigen hundert Millivolt aus, die über jede dünne Leitung transportiert werden können.
         Ein Abschirmproblem der Zuleitung sehe ich auch nicht, so lage nur Gleichströme gemessen werden.
         
         Gruß
         BT
         

       • Antwort von nach 15 Stunden 0 hilfreich

         Re^4: Stromzange zum Messen von starken Gleichstr

         Hallo,
         
         leider kommt die Messung des Shunt nicht in Frage, da die fraglichen Zuleitungen zu unterschiedliche physikalische Auslegungen haben und daher die Shuntmessung für jede Zuleitung von Hand kallibriert werden müsst. Das wird aber leider etwas zu teuer.
         Basteln geht leider auch nicht, da ich für das Ergebnis nicht mal so auf die Schnelle alle nötigen Zulassungen bekommen würde.
         Daher suche ich eine Stromzange für DC (das stehende Magnetfeld wird hier üblicherweise bei großen Stromen mit einem Hallsensor gemessen; für kleine Ströme gibt es auch Lösungen mittels Kompensationsmessung). Das Problem sind dabei nur die 4kA und die resultierende Größe der Zuleitung.
         
         Viele Grüße,
         Tobias Zimmer
         

2. Antwort von nach 7 Stunden 0 hilfreich

   Re: Stromzange zum Messen von staarken Gleichström

   Servus,
   
   vielleicht können dir die Autoren dieses PDF weiterhelfen: http://www.zes.com/download/zes_psu_datenblatt_d.pdf
   Immerhin wollen die laut der Tabelle bis 5kA DC mit ihrem Equipment messen können.
   
   Ansonsten würd ich persönlich DC bevorzugt über einen sehr niederimpedanten Shunt messen.
   Anmerkung: mit Ausnahme von potentialfreien Aufbauten sollte die Strommessung immer möglichst nahe am Erdungspunkt erfolgen, so dass sich das Messgerät unabhängig von der treibenden Spannung auf Erdpotential befindet (oder galvanische Trennung / Optokoppler vorsehen).
   
   Gruß
   peherr [Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
   

   • Antwort von nach 15 Stunden 0 hilfreich

     Re^2: Stromzange zum Messen von starken Gleichstro

     Servus,
     
     vielleicht können dir die Autoren dieses PDF weiterhelfen:
     http://www.zes.com/download/zes_psu_datenblatt_d.pdf
     Immerhin wollen die laut der Tabelle bis 5kA DC mit ihrem
     Equipment messen können.
     
     Ansonsten würd ich persönlich DC bevorzugt über einen sehr
     niederimpedanten Shunt messen.
     Anmerkung: mit Ausnahme von potentialfreien Aufbauten sollte
     die Strommessung immer möglichst nahe am Erdungspunkt
     erfolgen, so dass sich das Messgerät unabhängig von der
     treibenden Spannung auf Erdpotential befindet (oder
     galvanische Trennung / Optokoppler vorsehen).
     
     Gruß
     peherr
     Hallo,
     
     das klingt sehr interessant, diese Firma werde ich auf jeden Fall mal anschreiben und fragen, ob sie mir weiter helfen können. Die Shunt-Messung ist leider nicht möglich (siehe http://www.wer-weiss-was.de/cgi-bin/forum/showarticl...). Da das Messequippment nachträglich in einer Anlage installiert werden muss, besteht eigentlich (auch von Seiten des Betreibers) keine Alternative zum Anbringen von Stromzangen an den vorhandenen Zuleitungen.
     
     Viele Grüße,
     Tobias Zimmer
     

3. Antwort von nach 8 Stunden 0 hilfreich

   Re: Stromzange zum Messen von staarken Gleichström

   Hallo,
   
   die Hersteller sind (bei Messgeräten) die gleichen wie bei AC-Stromzangen auch, aber üblich sind nur Ausführungen bis 2000 A (die gibt es aber reichlich).
   
   Das Problem dabei ist nicht die Überlastung, sondern das Wandlerverhältnis: ein Wandler von LEM z.B. liefert +- 10V für +- 200A, ist aber bis 25000 A überlastbar. Er kann aber systembedingt eben nur bis 200 A eine proportionale Ausgangsspannung liefern.
   
   Ich denke daher, eine 2000 A - Zange könnte mit halbiertem Wandlungsverhältnis auch kurzzeitig für 4000 A eingesetzt werden - du müsstest nur einen Hersteller finden, der dir eine Zange mit halber Wicklung baut.
   
   Gruss Reinhard [Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
   

   • Antwort von nach 16 Stunden 0 hilfreich

     Re^2: Stromzange zum Messen von starken Gleichstr

     Hallo,
     
     die Hersteller sind (bei Messgeräten) die gleichen wie bei
     AC-Stromzangen auch, aber üblich sind nur Ausführungen bis
     2000 A (die gibt es aber reichlich).
     
     Das Problem dabei ist nicht die Überlastung, sondern das
     Wandlerverhältnis: ein Wandler von LEM z.B. liefert +- 10V für
     +- 200A, ist aber bis 25000 A überlastbar. Er kann aber
     systembedingt eben nur bis 200 A eine proportionale
     Ausgangsspannung liefern.
     
     Ich denke daher, eine 2000 A - Zange könnte mit halbiertem
     Wandlungsverhältnis auch kurzzeitig für 4000 A eingesetzt
     werden - du müsstest nur einen Hersteller finden, der dir eine
     Zange mit halber Wicklung baut.
     
     Gruss Reinhard
     Hallo,
     
     das ist eine sehr interssante Idee. Dafür muss ich allerdings klären, wie lang die Lastintervalle bei der Messung sein werden. Welche Hersteller würden potentiell solche individualisierten Lösungen in kleinen Stückzahlen (ab ca. 50St.) anbieten?
     
     Viele Grüße,
     Tobias Zimmer
     

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