Hallo,
möchte mit einen neuen Fernsehr zulegen, da mein alter die Krätsche macht.
Nun ist meine Frage, was man sich holen sollte, ein Plasma oder LCD, oder gibt es da noch andere alternativen?
schöne Grüße
Selber Hallo,
diese Frage hat Boba schon am 22.01.2008 um 14:01 Uhr im selben Brett mit tollen Links beantwortet.
Gruß Grisu
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diese Frage hat Boba schon am 22.01.2008 um 14:01 Uhr im
selben Brett mit tollen Links beantwortet.
Gruß Grisu
Hallo,
na, toll sind die Links aber nicht. Sie enthalten alle Fehler. Z.B. kann es auch bei LCD TV Einbrennungen geben (s. Zeitschrift video).
Fakt ist, dass sehr gute Plasma immer noch ein besseres Schwarz liefern als LCD.
Guck sie Dir einfach in einem Geschäft im Vergleich an, nimm aber eine super DVD mit und verlaß Dich nicht auf das dort gezeigte TV Programm.
Pioneer baut, so einige Zeitschriften, immer noch die besten Fernseher der Welt - alles Plasma. Habe selbst einen, und, dass die bei Tageslicht schlecht sind oder stark reflektieren: vergiß es! Ich kann noch ein gutes Bild bei direkter Sonneneinstrahlung sehen.
Geh aber in einen seriösen Fachhandel. Dann bist Du hoffentlich schlauer.
MFG
Hagen
Abend!
na, toll sind die Links aber nicht. Sie enthalten alle Fehler.
Stimmt!
Z.B. kann es auch bei LCD TV Einbrennungen geben (s.
Zeitschrift video).
Was soll den da wie einbrennen?
Fakt ist, dass sehr gute Plasma immer noch ein besseres
Schwarz liefern als LCD.
Ich hätte aber gerne schöne Farben, Kontraste und und und, dieses
ewige mein Schwarz ist aber schwärzer ist doch lächerlich.
Guck sie Dir einfach in einem Geschäft im Vergleich an, nimm
aber eine super DVD mit und verlaß Dich nicht auf das dort
gezeigte TV Programm.
Ne, ne, ne da die meisten (OK ich gehe von mir aus) mit diesen
Dingern fernseh schauen möchten sagt eine gute DVD gar nichts.
Wie sieht VIVA und Konsorten aus, das Erste und Pro7 das sind
die Kriterien.
Pioneer baut, so einige Zeitschriften, immer noch die besten
Fernseher der Welt - alles Plasma.
Naja.
Geh aber in einen seriösen Fachhandel. Dann bist Du
hoffentlich schlauer.
Jau, da stimme ich zu.
Gruß
Stefan
Hallo
na, toll sind die Links aber nicht. Sie enthalten alle Fehler.
Z.B. kann es auch bei LCD TV Einbrennungen geben (s.
Zeitschrift video).
Einbrennen ist technisch nicht möglich. Ich habe vor ca. 6 Jahren ein paar Industriepanel gehabt, bei denen irgendwie eine sehr träge LCD-Schicht eingebaut war (keine Ahnung wie das funktionieren kann), bei denen nach mehreren Tagen Standbild ein „Schatten“ zu sehen war. Der war aber nach kurzer Zeit mit einem anderen Bild _vollständig_ wieder verschwunden.
Fakt ist, dass sehr gute Plasma immer noch ein besseres
Schwarz liefern als LCD.
Meiner Ansicht nach nur unter besonderen Bedingungen (S/W-Anteil/Kontrast der Quelle) relevant. In den meisten Anwendungsfällen kein grosser Unterschied.
Pioneer baut, so einige Zeitschriften, immer noch die besten
Fernseher der Welt - alles Plasma. Habe selbst einen, und,
dass die bei Tageslicht schlecht sind oder stark reflektieren:
vergiß es! Ich kann noch ein gutes Bild bei direkter
Sonneneinstrahlung sehen.
Einerseits verweist du auf eine Zeitschrift (und zum Thema Einbrennen sogar sehr zweifelhafte), anderseits ignorierst du Aussagen von unabhängigen Tests. Die hoch reflektierenden Oberfläche der (meisten?) Plasmas finden viele, inklusive mir, recht störend.
Hochwertige Plasmas und LCDs sind auf einer ähnlichen Qualitätstufe. Beide haben leichte Vor- und Nachteile, die sich in der Summe aufwiegen. Es bleibt dem persönlichen Geschmack vorbehalten, welche einen stören, und welche man in Kauf nehmen kann.
Wie vorher schon jemand, verweise ich auf die gute Zusammenfassung der c’t vor 2-3 Ausgaben.
Gruß, DW.
Einbrennen ist technisch nicht möglich.
Einbrennen ist sehr wohl technisch möglich.
Wenn du es nicht glaubst, komm mich in der Firma besuchen und schau dir meinen Monitor an.
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Was soll den da wie einbrennen?
Keine Ahnung.
Wenn du eine unqualifizierte Vermutung haben willst:
Die Flüssig-Kristall-Lösung hat (warum auch immer) ihre Viskosität verändert und jetzt schnacken die Kristalle nicht mehr (oder nicht mehr ganz) in die „Voll-Durchsichtig-Position“ zurück.
Und und kannst es dir gerne bei mir live ansehen . . .
dieses ewige mein Schwarz ist aber schwärzer ist doch lächerlich.
Das kann nur jemand sagen, der kein Science-Fiction-Fan ist.
Ich hab meinen Plasma wieder verkauft, weil ein dunkelgrüner Weltraum für den echten Star Wars & Co-Fan absolut bescheuert aussieht.
Ne, ne, ne da die meisten (OK ich gehe von mir aus) mit diesen
Dingern fernseh schauen möchten sagt eine gute DVD gar nichts.
Nur die sagt was.
Was die Fernseh-Sender austrahlen ist doch der allerletzte Husten.
Abgesehen von den öffentlich-rechtlichen und mittlerweile RTL sind die doch noch nicht mal in der Lage, ein ordentliches 16:9-Bild auszustrahlen.
Immer nur diesen Briefkasten-Schlitz oder - noch schlimmer - ein rechts und links kastriertes Bild.
Von der nackten Qualität (Bitrate) mal ganz abgesehen . . .
Was soll den da wie einbrennen?
Die Flüssig-Kristall-Lösung hat (warum auch immer) ihre
Viskosität verändert und jetzt schnacken die Kristalle nicht
mehr (oder nicht mehr ganz) in die
„Voll-Durchsichtig-Position“ zurück.
Das nennt sich LCD-Memory-Effekt und geht wieder weg.
Ich hab meinen Plasma wieder verkauft, weil ein dunkelgrüner
Weltraum für den echten Star Wars & Co-Fan absolut bescheuert
aussieht.
Ich sprach nicht von grün, das war genau das was ich vorher sagte,
die Farbrichtigkeit ist ein wichtiges Kriterium.
Ob ich in einem abgedunkelten Raum das tiefe schwarz noch als ganz
leichtes dunkles grau erkennen kann ist dagegen Esoterik.
Was die Fernseh-Sender austrahlen ist doch der allerletzte
Husten.
Irgendwie hast du andere Sender wie ich, wobei ich nur die
Übertragungsqualität meine nicht den Inhalt. 
Abgesehen von den öffentlich-rechtlichen und mittlerweile RTL
sind die doch noch nicht mal in der Lage, ein ordentliches
16:9-Bild auszustrahlen.
Außer Pro7 und SAT1 auf den SD Kanälen schaffen das bei mir alle
(Astra). Auf den HD Kanälen sind sogar diese zwei Sender in der Lage
16:9 richtig zu senden.
Von der nackten Qualität (Bitrate) mal ganz abgesehen . . .
Im Moment schau ich Anixe HD mit zur Zeit etwa 18MBit/s.
So schlimm wie du tust ist es aber auch bei den anderen nicht, eine
gute SetTopBox kann da einiges draus machen.
Gruß
Stefan
Was soll den da wie einbrennen?
Die Flüssig-Kristall-Lösung hat (warum auch immer) ihre
Viskosität verändert und jetzt schnacken die Kristalle nicht
mehr (oder nicht mehr ganz) in die
„Voll-Durchsichtig-Position“ zurück.Das nennt sich LCD-Memory-Effekt und geht wieder weg.
Bei mir nicht!
d.h. es geht weg, wenn man eine Stunde Weiss in maximaler Helligkeit stehen lässt, ist aber innerhalb weniger Sekunden wieder da, wenn das entsprechende Programm auf dem Monitor ist. Das mag nach deiner definition kein Einbrennen sei, hat aber in der Praxis den gleichen Effekt:
auf meinem Monitor kann man immer die Menü- und Icon-Leiste von Opera sehen . . .
Abgesehen von den öffentlich-rechtlichen und mittlerweile RTL
sind die doch noch nicht mal in der Lage, ein ordentliches
16:9-Bild auszustrahlen.Außer Pro7 und SAT1 auf den SD Kanälen schaffen das bei mir alle
(Astra).
Ach?
Kabel 1, Vox, SRTL, Das Vierte, Tele 5, Eurosport, DSF, 9 Live senden bei dir alle in 16:9?
Kannst du mir die Position deines Satelitten nennen? Den würde ich auch gerne anpeilen . . .
Anyway, nach meiner persönlichen Interessenslage ist es besonders bei Sat1 und Pro7 ärgerlich, weil da relativ viel interessante Sendungen kommen
Vor allem ist mir völlig unverständlich, wie sie es auf den HD-Kanälen schaffen, nicht aber auf den normalen, . . .
Auf den HD Kanälen sind sogar diese zwei Sender in der Lage
16:9 richtig zu senden.
Kann ich mangels HD-Reciever nicht beurteilen.
Von der nackten Qualität (Bitrate) mal ganz abgesehen . . .
Im Moment schau ich Anixe HD mit zur Zeit etwa 18MBit/s.
Schön für dich.
Ich rede vom „normalen“ Fernsehen, und da kann man an vielen Tagen die Klötzchen zählen . . . besonders Tele 5 ist ein absolutes Trauerspiel, aber auch auf Pro7 hab ich oft schon gar schreckliche Sachen gesehen . . .
eine gute SetTopBox kann da einiges draus machen.
Das kann aber doch nicht der Sinn sein.
Die senden reduzieten Mist und wir müssen mit massivem Hardware-Einsatz noch was einigermaßen ansehbares herausinterpolieren?
Dann doch lieber lieber 'ne DVD für einen Euro aus der Videothek. Erstklassiges Bild und Ton und werbefrei.
Kabel 1, Vox, SRTL, Das Vierte, Tele 5, Eurosport, DSF, 9 Live
senden bei dir alle in 16:9?
Natürlich nicht, da das Material gar nicht vorhanden ist aber sie
signalisieren es richtig, im Gegensatz zu Pro7 und SAT1. Mit 4:3
Sendungen wirst du noch eine Weile leben müssen.
Anyway, nach meiner persönlichen Interessenslage ist es
besonders bei Sat1 und Pro7 ärgerlich, weil da relativ viel
interessante Sendungen kommen
Kann ich mangels HD-Reciever nicht beurteilen.
absolutes Trauerspiel, aber auch auf Pro7 hab ich oft schon
gar schreckliche Sachen gesehen . . .
Sorry aber mein Mitleid hält sich da in Grenzen. Erst kaufen sich die
Leute für schweine viel Geld einen 3m breiten Voll HD Turbo
Fernseher und dann kleben sie einen DVB-S Receiver für 50€ dran.
Wer DVB-S nutzt, einen großen Flachmann sein eigen nennt und dann
keinen HD-Receiver hat, hat das Ding wohl nur zu Marketingzwecken
für die Nachbarn.
Gruß
Stefan
hoch reflektierend? Das war einmal.
Die hoch reflektierenden
Oberfläche der (meisten?) Plasmas finden viele, inklusive mir,
recht störend.
Hallo,
kann es sein, dass Du nicht ganz auf dem Stand der Technik bist? Von hoch reflektierend kann man bei den neuesten Plasmageräten von Pioneer ja wohl nicht mehr sprechen. Bei den älteren Geräten hast DU Recht. Aber Pioneer hat ein neues Verfahren entwickelt und ich bin begeistert. Mir gefällt der d e z e n t reflektierende Schirm viel besser als die völlig matten Scheiben der LCD, denn der Fernseher ist mehr aus als an, und da ist er ein schöner Blickfang - aber das ist Geschmackssache.
MFG
Hagen
eben, deshalb also Plasma
Ich hätte aber gerne schöne Farben, Kontraste und und und,
Hallo Stefan,
genau dann bist Du ja bei Plasma Fernsehern am besten aufgehoben. Die Farben sind einfach ein Traum, und die Kontraste denen der LCDs einfach überlegen.
MFG
Hagen
P.S. ich sehe ca. 10 Minuten in der Woche Fern, kann diesbezüglich nicht mitreden. Für mich sind die DVDs das einzig Wahre, denn hier kann ich mir mein Programm zusammenstellen, wie ich will. Von der besseren Bildqualität will ich mal nicht sprechen.
Und mein Weltraum ist wirklich nachtschwarz. Da ist Pioneer eben Spitze, zusammen mit dem besten Kontrast, den es zur Zeit gibt. Was willst Du mehr?
Nö!
Hallo!
Ich hätte aber gerne schöne Farben, Kontraste und und und,
genau dann bist Du ja bei Plasma Fernsehern am besten
aufgehoben.
Sagt wer?
Die Farben sind einfach ein Traum, und die Kontraste denen der
LCDs einfach überlegen.
Die LCDs die hier stehen haben mittlerweile soviel Kontrast, dass
man den deutlich zurückdrehen muß, was will man mehr?
Die Farben sind detailgetreu und der Farbraum ist größer wie PAL
ihn ubermitteln kann, was will man mehr?
P.S. ich sehe ca. 10 Minuten in der Woche Fern, kann
diesbezüglich nicht mitreden. Für mich sind die DVDs das
einzig Wahre, denn hier kann ich mir mein Programm
zusammenstellen, wie ich will. Von der besseren Bildqualität
will ich mal nicht sprechen.
Da du nur 10 minuten fern siehts, kannst du da auch nicht mitreden.
Und mein Weltraum ist wirklich nachtschwarz. Da ist Pioneer
eben Spitze, zusammen mit dem besten Kontrast, den es zur Zeit
gibt. Was willst Du mehr?
Du solltest bei Pioneer als Marketingmensch anfangen.
Mein Auto, mein Boot, mein Haus, mein… jajaja alles das Beste.
Tschüß
Stefan
Kabel 1, Vox, SRTL, Das Vierte, Tele 5, Eurosport, DSF, 9 Live
senden bei dir alle in 16:9?Natürlich nicht, da das Material gar nicht vorhanden ist
Wie kommst du denn darauf?
Mir ist doch völlig wurst, in welchem Format die die Nachrichten senden.
Aber die Idioten machen alle Filme und Serien kaputt.
Stargate beispielsweise ist seit der ersten Folge durchgehend in 16:9 gedreht. Nicht nur, das sie es nicht schaffen das so auszustrahlen - nein, anstatt Letterboxed zu senden, schnibbeln die mit Pan&Scan auch noch links und rechts großzügig was weg.
Schau dir die Serie mal auf DVD an - völlig andere Welt . . .
Sorry aber mein Mitleid hält sich da in Grenzen. Erst kaufen
sich die Leute für schweine viel Geld einen 3m breiten Voll HD Turbo
Fernseher und dann kleben sie einen DVB-S Receiver für 50€ dran.
Da interpolierst du jetzt.
Ich hab noch ne gute, alte 16:9-Röhre.
Bisher hab ich vom Kauf eines Plasmas oder LCDs abgesehen, weil die Bildqualität mit einer Röhre nicht mithalten kann, und die nächsten 5 Jahre oder so werd ich vom Aufstieg absehen, weil ich jetzt andere Prioritäten habe (Haus).
Mein DVB-S-Reciever hat 500 Euro gekostet.
Und ich denke doch, das die (amerikanischen) Spielfilme und Serien, die abends ausgestrahlt werden, im wesentlich nichts speziell aufgearbeitetes sind, sondern mehr oder weniger normales DVD-Material. Kann doch nicht so schwer sein, das dann auch richtig auszustrahlen.
Wenn die Nachrichten, die Werbung und so bescheuerte Sache wie Big-Brother nur in 4:3 sind, dann ist mir das völlig schnuppe, aber Kinofilme? So schwer kann’s doch wirklich nicht sein . . .
Abend!
Ich hab noch ne gute, alte 16:9-Röhre.
Ooh Ha! Du meinst deine Kommentare sind eher Vermutungen oder
hörensagen?
Bisher hab ich vom Kauf eines Plasmas oder LCDs abgesehen,
weil die Bildqualität mit einer Röhre nicht mithalten kann,
Das stimmt nicht mehr, auch ich war lange Zeit noch Verfechter
der Röhre aber mittlerweile sind die Dinger besser.
Und wenn du mal ne Röhre mit einem aktuellen Flachmann vergleichst,
bitte bei gleicher Größe, du wirst erstaunt sein!
Plasma oder LCD ist dann Geschmacksache.
Mein DVB-S-Reciever hat 500 Euro gekostet.
Hat der goldene Knöpfe? Für das Geld bekommst du einen HDTV-Receiver
mit Festplatte.
Und ich denke doch, das die (amerikanischen) Spielfilme und
Serien, die abends ausgestrahlt werden, im wesentlich nichts
speziell aufgearbeitetes sind, sondern mehr oder weniger
normales DVD-Material.
Da denkst du halt falsch, vieleicht schaust du einfach mal bei Pro7
was alleine dort an HDTV geboten wird.
DVD Material gibt es als solches eher in hömeopathischen Mengen,
das sind Kinofilme die noch schmaler sind und speziell aufbereitet
werden für die DVD.
Gruß
stefan
Ooh Ha! Du meinst deine Kommentare sind eher Vermutungen oder
hörensagen?
Nein - ich hab doch gesagt, ich hab meinen Plasma wieder verkauft.
Und bei Freunden kann ich reichlich LCDs bewundern.
Überzeugt hat mich bisher nur einer - aber 3000 Euros für ne Glotze bin ich (noch) nicht bereit auszugeben.
Bisher hab ich vom Kauf eines Plasmas oder LCDs abgesehen,
weil die Bildqualität mit einer Röhre nicht mithalten kann,Das stimmt nicht mehr, auch ich war lange Zeit noch Verfechter
der Röhre aber mittlerweile sind die Dinger besser.
Nicht im bezahlbaren Segment.
Plasma oder LCD ist dann Geschmacksache.
Da geb ich dir recht.
(In der Normalo-Größe - dummerweise ist mein neues Wohnzimmer etwas größer, daher schiele ich mehr Richtung 50 Zoll, besser noch 61 Zoll. Und da gibt’s (leider) noch keine LCDs. Aber jetzt geht eh erst mal jeder Cent ins Haus)
Mein DVB-S-Reciever hat 500 Euro gekostet.
Hat der goldene Knöpfe? Für das Geld bekommst du einen HDTV-Receiver mit Festplatte.
Topfield - mit Platte. War seinerzeit das Top-Model - son Ding hat vor sechs Jahren nunmal soviel gekostet. Und da ich mit dem Ding hochzufrieden bin, mit den derzeit finanzierbaren HD-LCDs oder -Plasmas aber nicht, seh ich im Moment auch keinen Grund für einen Aufstieg.
Da denkst du halt falsch, vieleicht schaust du einfach mal bei
Pro7 was alleine dort an HDTV geboten wird.
Ich denke, wir reden aneinander vorbei.
Ich hab mich ausdrücklich auf das normale Fernsehen bezogen (wie nennt man das jetzt eingentlich? SD für Standard-Definition?)
Und ich geh doch davon aus, das das Progamm (also amerikanische Serien und Spielfilme) bei SD mit Masse einfach von DVD abgespult wird (wenn nicht mal wieder die besten Szenen der Schere zum Opfer fallen). Zumindest fallen mir bei Ally McBeal an den gleichen Stellen die gleichen Kompressionsartefakte auf.
Und darum denke ich, sollten die auch bei SD in der Lage sein, richtiges 16:9 auszustrahlen.