hallo
weiss jemand wo die bundeslade ist?
habe gehört die wäre in einem museum.
Hallo Kevin,
weiss jemand wo die bundeslade ist?
Nein. Zumindest kenne ich keine glaubhafte Geschichte, dass es irgendjemand wuesste.
habe gehört die wäre in einem museum.
Definitiv ist die Antwort hier nein, kein Museum der Welt behauptet dies von sich. Das wuerde man wissen.
viele gruesse, peter
Modell
Hallo Kevin,
wie Lego ja bereits angemerkt hat, gibt es keinen konkreten Hinweis auf den Verbleib der echten Bundeslade (außer bei Indiana Jones 
).
Das Bild, welches meist in Fernsehdokumentationen gezeigt wird, stammt von einem Nachbau anhand religiöser Texte.
Allerdings lassen die Texte auch nur Vermutungen zu. So sind beispielsweise die beiden Cherubime bei Sam. noch gar nicht erwähnt.
Die Spur der historischen Bundeslade verliert sich übrigens seit der Zerstörung Jerusalems durch die Babylonier unter Nebukadnezar (6. Jhd. v. Chr.)
Gruß
L.
Hallo !
Bundeslade (hebr. Aron Hab’rith und Aron Haëduth), der heilige Schrein der Israeliten, in dem die zwei Bundestafeln mit den zehn Geboten aufbewahrt wurden. Die B. samt den zu ihr gehörigen Tragstangen war aus Akazienholz angefertigt, 1.76 m lang und 1 m breit und hoch, inwendig und auswendig mit Gold überzogen; der Deckel, eine massiv goldene Platte, auf der zwei Cherubim standen, hieß Kapporeth und galt als Ort der Gegenwart Gottes. Auf ihn sprengte daher der Hohepriester das Blut des Versöhnungsopfers. Der Anblick der B. war jedermann verboten (1. Sam. 6,19; 2. Sam. 6,6 u. 7). Auf dem Zuge wurde sie mit Decken umhüllt. Ihr Standort war das Allerheiligste der Stiftshütte (von Josua bis Samuel in Schilo), später des ersten Tempels. Als Unterpfand der Gegenwart Gottes ward sie einmal mit in den Krieg genommen und von den Philistern erbeutet, aber zurückgegeben. David schuf ihr in Jerusalem eine dauernde Stätte, und Salomo bestimmte das Allerheiligste des von ihm erbauten Tempels zu ihrem Standort. Bei der Zerstörung Jerusalems durch Nebukadnezar (586 v. Chr.) ging auch die B. verloren; sie fehlte daher im zweiten Tempel. Eine jüdische Sage über den Verbleib der B. wird 2. Makk. 2,4ff. erzählt.
[Lexikon: Bundeslade, S. 1 ff.Digitale Bibliothek Band 100: Meyers Großes Konversations-Lexikon, S. 27886 (vgl. Meyer Bd. 3, S. 601 ff.)]
Das erzählt Meyers Lexikon 1905. Da bis jetzt keine neuen Erkenntnisse dazugekommen sind, wird es auch nicht viel Neues geben.
Man vermutete nur mal zwischendurch (oder auch jetzt noch?), dass die Bundeslade einen Kondensator enthält bzw selber einer ist. Denn, wer sie unbefugt öffnet, soll einen gewischt kriegen.
Warten wirs ab, was Hollywood noch alles darüber erzählt. Laut Hollywood suchten ja auch die Nazis danach. Vielleicht wollten sie damit ihre U-Boote antreiben.
Ich würde im neuen Bundestag danach suchen, schließlich war der Reichstag ja mal Mittelpunkt des Deutschen Reiches. Hitler hat sie dann aber wohl in Reichslade umbenannt. Das ist wohl der Grund, warum die Kiste nicht gefunden wird. Falsche Bezeichnung beim Suchen im Internet.
Aber - selbst die orthodoxen Juden sollen ja nur noch ganz vorsichtig daran glauben, dass David wrklich existierte.
Gruß Max
Hallo, Kevin,
die abbessinischen/äthiopischen (?) Christen behaupten, die Lade in einer ihrer Kirchen zu haben. Wo genau, erinnere ich nicht.
Der Sohn der Königin von Saba und Salomo habe sie heimlich dahin gebracht.
Wers glaubt!
Es gab eine Dokumentation darüber im TV, vielleicht in der Reihe „Discovery“.
Fritz
Hallo Max,
Aber - selbst die orthodoxen Juden sollen ja nur noch ganz
vorsichtig daran glauben, dass David wrklich existierte.
hmmm, was ich ganz stark bezweifel 
, was mich interessiert: Wie kommst Du zu diesem Urteil?
viele Gruesse, Peter
hmmm, was ich ganz stark bezweifel
Wie kommst Du zu diesem Urteil?
Das ist kein Urteil. Im TV wurde letztes Jahr eine Sendung über die archäologische Forschung in Israel gezeigt. Allein dadurch sind sie schon von der 6000jährigen Erdgeschichte abgekommen. In dieser Sendung wurde auch ein isrealischer Archäologie gezeigt, der Zweifel an der Existenz Davids hat. Und er steht nicht allein.
Gruß max
Hallo Max,
Das ist kein Urteil. Im TV wurde letztes Jahr eine Sendung
über die archäologische Forschung in Israel gezeigt. Allein
dadurch sind sie schon von der 6000jährigen Erdgeschichte
abgekommen.
Wer sind den „sie“
Nichtsdestotrotz glaubt weiterhin die Mehrheit der orthodoxen Juden an ein Erdalter von nur 6000 Jahren bzw. man betrachtet einen Tag der „Schoepfung“ nicht als 24 Stunden auf der hiesigen Atomuhr. Moderne orthodoxe Juden werden Urknall und Evolution nicht ablehnen, das ist alles eine Auslegungsfrage.
In dieser Sendung wurde auch ein isrealischer
Archäologie gezeigt, der Zweifel an der Existenz Davids hat.
Und er steht nicht allein.
Mag ja sein, nur werden orthodoxe Juden an der Existenz Davids nicht zweifeln. Vielleicht findest Du einen von hundert, aber nicht mehr. Wissenschaft und israelische Archäologen und liberales Judentum koennen ganz anderer Meinung sein *g*
naja,
viele Gruesse, peter
Hallo Fritz
Du erinnerst dich richtig. Die angebliche Bundeslade wird in einem abessinischen Felsenkloster aufbewahrt.
Bei Erich von Däniken ist die Bundeslade eine Gegensprechanlage…
Gruss
Mäni
Hallo Kevin!
Die Theorie, die Lade sei von Melchisedek (dem Sohn der Königin von Saba und König Salomo) nach Abessinien gebracht worden, wird von Graham Hancok recht plausibel begründet ( http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3404641280/qid… )…aber der wollte nur einen Bestseller schreiben - und einen erfolgreichen Doku-Film drehen - beides ist ihm gelungen.
Hancok schreibt sogar, er würde denjenigen Tempel/Felsenkirche in Abessinien genau kennen, in dem das Original läge…dummerweise wird dieser von einem alten Mönch bewacht und an dem hat er sich nicht vorbei getraut. So ist das, da forscht man sein halbes Leben lang, um dann schließlich vor so einer Hürde zu scheitern
Wer sich aber ernsthaft mit der Lade beschäftigt, sollte nicht nur den interessanten Teil der Bibel (das Alte Testament), sondern auch seinen Nachfolger lesen. Johannes weiß in seiner Offenbarung 11,19: „Und geöffnet ward der Tempel Gottes im Himmel, und gesehen ward die Lade Seines Bundes in Seinem Tempel und es erfolgten Blitze und Stimmen und Donner und Erdbeben und großer Hagel.“
Rätsel gelöst…im Himmel isse.
schühüß
David der Schafhüterkönig
Hallo, lego,
Wer sind den „sie“
Z. B. Israel Finkelstein, Direktor des Archäologischen Instituts der Universität Tel Aviv
und
Neil Asher Silberman, Mitarbeiter des "Ename Center for Public Archaeology and Heritage Presentation
in ihrem Buch: Keine Posaunen vor Jericho, Die archäologische Wahrheit über die Bibel. ISBN 3-406-49321-1 Buch anschauen.
Sie bestreiten die Existenz Davids nicht ganz, sondern nur die maßlosen Übertreibungen der Bibel über ihn.
David war allenfalls eine besserer „Dorfkönig“, seine Schlachten und Kriege Prügeleien von Schafhirten um die Nutzung von Wasserstellen.
Gruß Fritz
Hat denn keiner von euch „Indiana Jones“ gesehen? Das Ding steht in einer geheimen Lagerhalle der CIA! ;-}
weiss jemand wo die bundeslade ist?
habe gehört die wäre in einem museum.
Gerüchten zufolge soll sich die Bundeslade in den USA, in der Privatsammlung von Professor Dr. Henry Jones jr. befinden …
Die späteste biblische Erwähnung der Lade findet sich im 1. Jahrhundert v.Chr. im sog. zweiten Brief zum Tempelweihfest (2. Makk 1,10 - 2,18), der seinerseits auf eine nicht näher bezeichnete ältere Quelle verweist. Danach wäre die Lade um 598 v.Chr. von Jeremia in einer Höhle des Berges Nebo versteckt worden, um sie dem Zugriff der babylonischen Invasoren zu entziehen.
„In dem Buch stand weiter zu lesen, dass der Prophet einen Gottesspruch empfangen habe und daraufhin das Zelt und die Lade hinter sich hertragen ließ. Er sei hinausgegangen zu dem Berg, auf den Mose gestiegen war, um das von Gott verheißene Erbteil zu sehen. Dort fand Jeremia eine Höhle wie ein Haus. Er trug das Zelt, die Lade und den Rauchopferaltar hinein; dann verschloss er den Eingang. Einige von seinen Begleitern gingen hin, um sich den Weg zu markieren; aber sie konnten ihn nicht finden. Als Jeremia davon hörte, schalt er sie und sagte: Die Stelle soll unbekannt bleiben, bis Gott sein Volk wieder sammelt und ihm wieder gnädig ist.“
(2 Makk 2,4-7)
Im Buch Jeremia wird diese Episode allerdings nicht erwähnt. Dass Jeremia zur Zeit der Invasion (zu einem früheren Zeitpunkt dürfte insbesondere König Zedekia die Notwendigkeit einer solchen Aktion nicht so recht eingesehen haben) praktisch ein Gefangener war (Jer 38), wird ihm das Unternehmen auch nicht gerade erleichtert haben. Es dürfte sich also bei der Nachricht des Makkabäerbuches um eine fromme Legende handeln.
Eine andere Version über den Verbleib der Lade findet sich im Talmud (Moed, Joma 52b / Jom Hakippurum). Danach hat König Josia die Lade im Tempelberg, also unter dem Tempel, versteckt. Grund dafür könnte das Heranziehen des ägyptischen Heeres unter Pharao Necho gewesen sein, dem Josia 609 vor Megiddo unterlag. Warum die Lade nicht spätestens unter Josias Sohn und zweitem Nachfolger Eljakim / Jojakim, der sich dank geschickter Schaukelpolitik zwischen Babylon und Agypten halten konnte, wieder auftauchte, verschweigt der Talmud. Ich konnte die angegebene Fundstelle leider nicht selbst verifizieren, meine Auswahl des Babylonischen Talmud (Reinhold Mayer) enthält die Stelle nicht.
Gemäß dem Kebra Nagast (vgl. http://www.sacred-texts.com/chr/kn/) wurde die Lade allerdings schon im 9 Jahrhundert v.Chr. von Menelik, dem legendären Begründer des äthiopischen Reiches und Sohn Salomos und Makedas (der Königin von Saba), gestohlen und durch eine Fälschung ersetzt. Die „echte“ Bundeslade soll sich heute in der Maria-Zion-Kathedrale in Axum befinden - so behauptet jedenfalls der hier schon erwähnte Journalist Graham Hancock in seinem 1992 erschienenen Buch ‚The Sign and the Seal‘ (vgl. http://www.oneworldmagazine.org/focus/etiopia/ark.html). Praktischerweise durfen nur die von Gott auserwählten Wächter der Lade diese ohne Lebensgefahr auch sehen, so dass eine Untersuchung auf Alter und Herkunft natürlich nicht möglich ist …
Ohne eine solche Untersuchung ist diese Geschichte nicht mehr und nicht weniger glaubwürdig als die vom Nagel des Kreuzes in der heiligen Lanze - auch dies ein sakraler Gegenstand, der zur Legitimation weltlicher Herrschaft diente. Am einleuchtendsten erscheint mir persönlich die Theorie, dass die Lade 587 v.Chr. zusammen mit dem (ersten) Tempel zerstört wurde. Aber da bekanntlich nicht wahr sein kann, was nicht wahr sein darf …
Freundliche Grüße,
Ralf
Hat denn keiner von euch „Indiana Jones“ gesehen? Das Ding
steht in einer geheimen Lagerhalle der CIA! ;-}
Hast Du Teil 3, „Der letzte Kreuzzug“ nicht gesehen?
Mr Jones muss sie geklaut und in Venedig (?) in einem Kanal eingemauert haben…
Ralf hat Recht - der Sohn von Salomo und der Königin von Saba heißt Menelik (Menyelek I.) und nicht Melchisedek (der in den Umkreis von Abraham gehört). Hab ich verwechselt, tschuldigung
Hallo Fritz,
Wer sind den „sie“
Z. B. Israel Finkelstein, Direktor des Archäologischen
Instituts der Universität Tel Avivund
Neil Asher Silberman, Mitarbeiter des "Ename Center for Public
Archaeology and Heritage Presentationin ihrem Buch: Keine Posaunen vor Jericho, Die archäologische
Wahrheit über die Bibel. ISBN 3-406-49321-1 Buch anschauen.
welche keine vertreter des orthodoxen judentums sind, aber lassen wir das *g*
Sie bestreiten die Existenz Davids nicht ganz, sondern nur die
maßlosen Übertreibungen der Bibel über ihn.
David war allenfalls eine besserer „Dorfkönig“, seine
Schlachten und Kriege Prügeleien von Schafhirten um die
Nutzung von Wasserstellen.
Jetzt verstehe ich auch, warum der Mensch soviel Zeit und Muße hatte, um Lieder und Gebete zu schreiben
viele gruesse, danke fuer die info, peter