eMail - Kein Anschluss unter dieser eMail

Internet
1

Hallo,

mal ein grundsätzliches Problem was mir in der letzten Zeit verstärkt aufgefallen ist, heute grade wieder …

Viele Diensteanbieter im Internet, bieten ja mittlerweile auch Support per Mail an. Dumm, dazu müssen sie auf ihrer Internetseite ja leider auch ihre Mail-Adresse veröffentlichen.

Das hat dann leider zur Folge das die Firmen Spam-Filter einsetzen?! Diese arbeiten je nach Qualität natürlich unterschiedlich, aber schon garnicht immer richtig (z.B. GMX erkennt seine eigenen Mails als Spam:smile:).

Ich selbst habe meine eMail-Adresse auch diverse Male gepostet im Internet, was zur Folge hat, dass meine Mail-Adresse bei Google z.B. 76 mal gefunden wird, da diverse Programme die Mailadresse nicht unterdrücken.

Bei mir hat das zur Folge, dass ich derzeit auf meiner Hauptmail-Adresse ca. 1.000 Spam-Mails erhalte, davon ca. 50-100 Viren pro Tag.
Das bewegte auch mich, meine Mails über diverse Spamfilter laufen zu lassen, jetzt können mich allerdings fast nur noch Leute erreichen, die ich in den entsprechenden WhitePages freigegeben habe.

Das Problem hab nicht nur ich, sondern auch viele tausende von Firmen/Institutionen und Privatleute.

So kommt es leider immer häufiger vor, dass man als „Systemunbekannter“ garnicht durchkommt zu seinem Kommunikationspartner:frowning:

Und das betrifft natürlich auch Standard-Mail-Adressen wie z.B. hotline@ support@ postmaster@ webmaster@

Ist das Medium eMail jetzt wegen Überfüllung zu schliessen? Heute erst wieder telefonierte ich mit einem Support der auf meine 3. Mail nicht geantwortet hat, WEIL er die Mail garnicht erst bekam. Wenn ich teilweise Familienangehörige oder Freunde anschreibe höre ich laufend … „Oh, hab ich garnicht bekommen …“

Also Back to the roots und die alte Postkarte muss wieder her? mit der Bitte in der White-List seines Mailproviders die Mail-Adresse einzutragen?

Das schlimme ist, die meisten „privaten“ Leute kennen kaum die Funktion irgendwelche Dinge frei zu schalten in den jeweiligen Mail-Accounts (ob nun aol, gmx, web.de usw.)

Das leben wird böse enden :smile:

Gruß aus Hamburg
Knud Schiffmann
http://internet-partner.de

2

Hallo,

Hi,

[zu viel spam]
Also Back to the roots und die alte Postkarte muss wieder her?
mit der Bitte in der White-List seines Mailproviders die
Mail-Adresse einzutragen?

Noe. Ich persoenlich kann Deine Probleme nicht nachvollziehen, das medium email funktioniert fuer mich viel besser als Telephon. Letzte Woche haben mich drei Leute angerufen, die mir irgendwelchen Mist verkaufen wollten. Das war etwa 100x mehr, als ich spam per mail gekriegt hab. Wegen fehlender mails hat sich bislang bei mir auch noch keiner gemeldet. Vielleicht sollte man einfach jemanden fragen, der sich damit auskennt. Und nicht erwarten, dass eine email fuer Lau krass geniale spamfilter hat.

Gruss vom Frank.

3

gemeldet. Vielleicht sollte man einfach jemanden fragen, der
sich damit auskennt. Und nicht erwarten, dass eine email fuer
Lau krass geniale spamfilter hat.

Na, das war eigentlich Tenor meiner Anfrage … wer kennt sich aus? ich habe übrigens einen GMX und einen WEB.de Account nich für Lau, sondern für 5,- im Monat = 10,- gesamt im Monat, unabhängig davon hab ich auch das Problem, dass diverse Mail nicht bei den Empfängern ankommen!
Regelmässig muss ich Leute anrufen und ihnen sagen dass sie meine Mail-Adresse aus ihrer Spam-Liste nehmen sollen/mögen, insbesondere bei Personen die häufig und viele Mails bekommen.

naja …

Gibt wohl so richtig keine Lösung, ausser vielleicht endlich mal gesetzliche.

Gruß aus Hamburg
Knud Schiffmann
http://internet-partner.de

4

Es ist tatsächlich so, dass sich zunehmend Nutzer im Netz tummeln, die das Medium eMail schlicht nicht begriffen haben. Die sich jeder Konmmunikation verweigern, indem sie Whitelists für Zwecke missbrauchen, für die diese in keiner Weise geeignet sind.

Eine Whitelist dient dazu, einem Absender einen Bonus zu geben, dafür zu sorgen, dass seine Mails dem sonst üblichen Procedere nicht unterworfen werden. Eingesetzt wird sie aber vielfach, um nicht aufgenommene Absender mit einem Malus zu versehen, ihre Mails im Vorfeld abzuweisen. Das aber ist Aufgabe von Blacklists.

Mir passiert es hin und wieder, dass ich über werweisswas eine Anfrage an meinem speziell für werweisswas eingerichteten Account bekomme. Auf diesem Account lese ich, zur Beantwortung nutze ich aber grundsätzlich einen anderen Account. Nur geht meine Antwort ins Leere, weil der Fragesteller meine werweisswas-Adresse in seine whitelist aufgenommen hat, meine Antwortadresse aber nicht kennt. Meine Antwort daher postwendend in den Papierkorb befördern lässt.

Dabei ist es überhaupt kein Problem, Spamfilter so einzurichten, dass die Wahrscheinlichkeit für false positives wie für false negatives gegen Null geht. Dass also legitime Mail jederzeit ihren Empfänger erreicht, während Spam zuverlässig in den Orkus geschossen wird.

Wie weit gmx und andere Billiganbieter die Möglichkeit bieten, derartige Filter komfortabel einzusetzen und nach eigenen Bedürfnissen zu konfigurieren, weiss ich nicht. Grundsätzlich verlangt der Einsatz eines Spamfilters aber, sich einigermassen mit der Materie zu befassen. Auch will ein Spamfilter, wenn er mit Wahrscheinlichkeitswerten wie im Bayes-Filter arbeitet, trainiert werden.

Wer diese Voraussetzungen nicht erfüllt, muss damit rechnen, per Mail nicht mehr erreichbar zu sein. Der kann dann auf Mail aber auch ganz verzichten.

Wenn du dich allerdings beschwerst, dass ein Online-Support deine Anfrage nicht beantworte, weil deine Anfrage ihn gar nicht erst erreicht habe - das dürfte i. d. R. nichts weiter als eine dumme Ausrede sein.

Obwohl - als vor ein paar Tagen ein Verkaufsleiter ganz begeistert mit einem Werbeschreiben von MessageLabs bei mir auftauchte, welches die Kernaussage „Sie können sicher sein, dass Sie wirklich nur erwünschte E-Mails von Ihnen bekannten Absendern erhalten“ enthielt, und ich entgeistert zurück gefragt habe, wie er sich unter diesen Bedingungen ein Neukundengeschäft vorstelle, ist er mir die Antwort schuldig geblieben. Das originellste dabei ist, dass dieser Verkaufsleiter Spam nur vom Hörensagen kennt.

Gruss
Schorsch

5

Antwortadresse aber nicht kennt. Meine Antwort daher
postwendend in den Papierkorb befördern lässt.

gut, das Problem haben also viele, insbesondere Menschen mit „hohem“ Mail-Aufkommen …

Wie weit gmx und andere Billiganbieter die Möglichkeit bieten,

Vielleicht bin ich ja ein wenig unbedarft?! Aber mal abgesehen davon, dass ich 5,- im Monat für NUR eMail-Empfang nicht grade „billig“ empfinde, welche Alternative gibt es noch?

Spamfilter, wenn er mit Wahrscheinlichkeitswerten wie im
Bayes-Filter arbeitet, trainiert werden.

Kann doch nicht wirklich so schwierig sein? momentan würde es mir reichen, wenn das Wort Rolex schon gefiltert wird:smile: Aber auch ansonsten … Ganz deutliche Worte wie „Viagra“, „0190er Nummern“, „Ausländische (meist englische) Mails“, „Windows-Software“ …
das würde wohl schon für mich schon eine große Hilfe sein, da ich ausschliesslich im deutschsprachigen Raum kommuniziere, wäre dann schon mal 99% meines Spams gelöscht …

Wer diese Voraussetzungen nicht erfüllt, muss damit rechnen,
per Mail nicht mehr erreichbar zu sein. Der kann dann auf Mail
aber auch ganz verzichten.

Naja … also doch zurück zur Postkarte?!

nicht erst erreicht habe - das dürfte i. d. R. nichts weiter
als eine dumme Ausrede sein.

Das kann natürlich auch sein, allerdings wenn Antworten nicht mal kommen, wenn Kunde mit „Auftrag“ winkt … glaube ich schon ehr dass, man einfach weggespammt wurde.

Ein gangbarer Weg wäre doch?!:

Man richtet einen Autoresponser auf dem Server ein, der Schreibt „Danke für Mail, wenn keine 2. Autoresponse kommt, dann wurde die Mail in unserem Spam-Filter geschluckt … melden Sie sich dann per xxx …“

in Outlook (oder welches Prg auch immer), macht man dann einen regelfilter, der alles was in den „Leesbaren“ bereich kommt eine 2. Autoresponse auslöst …

Ein großes Problem stellt sich für mich mit „modernen“ Medien wie z.B. Handy-Mail-Abruf. Früher war es für mich selbstverständlich, dass ich unterwegs alle 2-3 Stunden (oder auch mal öfters) unterwegs meine Mails mit dem Handy abrief, heute? kann ich garnicht bezahlen, wenn ich den ganzen Spammist mit abrufen sollte.

Die Lösung mit verschiedenen Mail-Adressen ist nicht wirklich immer sinnvoll, denn dann muss man ja auch diferenzieren wem man wo, welche Mail-Adresse gibt …

Vielleicht kennt hier im Forum aber ein Unternehmen mit wirkliche gutem Spamfilter? Ich wäre auch bereit … MEHR als momentan 5,- Euro (x2) im Monat für ein sauberes Mail-Fach zu bezahlen …!

Gruß aus Hamburg
Knud Schiffmann
http://internet-partner.de

6

Moin

Wie weit gmx und andere Billiganbieter die Möglichkeit bieten,

Vielleicht bin ich ja ein wenig unbedarft?! Aber mal abgesehen
davon, dass ich 5,- im Monat für NUR eMail-Empfang nicht grade
„billig“ empfinde, welche Alternative gibt es noch?

Selbst filtern:
http://spamassassin.apache.org/

(resp einen Hoster suchen der damit arbeitet und die Konfig den Usern überläst).

Der GMX-Filter ist mir auch ein bisschen zu undurchsichtig.

cu

7

Spamfilter, wenn er mit Wahrscheinlichkeitswerten wie im
Bayes-Filter arbeitet, trainiert werden.

Kann doch nicht wirklich so schwierig sein? momentan würde es
mir reichen, wenn das Wort Rolex schon gefiltert wird:smile: Aber
auch ansonsten … Ganz deutliche Worte wie „Viagra“, „0190er
Nummern“, „Ausländische (meist englische) Mails“,
„Windows-Software“ …

Neben falsch verstandenen Whitelists sind derartige Wortfilter ein weiteres grosses Problem. Legitime Mails werden fälschlich abgewiesen, es reicht ja, wenn ich in einer Mail an dich eine Nebenbemerkung über ‚diesen verfluchten Rolex-Spamscheiss‘ einfliessen lasse, oder mich über die schicke, original gefälschte Uhr freue, die meine Frau mir zu Weihnachten schenken wird.

Spam hingegen blockst du so nicht aus, dort findest du das Wort Rolex nämlich nicht. Sondern r0lex rol3x ro1ex rolecs rollex rulex r.lex ro lex…

Und doch können Wortfilter eine ganz hervorragende Arbeit leisten - wenn sie mit Wahrscheinlichkeitswerten arbeiten wie der Bayes-Filter. Einen hervorragenden Spamfilter hat pumpkin dir schon genannt, den SpamAssassin. Mit Bayes-Filterung arbeitet auch der Thunderbird, wenn du die Filterung nicht bereits auf dem Server, sondern erst im Client vornehmen willst bzw. kannst.

Gruss
Schorsch

8

Moin

http://www.heise.de/newsticker/meldung/54086

25% der Spamempfänger haben schonmal was gekauft.

If you can’t bet them, join them …

cu

9

Man richtet einen Autoresponser auf dem Server ein, der
Schreibt „Danke für Mail, wenn keine 2. Autoresponse kommt,
dann wurde die Mail in unserem Spam-Filter geschluckt …
melden Sie sich dann per xxx …“

Oh Gott, bitte nicht. Weltweit das email-Aufkommen mal eben verdreifachen? Was ist mit den ganzen Leuten, die gar keinen spamfilter haben? Prima System um die Echtheit von email-Adressen zu verifizieren, darauf haben die spammer bestimmt schon lange gewartet.

Vielleicht kennt hier im Forum aber ein Unternehmen mit
wirkliche gutem Spamfilter?

Ja! Kenn ich. Natuerlich. Weitere Informationen bitte per email anfordern.

Gruss vom Frank.

10

Hallo,

Man richtet einen Autoresponser auf dem Server ein, der
Schreibt „Danke für Mail, wenn keine 2. Autoresponse kommt,
dann wurde die Mail in unserem Spam-Filter geschluckt …
melden Sie sich dann per xxx …“

Oh Gott, bitte nicht. Weltweit das email-Aufkommen mal eben
verdreifachen?

Ich habe lange TMDA benutzt, letzlich ist das aber eine eher schlechte Idee, gerade bei gefälschten Mail-Absendern.

Und auf dem Server hat das Ding auch genervt, schlielich verstopfte die Queue mit Nachrichten, die nicht zustellbar waren.

Se „SpamAssassin“ bastian

11

Hallo,

ich habe auch einen (kostenlosen) Account bei web.de und hatte auch mal den dortigen Spam-Filter aktiviert*. Folge: ich bekam nichts mehr! So gut wie alles wurde aussortiert!

Hatte dann auch keine Musse, online den Filter anzulernen. Habe jetzt als Email-Programm M2 von Opera (www.opera.com) und dort ist ein Spamfilter eingebaut. In der einfachsten Stufe erreicht der brauchbare Ergebnisse: ich habe noch nicht eine Email verpasst, hatte dafuer aber am Anfang so taeglich noch 10 Spam-Mails im Postfach. Nach einem Monat Anlernzeit hatte ich keine Probleme mehr. Das einzige, was letzten falsch sortiert wurde, war der Tchibo-Newsletter mit dem Subject „Skilehrergetestete Winteroutfits“. Wobei „Skilehrer“ sollte schon auf dem Spam-Index stehen, oder =:wink:

Solche Mail-Clients mit Spamfilter wird es mehrere geben. Mozilla Thunderbird kann das z.B. auch.

Das einzige Problem sind dann nur die Kosten fuer Uebertragung (runterladen muss ich den Spam ja trotzdem). Da ich aber ueber eine Flatrate verfuege wandeln sich die Kosten eigentlich nur noch in Zeit (nachmittags Emails abrufen dauert schon so 10min!), aber davon habe ich mehr als Nerven =:wink:

Ciao! Bjoern

*hatte zu der Zeit genau 500 Spam-Mails am Tag! Nach 500 Emails sperrt sich das web.de-Postfach =:wink: