Hallo,
was haltet ihr von dem Film??
Ich finde ihn absolut Klasse. Kennt jemand Seiten im Netz, die mehr Infos über das echte Experiment von Prof. Zimbardo enthalten…
Uli
Moin,
Kennt jemand Seiten im Netz, die mehr Infos über das echte
Experiment von Prof. Zimbardo enthalten…
War nicht leicht zu finden:
http://www.google.com/search?q=Zimbardo
Thorsten
Hallo,
was haltet ihr von dem Film??
Hi,
ich fand ihn nich so toll. Das war mir alles irgendwie zu übertrieben, auch wenn es ja auf einem Tatsachenbericht beruhen soll. Allerdings wurde das echte Experiment ja auch abgebrochen. Wie’s danach im Film weiterging, fand ich dann doch etwas zu blutig.
Außerdem sollte die Aussage des Films ja wohl sein, dass jeder in so 'ner Extremsituation zum Tier wird (oder??). Das, fand ich, kam aber gar nicht so klar rüber, weil die „Wärter“ von Anfang an schon aggressiver waren und also gar keine große Wesensänderung durchgemacht haben. Der eine „liebe“ Wärter blieb ja auch harmlos und hat versucht, den „Gefangenen“ zu helfen. Und wären Tarek/Moritz und seine Kumpane (grad auch der Kleine, der keine Freunde hatte und dann gestorben ist) in der anderen Rolle gewesen, hätten die sich wohl nie so extrem aufgeführt. Also war das für die „Bösen“ wohl nur eine Plattform, um ihre ohnehin vorhandenen Aggressionen auszuleben.
Und daher finde ich nicht, dass der Film viel neue Erkenntnisse gebracht hat.
Gruß
Mio
Noch einfacher im Archiv *smile*
http://www.wer-weiss-was.de/cgi-bin/forum/showarchiv…
Gruss Tim
[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
Fand ihn trotzdem gut!
ich fand ihn nich so toll. Das war mir alles irgendwie zu
übertrieben, auch wenn es ja auf einem Tatsachenbericht
beruhen soll.
ich denke, da stimme ich nicht zu. das finale shootout und die empathische liebesgeschichte hätte man zwar weglassen können, aber ansonsten hat der film keinen übertriebenen eindruck bei mir hinterlassen
Allerdings wurde das echte Experiment ja auch
abgebrochen. Wie’s danach im Film weiterging, fand ich dann
doch etwas zu blutig.
das ziel war doch, darzustellen wie leicht so etwas ausser kontrolle geraten kann. dass der showdown so blutig dargestellt wurde, ist wahrscheinlich so tief in den produzenten verankert, dass es wenig sinn acht sich darüber aufzuregen
Außerdem sollte die Aussage des Films ja wohl sein, dass jeder
in so 'ner Extremsituation zum Tier wird (oder??). Das, fand
ich, kam aber gar nicht so klar rüber, weil die „Wärter“ von
Anfang an schon aggressiver waren und also gar keine große
Wesensänderung durchgemacht haben.
Der eine „liebe“ Wärter
blieb ja auch harmlos und hat versucht, den „Gefangenen“ zu
helfen. Und wären Tarek/Moritz und seine Kumpane (grad auch
der Kleine, der keine Freunde hatte und dann gestorben ist) in
der anderen Rolle gewesen, hätten die sich wohl nie so extrem
aufgeführt. Also war das für die „Bösen“ wohl nur eine
Plattform, um ihre ohnehin vorhandenen Aggressionen
auszuleben.
STOPP!
wenn dieser punkt zutrifft, kann man den film eigentlich als misserfolg betrachten, deswegen trete ich dafür ein, dass durchaus eine wesensänderung stattgefunden hat.
nehmen wir mal berus (obersadist). er entwickelte sich vom schüchternen aussenseiter in einen psychopathen. zwar eine vorhersehbare aber sehr realistische entwicklung. wenn berus auf der anderen seite der gitterstäbe gelandet wäre, hätte er die haft nicht überlebt.
der liebe wärter bosch ist ja zum schluss auch durchgedreht und hat den elvis-imitator niedergeschlagen. das war aber weniger wesensänderung denn notwehr, aber ebenfalls ein lichtblick.
ich könnte mir vorstellen dass tarek (hauptperson) als wärter sich zu einem sadisten seiner story wegen entwickeln könnte.
wie sich der elvis-imitator als gefangener verhalten hätte, weiss ich nicht. wie du erwähntest, liegt hier die schwachstelle des films. die wärter scheinen von anfang an aggressiver eingestellt zu sein.
ich glaube allerdings, dass ein grosser teil davon auch unsere eigene meinung ist, weil wir nur den werdegang des films vor augen haben.
Und daher finde ich nicht, dass der Film viel neue
Erkenntnisse gebracht hat.
doch! selbst wenn man den film kritischer sieht, diskutiert man darüber, wie realistisch die entwicklungen sind. indem dieser film zu solchen diskussionen anregt erfüllt er einen zweck
Max (semiexperte, der gleich ins preview vom experiment reingerannt ist)
Allerdings wurde das echte Experiment ja auch
abgebrochen. Wie’s danach im Film weiterging, fand ich dann
doch etwas zu blutig.
ich denke mal, daß eine USA Produktion wesentlich „schlimmer“ ausgegangen wäre und noch mehr Blut gespritzt hätte. So wäre der Sinn des Films verloren gegangen…
das ziel war doch, darzustellen wie leicht so etwas ausser
kontrolle geraten kann. dass der showdown so blutig
dargestellt wurde, ist wahrscheinlich so tief in den
produzenten verankert, dass es wenig sinn acht sich darüber
aufzuregenAußerdem sollte die Aussage des Films ja wohl sein, dass jeder
in so 'ner Extremsituation zum Tier wird (oder??). Das, fand
ich, kam aber gar nicht so klar rüber, weil die „Wärter“ von
Anfang an schon aggressiver waren und also gar keine große
Wesensänderung durchgemacht haben.
Der eine „liebe“ Wärter
blieb ja auch harmlos und hat versucht, den „Gefangenen“ zu
helfen. Und wären Tarek/Moritz und seine Kumpane (grad auch
der Kleine, der keine Freunde hatte und dann gestorben ist) in
der anderen Rolle gewesen, hätten die sich wohl nie so extrem
aufgeführt. Also war das für die „Bösen“ wohl nur eine
Plattform, um ihre ohnehin vorhandenen Aggressionen
auszuleben.STOPP!
wenn dieser punkt zutrifft, kann man den film eigentlich als
misserfolg betrachten, deswegen trete ich dafür ein, dass
durchaus eine wesensänderung stattgefunden hat.
nehmen wir mal berus (obersadist). er entwickelte sich vom
schüchternen aussenseiter in einen psychopathen. zwar eine
vorhersehbare aber sehr realistische entwicklung. wenn berus
auf der anderen seite der gitterstäbe gelandet wäre, hätte er
die haft nicht überlebt.
der liebe wärter bosch ist ja zum schluss auch durchgedreht
und hat den elvis-imitator niedergeschlagen. das war aber
weniger wesensänderung denn notwehr, aber ebenfalls ein
lichtblick.
ich könnte mir vorstellen dass tarek (hauptperson) als wärter
sich zu einem sadisten seiner story wegen entwickeln könnte.
wie sich der elvis-imitator als gefangener verhalten hätte,
weiss ich nicht. wie du erwähntest, liegt hier die
schwachstelle des films. die wärter scheinen von anfang an
aggressiver eingestellt zu sein.
ich glaube allerdings, dass ein grosser teil davon auch unsere
eigene meinung ist, weil wir nur den werdegang des films vor
augen haben.Und daher finde ich nicht, dass der Film viel neue
Erkenntnisse gebracht hat.doch! selbst wenn man den film kritischer sieht, diskutiert
man darüber, wie realistisch die entwicklungen sind. indem
dieser film zu solchen diskussionen anregt erfüllt er einen
zweck
Wir haben nach dem Film ewig darüber gesprochen und waren uns gar nicht mehr sicher wie wir reagiert hätten, wenn wir Wärter gewesen wären…
Ich finde es gibt viele Paralellen zum Nationalsozialismus (Mitläufer, Außenseiter)…
Max (semiexperte, der gleich ins preview vom experiment
reingerannt ist)
Uli
Hi
Wir haben nach dem Film ewig darüber gesprochen und waren uns
gar nicht mehr sicher wie wir reagiert hätten, wenn wir Wärter
gewesen wären…
Ich finde es gibt viele Paralellen zum Nationalsozialismus
(Mitläufer, Außenseiter)…
Ja, das sehe ich ähnlich. Mich erinnerte das Ganze an das Buch „Die Welle“, was ihr sicherlich aus eurer Schülerzeit ebenfalls alle kennt… da starten die ein faschistisches Experiment an einer Highschool, und auf einmal sind die ganzen Loser ganz oben, weil sie brav mitschwimmen, während die Individualisten „auf die Fresse“ kriegen…
Hierzu ein Zitat aus dem Dokument 'The Stanford
Prison Experiment" (Hervorhebung von mir):
There were three types of guards. First, there were tough but fair guards who followed prison rules. Second, there were „good guys“ who did little favors for the prisoners and never punished them. And finally, about a third of the guards were hostile, arbitrary, and inventive in their forms of prisoner humiliation. These guards appeared to thoroughly enjoy the power they wielded, yet none of our preliminary personality tests were able to predict this behavior. The only link between personality and prison behavior was a finding that prisoners with a high degree of authoritarianism endured our authoritarian prison environment longer than did other prisoners.
Das echte Experiment war in Teilen durchaus grausamer als ein kommerzieller Film dies zeigen könnte oder wollte.
Wer sich darüber informieren möchte, hier nochmal der Link, auf den schon Orca de Luxe hingewiesen hat:
Hallo Ulrich,
am 07.04. setzte Michael Timm unter " empfehlenswerte Seiten"
eine Nachricht mit dem Titel > Das Experiment