Arbeit macht Frei !

Hallo Christian,

bunt lag einige Wochen vor der BT-Wahl um 6 %-Punkte hinter
schwarzgelb, dann kamen Mobilcom und die Oderwelle und schon
hatten viele wieder den ganzen Murks der letzten Jahre
vergessen.

So dämlich ist der Wähler nun mal, ausgestattet mit einem
Gedächtnis von der Leistungsfähigkeit einer Stubenfliege.

Das würde ja bedeuten, daß Münteferings Versuchsballon auch Wahlergebnisse beeinflussen könnte. So dämlich, auf das Gelaber etwas zu geben, kann doch wohl niemand sein.

Gruß, Rainer

Hallo Rainer,

Das würde ja bedeuten, daß Münteferings Versuchsballon auch
Wahlergebnisse beeinflussen könnte. So dämlich, auf das
Gelaber etwas zu geben, kann doch wohl niemand sein.

Wenn du dich da mal nicht irrst. Besonders in Ostdeutschland ist man doch für antikapitalistische Propaganda sehr empfänglich.

Hallo Steven,

Wenn du dich da mal nicht irrst. Besonders in Ostdeutschland
ist man doch für antikapitalistische Propaganda sehr
empfänglich.

das kann ich nicht beurteilen.
Falls Du damit Recht hast, dann sollte diese Propaganda aber auch von jemandem kommen, dem man das ‚abkauft‘. Wenn Taten und Sprüche im Widerspruch stehen, sind die Sprüche unglaubwürdig.
(Unfug ist’s auch noch, das hat damit aber nichts zu tun.)

Gruß, Rainer

artikel ist dumm & verharmlosend (owt.)
.

Guten Mittag,

Nach meiner Meinung siehst Du das falsch.
Schröder hat noch nicht eine einzige Wahl gewonnen. Da hat
jedes mal die CDU verloren und Schröder war einfach nur von
allen Alternativen das kleinste Übel.

bunt lag einige Wochen vor der BT-Wahl um 6 %-Punkte hinter
schwarzgelb, dann kamen Mobilcom und die Oderwelle und schon
hatten viele wieder den ganzen Murks der letzten Jahre
vergessen.

So dämlich ist der Wähler nun mal, ausgestattet mit einem
Gedächtnis von der Leistungsfähigkeit einer Stubenfliege.

Kommen die meisten SPD-Wähler nicht aus dem Ruhrpott mit Zentrum Düsseldorf? In Sachsen haben sie mit nur 12% Ergebnisse unter denen von Bayern.
Dann wissen wir ja noch, daß „das gesellschaftliche Sein das Bewusstsein bestimmt“. Also sich faktisch jeder an den Menschen seiner Umgebung orientiert/in deren Bildungsdurchasnitt reift.

q.e.d. :o)

Kommen die meisten SPD-Wähler nicht aus dem Ruhrpott mit
Zentrum Düsseldorf?

Düsseldorf liegt nicht im Ruhrgebiet.

Hallo,

gebe ich Dir recht, aber Deine Artikel in einigen Threads wie jetzt im Bereich Nachrichten zu den Germanen sind auch billig.

Im Übrigen fällt der Satz, der in dem angeführten Artikel genannt ist, unter Verwendung „nationalsozialistischer Symbole“. Mich erstaunt, dass der Thread noch nicht geschlossen ist.

Abgesehen davon, dass jemand die Morde in den Konzentrationslagern und in der Zwangsarbeit mit der heutigen Wirtschaft vergleicht.

Gruss Günter

Hallo!

Wenn du dich da mal nicht irrst. Besonders in Ostdeutschland
ist man doch für antikapitalistische Propaganda sehr
empfänglich.

Das wird wohl auch einen Grund haben,
oder denkst Du, die Ossi´s sind alle blöd?

Grüße,
Steffen!

aber auch nicht im rheinland:wink: (owt)
.

Moin Günter,

Im Übrigen fällt der Satz, der in dem angeführten Artikel
genannt ist, unter Verwendung „nationalsozialistischer
Symbole“. Mich erstaunt, dass der Thread noch nicht
geschlossen ist.

Wieso verbieten wir eigentlich nicht die deutsche Sprache?
Oder noch praktischer: das Alphabet!

Ist es wirklich so sinnvoll, Symbole und Ausdrücke zu verbieten?
Sicherlich waren diese Maßnahmen direkt nach Ende des Naziregimes
angemessen, bzw. erschienen den damals Verantwortlichen als ein
Mittel, derartiges für die Zukunft zu verhindern. Auch gewisse
Daten und Fakten mußten vor der Verklärung bewahrt werden.

Aber kann man Wahrheit wirklich per Gesetz deklarieren? Da hab
ich meine Zweifel. Ein Gesetz, daß mir z.B. Geschichtsdaten
aufzwingt, ohne die Möglichkeit der Hinterfragung, ohne gleich
in den Ruf eines Verleumders oder Revisionisten zu kommen, scheint
mir nicht wirklich hilfreich.

Es spricht auch nicht für die Stärke eines Staates, wenn er solche
Angst vor seinen Bürgern hat, daß er ihnen das selbständige Denken
mittels StGB abnimmt.

Auch die unsinnige Handhabung zu „Mein Kampf“ ist meines Erachtens
schlichtweg lächerlich. Zumal der Inhalt zuerst lach-, dann schlaf-
fördernd wirkt. Wovor wir da bewahrt bleiben sollen, ist mir nie
ganz klar gewesen.

Grüße, René

Moin Rainer,

Das würde ja bedeuten, daß Münteferings Versuchsballon auch
Wahlergebnisse beeinflussen könnte. So dämlich, auf das
Gelaber etwas zu geben, kann doch wohl niemand sein.

Dein Wort in diverse Gehörgänge. Ich befürchte, daß sich einige
Altromantiker doch noch von diesen Klassenkampfparolen fangen
lassen. Wunschdenken wider Realitäten.

Ich weiß nicht wieviele Jahrzehnte (3 oder schon volle 4), aber
es sind zuviele. SPD darf ruhig mal abtreten.

Grüße, René

Geographie for runaways
Kleine Geographistunde für zwischendurch: Düsseldorf liegt im niederrheinischen Tiefland, das - ebenso wie die Kölner Bucht, das Vennvorland, die Nordeifel und das Bergische Land - Teil des Rheinlandes ist.

Gruß,
Christian

Hallo René,

Im Übrigen fällt der Satz, der in dem angeführten Artikel
genannt ist, unter Verwendung „nationalsozialistischer
Symbole“. Mich erstaunt, dass der Thread noch nicht
geschlossen ist.

Wieso verbieten wir eigentlich nicht die deutsche Sprache?
Oder noch praktischer: das Alphabet!

Ist es wirklich so sinnvoll, Symbole und Ausdrücke zu
verbieten?

Ich habe hier auch meine Zweifel, denn ein Verbot von Symbolen und reinen Sätzen wird keine Gesinnung ändern. Wir werden auch akzeptieren können - auch müssen - dass auch in unserem Land immer eine rechter Bodensatz bestehen bleibt. Die Frage, die sich stellt ist lediglich, wie und in welchem Umfang diesen Gruppen ihr Treiben erlaubt wird.

Dass Berlin zittert, wenn Paul Spiegel etwas fordert, ist längst ersichtlich. Zwar gibt es keine braune Gesinnung - hoffe ich mal - aber wenn Spiegel hustet hat man im Bundestag offenbar eine Sekunde später statt weisser Unterwäsche braune Unterwäsche. Kinder geben dasselbe in die Windeln.

Sicherlich waren diese Maßnahmen direkt nach Ende des
Naziregimes
angemessen, bzw. erschienen den damals Verantwortlichen als
ein
Mittel, derartiges für die Zukunft zu verhindern. Auch gewisse
Daten und Fakten mußten vor der Verklärung bewahrt werden.

Aber kann man Wahrheit wirklich per Gesetz deklarieren? Da hab
ich meine Zweifel. Ein Gesetz, daß mir z.B. Geschichtsdaten
aufzwingt, ohne die Möglichkeit der Hinterfragung, ohne gleich
in den Ruf eines Verleumders oder Revisionisten zu kommen,
scheint
mir nicht wirklich hilfreich.

Dies ist wohl nur eine Besonderheit der Deutschen, die sich seit Jahrzehnten statt mit der Geschichte auseinander zu setzen in die finanzielle Knechtschaft kneten lassen. Ich habe meine Zweifel, ob die derzeit fast täglichen neuen Gedenkfeiern und die Reden des Herrn Spiegel über die Deutschen als Antisemiten noch jemand ernsthaft interessiert.

Auch die Versuche, immer wieder, wann immer ein Deutscher irgendwo auf der Welt etwas wird oder tut, sofort das 3. Reich zu bemühen ist mit ein fragwürdiger Vorgang, der aus meiner Sicht eher dazu dient, dass die Geschichte bis 1945 immer mehr ausgeblendet wird.

Es spricht auch nicht für die Stärke eines Staates, wenn er
solche
Angst vor seinen Bürgern hat, daß er ihnen das selbständige
Denken
mittels StGB abnimmt.

Dieser Staat hat keine Angst vor seinen Bürgern. Er hat auch keine Angst vor den Rechten. Dieser Staat hält - vor allem unter rot-grün - das Thema Rechte so weit oben, weil nur so diverse finanzielle Zugaben gerechtfertigt werden können.

Auch die unsinnige Handhabung zu „Mein Kampf“ ist meines
Erachtens
schlichtweg lächerlich. Zumal der Inhalt zuerst lach-, dann
schlaf-
fördernd wirkt. Wovor wir da bewahrt bleiben sollen, ist mir
nie
ganz klar gewesen.

Da stimme ich Dir zu. Andererseits sollte man nicht übersehen, dass es natürlich immer Menschen geben wird, die „Mein Kampf“ so lesen wollen, wie es Hitler ausgesagt hat. Dies ist aber auch bei anderer Literatur der Fall.

Ich habe von einer großen in den USA bestehenden Gemeinschaft ein Buch erworben, um mal selbst mir ein Bild zu machen, was da verbreitet wird. Dieses Buch habe ich nach dem Lesen verbrannt. Ich war der Meinung, dass ich deises Buch nicht in fremde Hände geben kann, wenn ich keine Sicherheit habe, dass jemand nicht glaubt, was dort steht.

Ich würde aber niemand empfehlen diesen Weg zur Klärung zu gehen, denn immerhin habe ich fast drei Jahre und die Hilfe der Justiz beötigt, um mich der - auch nächtlichen Terroranrufe - zu erwehren. Ähnlich dürfte es mit „Mein Kampf“ sein. Wobei ich mich schon oft frage, woher eigentlich einige ihre Kenntnisse haben, die über den Inhalt von „Mein Kampf“ sich äussern.

Dass unter Schily gerade der Besitz von „Mein Kampf“ als Tatsache gewertet wird, dass jemand dieses Buch nur besitzen oder gelesen haben kann, wenn er Nazi ist, führt meinerseits zu dem Verdacht, dass quer durch alle Parteien durch Kenntnis dieser Schrift zahlreiche Abgeordnete „Mein Kampf“ zumindest gelesen haben. Was also wäre die mögliche Konsequenz ?

Man wird wohl nicht behaupten wollen, dass nur Abgeordnete sich informieren und der Normalbürger zu dumm ist, sich zu informieren.
Hier gebe ich Dir recht. Unsere derzeitige Regierung hält die Bürger für dumm .

Gruss Günter

Hi

Das wird wohl auch einen Grund haben,
oder denkst Du, die Ossi´s sind alle blöd?

Blöd nicht, aber wenn Dir 40 Jahre lang (fast 2 Generationen) eingetrichtert wird, dass Kapital böse, Kapitalisten böse, Unternehmer böse, Proletarier gut, Gemeinschaft gut, Indivualismus gut, etc. ist glaubst Du das auch irgendwann.
2001 glaubten noch 30 Prozent der „Ostdeutschen“, dass es eine bessere Staatsform als die Demokratie gibt, weil man die Probleme mit demokratischen Mittel nicht lösen könne (Umfrage des demoskopischen Institut Allensbach. Quelle: „Wir sind kein VOlk“ von Wolfgang Herles). Das spricht doch Bände!
Andere Zahlen dieser Umfrage:

nur 60 % der Ostdeutschen halten regelmäßige freie und geheime Wahlen für notwendig. Das schlimmste ist aber, dass 31 % der Ostdeutschen glauben, dass die DDR ein besserer Rechtsstaat gewesen sei, als die BRD.

Versteht mich nicht falsch, ich will keinen einzigen „Ossi“ verunglimpfen aber es ist doch schlimm (und an diesen Zahlen ersichtlich) was eine jahrzehnte lang gepredigte Doktrin in den Köpfen auswirkt. Das dauert noch Generationen bis das wieder „raus“ ist.

grüße
Raoul

Moin moin,

Dass Berlin zittert, wenn Paul Spiegel etwas fordert, ist
längst ersichtlich. Zwar gibt es keine braune Gesinnung -
hoffe ich mal - aber wenn Spiegel hustet hat man im Bundestag
offenbar eine Sekunde später statt weisser Unterwäsche braune
Unterwäsche. Kinder geben dasselbe in die Windeln.

Interessant fand ich bei einer der Wiedervereinigungsveranstaltungen,
daß der 2. oder 3. Sprecher (1. Sprecher war Kohl) der damalige
Vorsitzende Bubis war.

Dies ist wohl nur eine Besonderheit der Deutschen, die sich
seit Jahrzehnten statt mit der Geschichte auseinander zu
setzen in die finanzielle Knechtschaft kneten lassen. Ich habe
meine Zweifel, ob die derzeit fast täglichen neuen
Gedenkfeiern und die Reden des Herrn Spiegel über die
Deutschen als Antisemiten noch jemand ernsthaft interessiert.

Auch die Versuche, immer wieder, wann immer ein Deutscher
irgendwo auf der Welt etwas wird oder tut, sofort das 3. Reich
zu bemühen ist mit ein fragwürdiger Vorgang, der aus meiner
Sicht eher dazu dient, dass die Geschichte bis 1945 immer mehr
ausgeblendet wird.

Nach dem der oder die letzte Zeitzeuge/in gestorben ist, wird es
sicherlich noch 1-2 Generationen dauern, bis sich ein „normales“
Verhältnis eingestellt hat.

Es spricht auch nicht für die Stärke eines Staates, wenn er
solche
Angst vor seinen Bürgern hat, daß er ihnen das selbständige
Denken
mittels StGB abnimmt.

Dieser Staat hat keine Angst vor seinen Bürgern. Er hat auch
keine Angst vor den Rechten. Dieser Staat hält - vor allem
unter rot-grün - das Thema Rechte so weit oben, weil nur so
diverse finanzielle Zugaben gerechtfertigt werden können.

Das ist sicherlich ein Aspekt, aber halt nur einer. Solange
versucht wird, eine Jugend großzuziehen, die keinerlei
Bezug zum Land hat, die nervös zuckt wenn in einem Vorgarten
eine Deutschlandfahne gehisst wird, solange werden Artikel und
Reden gegen die vermeintliche „braune Flut“ fruchten.

Da stimme ich Dir zu. Andererseits sollte man nicht übersehen,
dass es natürlich immer Menschen geben wird, die „Mein Kampf“
so lesen wollen, wie es Hitler ausgesagt hat. Dies ist aber
auch bei anderer Literatur der Fall.

Eben. Statt zu verbieten und damit den „Kitzelfaktor“ es dochmal
zu lesen zu steigern, sollte das Buch zur Grundlektüre im Deutsch-,
Geschichts- oder meinetwegen Politikunterricht werden. Eine ehrliche
Diskussion über den Schund (Inhalt) wird sicherlich vielen Leuten die
Augen öffnen.

Ich würde aber niemand empfehlen diesen Weg zur Klärung zu
gehen, denn immerhin habe ich fast drei Jahre und die Hilfe
der Justiz beötigt, um mich der - auch nächtlichen
Terroranrufe - zu erwehren. Ähnlich dürfte es mit „Mein Kampf“
sein. Wobei ich mich schon oft frage, woher eigentlich einige
ihre Kenntnisse haben, die über den Inhalt von „Mein Kampf“
sich äussern.

Also es ist überhaupt kein Problem über das Internet jegliches
Ebook zu bekommen.

Dass unter Schily gerade der Besitz von „Mein Kampf“ als
Tatsache gewertet wird, dass jemand dieses Buch nur besitzen
oder gelesen haben kann, wenn er Nazi ist, führt meinerseits
zu dem Verdacht, dass quer durch alle Parteien durch Kenntnis
dieser Schrift zahlreiche Abgeordnete „Mein Kampf“ zumindest
gelesen haben. Was also wäre die mögliche Konsequenz ?

Naja, das ist so ein Reflex, wenn man sich stark mit einem
Thema beschäftigt. Davor ist aber niemand gefeit, der von gewissen
Dingen überzeugt ist. Wichtig ist hier, daß es ein korregierendes
Umfeld gibt.

Man wird wohl nicht behaupten wollen, dass nur Abgeordnete
sich informieren und der Normalbürger zu dumm ist, sich zu
informieren.
Hier gebe ich Dir recht. Unsere derzeitige Regierung hält die
Bürger für dumm .

Nicht nur die derzeitige. Das ist meiner Meinung nach ein
generelles Problem deutscher Politik und deutscher Behörden.
Wenn es ginge, würden die hiesigen Behörden einem sogar vorschreiben,
wie man sich auf’s Klo zu setzen hat. Nachdem man das Formblatt
Klo76-A1 „Antrag auf Entsorgung rektal ausgestoßener Fremdkörper“
ausgefüllt hat.

GRüße, René