Dame oder Tiger Einleitung

Freizeit & Hobby Rätsel
#21

Dame oder Tiger 8. Rätzel
„Das sind ja Überhaupt keine Schilder an der Tür!“ rief der Gefangene erschrocken aus.
„Ganz richtig“, sagte der König und nickte. „Die Schilder sind gerade fertig geworden, und ich hatte noch keine Zeit sie anzubringen.“
"Wie können Sie dann erwarten, daß ich mich entscheide? zeterte der Gefangene.
„Also gut hier sind die Hinweise“ entgegnete der König großmütig.

In diesem Raum ist ein Tiger

In beiden Räumen sind Tiger

„Das ist zwar sehr Liebenswürdig“, bemerkte der Gefangene besorgt, „aber welches Schild kommt an welche Tür?“
Der König legte den Kpf schief und dachte ein bischen nach. „Ich brauche dir das gar nicht mitzuteilen“ antwortete er. „Du kannst das Problem auch ohne diese Information lösen.“ Und fügte hinzu:„Dedenke natürlich nur eine Dame im linken Raum bedeutet, das das Schild an der Tür richtig sein muß, und ein Tiger bedeutet, es ist falsch. Und für den rechten Raum gilt das Gegenteil.“

Wie heißt die Lösung?

mfg

Christopher Weickert

#22

Dame oder Tiger 9. Rätzel
„Zum Henker!“ Knirschte der König. „Wieder haben alle Gefangenen gewonnen! Ich glaube orgen mache ich es mit drei Räumen anstatt zweien. Eine Dame kommt in einem und jeweils ein Tiger in die beiden andern. Dann werden wir schon sehen, wie es den Gefangenen ergeht!“
„Ausgezeichnete Idee!“ sagte der Minister.
„Eure Art der Konversation hat, obwohl sie mir gefallen will, ein wenig die Tendez, sich zu wiederholen!“ rief der König aus.
„Treflich bemerkt“ sagte der Minister.

Nun am dritten Tag tat der König wie geplant. Da gab es drei Räume, zwischen denen zu wählen war, und er erklärte dem Gefangenen, daß in einem Raum die Dame sei und daß sich in den andern beiden Tiger befänden. Dies waren die Schilder:

Türschild 1
In diesem Raum ist ein Tiger

Türschild 2
In diesem Raum ist eine Dame

Türschild 3
In Raum 2(Türschild 2)ist ein Tiger

Der König wies noch schnell darauf hin, das höchstens eines der drei Schilder richtig sei.

In welchem Raum ist nun die Dame?

mfg
Christopher Weickert

#23

Türschild 1
Die Wahl des Raumes ist entscheidend

Türschild 2
Es ist günstiger den andern Raum zu wählen

tür 1,
da dort die dame sitzt und das schild
richtig sagt, die wahl ist entscheidend
und in tür 2 der tiger ist, der richtig
sagt, dass es günstiger ist tür 1 zu wählen…

#24

In diesem Raum ist ein Tiger

das schild kommt an tür 2, da es gar nicht
an tür 1 hängen kann, da es richtig wäre, wenn
eine dame drin wäre, falsch wäre, wenn der tiger
drin ist…

In beiden Räumen sind Tiger:

also ist tür 2 die richtige:
wenn in beiden räumen ein tiger wäre, dann müsste
auch in tür 1 einer sein, wäre das so, dann wäre
die aussage aber eine lüge. wäre hier die dame,
dann wäre das schild richtig, was aber auch nicht
sein kann…

und in tür 2 mit dem schild: in diesem raum
ist ein tiger, ist die dame und somit das schild
eine lüge.

#25

und raumregeln gibt es diesmal keine? ich probiere es
mal aus:

Türschild 1
In diesem Raum ist ein Tiger

in raum 1 kann nicht die regel gelten:
richtig, wenn dame
falsch, wenn tiger

also muss es umgekehrt sein:
richtig, wenn tiger
falsch, wenn dame

Türschild 2
In diesem Raum ist eine Dame

in raum 2 gilt dann:
richtig, wenn dame
falsch, wenn tiger

Türschild 3
In Raum 2(Türschild 2)ist ein Tiger

das muss ja dann wohl das entscheidende sein…
annahme 1:
richtig, wenn dame
falsch, wenn tiger

tür drei ist richtig, wenn hier die dame ist:
in raum 1: tiger (schild: hier tiger)= richtig
in raum 2: tiger (schild: hier dame) = falsch
in raum 3: dame (schild: tiger in raum 2)= richtig

tür 2 ist richtig, wenn hier der tiger ist:
in raum 1: tiger (schild: hier tiger)= richtig
in raum 2: dame (schild: hier dame) =richtig
in raum 3: tiger (schild: tiger in raum 2)=falsch

annahme 2:
falsch, wenn dame
richtig, wenn tiger

wenn hier der tiger ist, dann gilt raum 1 ist richtig
raum 1: dame (schild: hier tiger)=falsch
raum 2: tiger (schild:hier dame)= falsch
raum 3: tiger (schild:raum 2 tiger)=richtig

wenn hier die dame ist, dann gilt:
raum 1:
raum 2:
raum 3: dame (schild:raum 2 tiger)=wäre dann gelogen, dann wären 2
damen da und dies ist nicht der fall

dann nehme ich mal an für die tür 3 gilt die zweite
angenommene regel:
falsch, wenn dame
richtig, wenn tiger

dann gibt es keine möglichkeit, ausser dass raum 1 der richtige ist,
oder bin ich völlig auf dem holzweg? hilfe!!
habe ich was übersehen, was es leichter gemacht hätte?
mein kopf raucht jetzt ein bisschen im vergleich zu den
anderen aufgaben vorher…

grüsse, nakarie

#26

du denkst zuviel :wink:
wie du selbst sagst, gibt es keine raumregeln!
ergo:
es kommt nur darauf an, ob nun 2 falsch und 1 richtige kombination dabei ist:

annahme:

  1. schild1 is wahr: also tiger drin, die anderen stimmen nicht!
    dann müsste aber hinter tür 2 aber ein tiger sitzen, womit schild3 recht hätte! -> diese kombination ist falsch

  2. schild2 ist wahr: also dame drin, stimmt mit schild 3 überein, bzw. gegensätzlich nicht :wink:. aber tür eins wäre dann falsch und der könig sagte, dass es nur 1 dame gäbe! -> auch diese möglichkeit scheidet aus!

  3. bleibt nur noch schild3 ist wahr: hinter tür 2 ist also ein tiger und keine dame (richtig mit schild2) -> damit kann die dame nur hinter tür 1 sein :smiley:

hm… gleiches ergebnis wie du, aber weniger aufwendig ^^
mfg

#27

du denkst zuviel :wink:
wie du selbst sagst, gibt es keine raumregeln!
ergo:
es kommt nur darauf an, ob nun 2 falsch und 1 richtige
kombination dabei ist:

annahme:

  1. schild1 is wahr: also tiger drin, die anderen stimmen
    nicht!
    dann müsste aber hinter tür 2 aber ein tiger sitzen, womit
    schild3 recht hätte! -> diese kombination ist falsch

Hi,

Du denkst auch zu viel :smile:

Da 1 offenbar nicht wahr sein kann ist, ist hinter 1 auch die Dame.

Liebe Grüße,

Max

#28

@christopher: auflösung?
wann kriegen wir die denn? :wink:
grüsse, nakarie

#29

Na, das ist ja schon unfair, also um diese Uhrzeit träume ich nur von Damen und Tigern…

bin aber in allen Rätseln (7 - 9) aufs gleiche Ergebnis gekommen.

Gruß …

#30

sorry :wink: aber das habe ich nach lösen der letzten aufgabe
auch fast getan, jetzt sitze ich auch grade hier und habe
einen neuen versuch auf papier gestartet, aber es führt wieder
zu dem mir schon bekannten ergebnis.

ist mein ansatz sehr abwegig? wie bist du drauf gekommen?

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

#31

Also ich bin eigentlich ziemlich sicher, das unsere Lösung richtig ist, und dein Ansatz ist meinem doch sehr ähnlich, wenn ich das richtig überblickt habe.

Also:
Annahme alle könnten richtig sein:
T1: T
T2: D
T3: ?

Annahme:
T1 = richtig
w(ahr) f(alsch)
T1: w => T
T2: f => T darf aber nicht, da dann
T3: w

T2 = richtig
T1: f => D da T2 ja richtig sein soll
T2: w => D dann wären 2 Damen im Spiel, darf nicht
T3: f => ? aber sowieso egal

T3 = richtig
T1: f => D
T2: f => T
t3: r => T besagt, das in T2 ein Tiger ist, ist korrekt. Muss selber ein Tiger hinter stehen, da nur eine Dame vorhanden sein darf.

Klar? *g*

Gruß Marcel

#32

hallo marcel,
so einigermassen klar :wink:
halt ein bisschen anders aufgerollt, so
ähnlich war mein zweiter ansatz auch…

aber dann hat mich meine weibliche
logik doch richtig gelenkt *g*

hoffentlich kommt nicht noch ein vierter,
fünfter, sechster… raum hinzu… :wink:
soviel zeit hätte ich gar nicht, da mein
weg ja doch länger war.

grüsse, nakarie

#33

Hallo zusammen!

T1 bis T3 sind die Türen (T=Tiger, D=Dame) uns S1 bis S3 die dazugehörigen Schilder. Da maximal ein Schild richtig sein darf ergibt sich sehr schnell eine Lösung:

T<sub>1</sub> | T<sub>2</sub> | T<sub>3</sub> | S<sub>1</sub> | S<sub>2</sub> | S<sub>3</sub> | Lösung
---+----+----+----+----+----+-----
D | T | T | F | F | W | ja
T | D | T | W | W | F | nein
T | T | D | W | F | W | nein

Gruß,
Martin

#34

will auch :wink:

wann kriegen wir die denn? :wink:
grüsse, nakarie

#35

Hier ist die Lösung!(versucht es doch erst Selber)
Hi Rätzelfreunde,
Wenn man sich eure Lösungen so anschaut sind diese gar nicht Falsch! Ich weiß nicht, in welcher Antwort es war, wo jemand die Regel aus Rätzel 4 übernommen hat!

Bei Rätzel 9 gelten nur die Regeln ich als „Geschichte“ mit hineingeschrieben habe!

Türschild 1
In diesem Raum ist ein Tiger( — Falsch —)

Türschild 2
In diesem Raum ist eine Dame ( — Falsch —)

Türschild 3
In Raum(Türschild 2)2 ist ein Tiger ( — Richtig —)

Die Lösung!
Die Schilder 2 und 3 wiedersprechen einander, darum ist zumindest
eines von ihnen richtig. Wen höchstens eins der drei Schilder
stimmt, dann muß das erste Falsch sein. Somit ist die Dame in Raum
1.

mfg
Christopher Weickert

p.s. Ich würde mich freuen von euch ein Rätzel dieser Art gestellt bekommen zu würden.

#36

Dame oder Tiger 10. Rätzel
Wieder handelte es sich um eine Dame und zwei Tiger. Der König erklärte dem Gefangenen, daß das Schild zu dem Raum, in dem sich die Dame befände, richtig sei und wenigstens eines der anderen beiden Schilder falsch.
Die Schilder lauteten so:

Türschild 1
In Raum (Türschild 2) ist ein Tiger

Türschild 2
In diesem Raum ist ein Tiger

Türschild 3
In Raum (Türschild 1) 1 ist ein Tiger

Welche Tür sollte der Gefangene öffnen?

mfg
Christopher Weickert

p.s. Bitte bitte denkt euch auch ein Rätzel nach dieser Art aus! Ich würde mich freuen!

#37

ham wir doch :wink: danke für die antwort owt
.

#38

Dame oder Tiger 11. Rätzel
Bei diesem etwas seltam erscheinenden elften Versuch
erklärte der König dem Gefangenen, daß sich in einem
der drei Räume eine Dame befände in andern ein Tiger,
und der dritte Raum wäre leer. Das schild zu dem Raum
mit der Dame wäre richtig, das Schild zum Raum mit
dem Tiger Falsch, und das Schild zu dem leeren
Zimmer könnte entweder Falsch oder richtig sein.
Hier sind die Schilder:

Türschild 1
Raum (Türschild 3) 3 ist leer

Türschild 2
In Raum (Türschild 1) 1 ist ein Tiger

Türschild 3
Dieser Raum ist leer

Nun kannte der gefangene zufallig die betreffende Dame und wünschte sich, sie zu heiraten. Deshalb fiel seine erste Wahl auf den Raum mit der Dame, obwohl er den leeren Raum natürlich auch dem mit dem Tiger Vorgezogen hätte.

In welchem Raum ist die Dame und in welchem der Tiger? Wenn Sie diese
beiden fragen beantworten können, dürfte euch es nicht mehr schwierig
fallen zu sagen, welcher Raum leer ist.

mfg
Christopher Weickert

#39

Türschild 1
In Raum (Türschild 2) ist ein Tiger

Türschild 2
In diesem Raum ist ein Tiger

Türschild 3
In Raum (Türschild 1) 1 ist ein Tiger

Welche Tür sollte der Gefangene öffnen?

mfg
Christopher Weickert

also mal kucken:
annahme: tür 1 ist die dame drin, also wahr.
damit müsste in tür 2 ein tiger sein, was dieses schild auch betätigt. also muss nun aber schild 3 falsch sein, was auch wäre, falls eine dame in tür 1 ist!

schon gelöst mit erster möglichkeit :wink: aber betrachten wir noch die anderen fälle:

tür2 kann nicht wahr sein, da sonst eine dame und ein tiger drin wären :smiley:
also weiter zu

tür3 wahr:
doch da da die dame seien soll, muss tür 2 wahr sein, denn sonst hätten wir 2 damen! da tür 1 auf tür 2 verweist, müsste auch tür1 richtig sein; was es aber seien darf!

-> erste kombination richtig!

#40

Türschild 1
Raum (Türschild 3) 3 ist leer

Türschild 2
In Raum (Türschild 1) 1 ist ein Tiger

Türschild 3
Dieser Raum ist leer

fangen wir mal hinten an :wink:
t3: kann keine dame drin sein, da sonst sich selbst verleugnet *g*
also können wir den fall nicht genauer betrachten, da wir nicht wissen ob nun ein tiger oder ein leerer raum ist!
t2: angenommen hier is die dame, ist in raum1 der tiger. damit kann raum 3 nicht leer sein, da t1 lügt! aber dann haben wir irgendwie keinen leeren raum mehr…
t1: (ihr ahnt es schon) ist die dame! raum 2 is der tiger und damit falsch und der leere raum (t3) sagt die wahrheit!

in t1 findet der gefangene seine angebetete :smile: