GraKa ATI 1600 vs. 1950

Hallo Experten,

vor kurzem habe mir eine neue GraKa geleistet um auch mit den neueren Spielen mitzuhalten.

Vorher: Power Color ATI Radeon 1600XT mit 265MB DDR3 RAM

Jetzt: Sapphire ATI Radeon Pro Dual mit 2x512MB DDR3 RAM
also 2 GPU Kerne auf einer GraKa.

Ob ATI sinnvoll oder nicht soll hier nicht die Frage sein.
Ich hab das Gefühl das ich kaum an Performance gewonnen habe.
Ich bin eigentlich richtig enttäuscht.
Aktuelle Spiele wie Crysis, Two Worlds und CoD4 ect. lassen sich nur mit mittleren Details flüssig spielen (20-40 FPS).

Hat jemand Erfahrung mit der Karte oder kann mir Infos zur Konfiguration geben?

Mir wurde diese Karte als HighEnd im DirectX9 Bereich empfohlen (da ich nicht auf Vista umsteige möchte).
Naja wenn man sich auf andere verlässt ist man verlassen.
Ich hoffe das ist hier nicht so :smile:

Hintergrundinfos:
OS: XP Prof SP2
CPU: C2D E6600
RAM: 2GB 800MHz DDR2 Dual Channel
MB: Gigabyte Board mit Intel 965 Chipsatz
Gehäuse: Chieftec Mesh BigTower gut belüftet

Vielen Dank im vorraus!

Gruß Loop

Hallo Loop,

Jetzt: Sapphire ATI Radeon Pro Dual mit 2x512MB DDR3 RAM
also 2 GPU Kerne auf einer GraKa.

Was für eine ‚Pro‘, was für Kerne?

Ob ATI sinnvoll oder nicht soll hier nicht die Frage sein.

Die Frage ist ohnehin nicht nVidia oder ATI, beide haben gute und weniger gute Karten. Die Frage ist eher: Welche Karte für welchen Einsatzzweck.

Ich hab das Gefühl das ich kaum an Performance gewonnen habe.
Ich bin eigentlich richtig enttäuscht.

Die Radeon X1600 XT ist eine Mittelklassekarte der vorletzten Generation. Das heißt, vor zwei Jahren war es eine gute Office-Karte, mit der man auch damalige Spiele - nicht immer in hoher Auflösung und Detailstufe, aber mit diversen Abstrichen durchaus flüssig - spielen konnte und die trotzdem in erster Linie sparsam und günstig war. Eine Gamerkarte war es nie.

Aktuelle Spiele wie Crysis, Two Worlds und CoD4 ect. lassen
sich nur mit mittleren Details flüssig spielen (20-40 FPS).

Ja, das ist klar. Spiele, wie Crysis sind an Gamerkarten der aktuellen Generation adressiert. Diese dürften unter vergleichbaren Bedingungen etwas 5 x so viel Frames bringen, wie eine X1600 XT und das sollten sie auch.

Mir wurde diese Karte als HighEnd im DirectX9 Bereich
empfohlen (da ich nicht auf Vista umsteige möchte).

Das ist völliger Schwachsinn, sie war niemals auch nur obere Mittelklasse. Obere Mittelklasse/ Oberklasse der vorletzten Generation war die in der Überschrift genannte X1950 in ihren verschiedenen Ausführungen, damit bist du in aktuellen Spielen immer noch ganz gut dabei.

Naja wenn man sich auf andere verlässt ist man verlassen.
Ich hoffe das ist hier nicht so :smile:

Nee… :stuck_out_tongue:

LG Jesse

Hi Jesse,

mit Pro ist die Ausführung gemeint also im Detail mit wie viel MHz das „gute“ Teil betrieben wird und wie viele PixelPipelines das Ding hat usw, usw…

Eine XT Version wäre höherwertig allerdings in dieser Version nicht verfügbar.

Mit den 2 Kernen ist gemeint das sich 2 Graka auf einer Platine sitzen also vom Prinzip ein Crossfire Betrieb allerdings auf einer GraKa Platine.

Kannst du mir den mit den Einstellungen weiterhelfen bzw. kennst eine Quelle wo ich diese Infos beziehen könnte?

Der Hersteller hilft mir da nicht weiter.

Gruß Loop

Hallo

mit Pro ist die Ausführung gemeint also im Detail mit wie viel
MHz das „gute“ Teil betrieben wird und wie viele
PixelPipelines das Ding hat usw, usw…

Eine XT Version wäre höherwertig allerdings in dieser Version
nicht verfügbar.

Mit den 2 Kernen ist gemeint das sich 2 Graka auf einer
Platine sitzen also vom Prinzip ein Crossfire Betrieb
allerdings auf einer GraKa Platine.

Wenn du die X1950 aus deiner Überschrift als ‚Pro‘-Version meinst, da muss ich dich tief enttäuschen, die besitzt keine zwei Grafikkerne, sondern nur einen. Es war eine Karte der oberen Mittelklasse. Die großen Modelle dieser Baureihe heißen X1950 XT und X1950 XTX (gibt es also durchaus).

Karten mit zwei Grafik-Cores heißen bei ATI ‚X2‘, bei der RV580 (X1950)-Serie gab es so etwas meines Wissens aber nicht. Mit der neuen RV670-Core (HD38er Serie) ist eine X2-Karte geplant, aber noch nicht erhältlich.

Kannst du mir den mit den Einstellungen weiterhelfen bzw.
kennst eine Quelle wo ich diese Infos beziehen könnte?

Kann ich schon, wenn du mir sagst, mit welcher Einstellung du welches Problem hast. Bis zum WE habe ich auch noch eine X1950 Pro in meinem alten Spielerechner werkeln und kann sogar live nachsehen/ Vergleichswerte liefern. Samstag wird sie dann durch eine aktuelle Radeon HD3850 ersetzt.

LG Jesse

Hey Loop,

mit Pro ist die Ausführung gemeint …

wirklich? :stuck_out_tongue:

Eine XT Version wäre höherwertig…

ageh

Mit den 2 Kernen ist gemeint das sich 2 Graka auf einer
Platine sitzen also vom Prinzip ein Crossfire Betrieb
allerdings auf einer GraKa Platine.

Das wissen wir alles, nur zwei Kerne einer alten GPU machen eine Grafikkarte nicht doppelt so schnell…

Du hast das übliche Problem. Du kaufst dir eine Grafikkarte und das neueste und anspruchsvollste Spiel (Crysis), stellst alle Grafikeinstellungen auf maximum und meinst, diese „neue“ Grafikkarte ist ja garnicht schneller ist als die alte, weil das Spiel ruckelt.

Ich hab eine BFG GF8800GTX-OC mit einer X2-4400er CPU (die CPU bremst mich, das ist mir klar) und kann bei Crysis hohe Einstellungen nur bei 1280 x 1024 verwenden. Mein Monitor hat allerdings eine 1920 x 1200er Auflösung, in der ich bevorzugt spiele. In diese Auflösung gehts jedoch nur auf mittleren Details.

Mein Bruder, der eine Core Duo CPU mit 3 GHz und eine GF8800Ultra hat, kann Crysis in der 1920 x 1200er Auflösung NICHT auf „high“ spielen.

Selbst zwei 8800GTX sind nur 5 - 8 % schneller bei Crysis als es eine ist.

Jetzt rate mal, warum deine Grafikkarte, welche zwei Stück einer alten GPU hat, nicht schnell genug für dieses Spiel ist.

Die Performance eines Spiels hängt nicht nur von der Grafikkarte ab. Wenn du z. B. nur eine CPU mit nur einem Rechenkern hast, dann läuft Crysis schon mal viel langsamer. Dazu kommt noch der Hauptspeicher und die allgemeine Geschwindigkeit deiner Komponenten.

lg,
fred

hi Jesse,

Karten mit zwei Grafik-Cores heißen bei ATI ‚X2‘, bei der
RV580 (X1950)-Serie gab es so etwas meines Wissens aber nicht.
Mit der neuen RV670-Core (HD38er Serie) ist eine X2-Karte
geplant, aber noch nicht erhältlich.

Guckst du hier: http://www.hardwareoc.at/forum/thread.php?postid=24846
Oder: http://www.google.de/search?hl=de&sa=X&oi=spell&resn…

lg,
fred

Hiho Fred!

Ist ja Wahnsinn, das ist völlig an mir vorbeigegangen.

Guckst du hier:
http://www.hardwareoc.at/forum/thread.php?postid=24846

Ich habe trotzdem noch leichte Zweifel dran, dass Loop einer der weltweit 5 Glücklichen ist, der solch eine Karte besitzt. o_O

Über den Sinn einer Dual-Karte mit 2 RV570-Chips kann man ohnehin streiten, ebenso wie prinzipiell über SLI oder Xfire mit Mittelklassekarten. Da werden 10% Mehrleistung durch doppelten Stromverbrauch erkauft, obwohl es noch ein größeres Modell derselben Baureihe gibt, was als SingleChip-Karte bei 10% höherem Stromverbrauch mindestens genauso viel Leistung bringt…

LG Jesse

Hi zusammen,

http://www.hardwareoc.at/forum/thread.php?postid=24846

Enttäuschung oder nicht ich habe exaxt die Abgebildete Karte. Allerdings bei http://www.mad-moxx.de gekauft und dies auch nicht in Argentinien.

Das dies nicht das non plus ultra ist ist mir auch bekannt.
Meine Kern Frage war bzw. ist nach wie vor nicht gelöst.

Ich hatte eine X1600XT mit 256MB DDR3 Speicher.
Meine neue Dual macht Objektiv gesehen nicht viel mehr Performance als die 1600er.

Deswegen die Frage ist das so korrekt oder ist da ein Schalter den man umlegen muss im Treiber?
Die Frage richtete sich an jemand der diese Karte kennt bzw. hat.

Die restlichen Komponenten stellen auch keine Bremse da - bitte nochmal den ersten Post lesen und dann schreiben :smile:

Trotzdem Danke für eure Bemühungen.

hey,

Deswegen die Frage ist das so korrekt oder ist da ein Schalter
den man umlegen muss im Treiber?

Auch Spiele müssen für SLI bzw. CF ausgerichtet sein.

Crysis unterstützte SLI in der Verkaufsversion nicht, dies wurde per Patch nachgereicht.

Ob CF-Unterstützung vorhanden ist wäre am Besten im Crysis Forum zu erfahren.

Die X1950pro sollte allein schon um einiges schneller sein als eine x1600, aber ob die 2. GPU mit einbezogen wird hängt von der Treiberunterstützung und vom Spiel ab.

Wenn du meinst, dass deine neue Karte nicht schneller ist als die Alte, dann bau mal testweise die alte wieder ein (Achtung: Treiber müssen in diesm Fall neu installiert werden!), dann wirst du sicherlich den Unterschied bemerken :wink:

Du kannst ja mal beide Karten mit einem 3D-Mark benchen, damit du den Unterschied in Zahlen vorliegen hast. Umgesteckt ist ja schnell und die Treiberinstallation/-deinstallation dauert auch nur ein paar Minuten.

lg,
fred

Hallo,

Das dies nicht das non plus ultra ist ist mir auch bekannt.
Meine Kern Frage war bzw. ist nach wie vor nicht gelöst.

tut mir leid, ich habe den Kern deiner Frage leider auch jetzt erst verstanden. Ich dachte, du beklagst dich über die mangelnde Performance der X1600 XT und hattest diese deshalb mittlerweile schon gegen die X1950 getauscht.

Ich hatte eine X1600XT mit 256MB DDR3 Speicher.
Meine neue Dual macht Objektiv gesehen nicht viel mehr
Performance als die 1600er.

Hier kann ich mich inhaltlich Fred nur anschließen. Die X1950 Pro ist deutlich schneller, als eine X1600 XT, gerade bei höheren Qualitätseinstellungen liegt die sicher 50 - 70% vorn (mit einer GPU). Crysis ist eben extrem hardwarefordernd, das bringt auch aktuelle HighEnd-Karten ans Limit. Da kann die X1950 noch vergleichsweise gut mithalten für eine Grafikkarte der vorletzten Generation.
Was das Dual-Chip-Design angeht, das bringt, wie schon gesagt, keine deutlich höheren Frameraten. Bei optimierten Spielen bringt der zweite Chip eine 10 - 30% höhere mittlere Framerate, bei nicht optimierten Spielen teilweise sogar leichte Einbußen. Der größte Vorteil von mehreren Grafik-Cores ist der, dass sie das Spiel stabilisieren, also kurze Framerate-Einbrüche abfedern, die sich in einem ab und an stockenden Gameplay bemerkbar machen würden.

Deswegen die Frage ist das so korrekt oder ist da ein Schalter
den man umlegen muss im Treiber?
Die Frage richtete sich an jemand der diese Karte kennt bzw.
hat.

Ich habe diese Karte, der Treiber ist derselbe, wie für die X1600 XT und liefert keine zusätzlichen Einstellungen. Im Gegenteil, er ist sogar um einige Funktionen beschnitten, zumindest war das bei älteren Versionen so.

Wenn du die Befürchtung hast, dass die Karte nicht arbeitet, wie sie sollte (z.B. nicht in den 3D-Modus wechselt), sich mit dem Mainboard beißt oder, irgendwelche Einstellungen nicht stimmen, dann lade dir doch mal 3DMark 2005 & 2006 runter und benche die Karte damit.
Ich komme in 3DMark 05 mit 1024x768er Auflösung ohne AA/AF auf einen Score von guten 8500 Punkten und in 3DMark 06 mit den gleichen Einstellungen auf ca. 4000 Punkte. Du solltest mit dem E6600 und der DualCore-Karte etwas darüber liegen, wenn dem so ist wäre IMHO alles okay.

LG Jesse

Hi Jesse,

eine gute Idee mit Benchmark!

Kannst du mir noch ein paar Infos zu deinem System geben damit ich einen besseren Vergleich hab.

Ich spiele mit dem Gedanken diese Karte an die Luft zu hängen (Ebay) und mir diese Neu aufgesetzte 8800GT mit 512MB DDR3 RAM und 265Bit Speicheranbindung zuzulegen.
Diese liegen bei 220-250€ und für die X1950 Pro Dual sollten sich noch knapp 170€ rausschlagen lassen (momentan akzeptable Nachfrage bei Ebay).

Danke und Gruß Loop

Kannst du mir noch ein paar Infos zu deinem System geben damit
ich einen besseren Vergleich hab.

Die Karte ist eine X1950 Pro AGP mit 256 MB RAM und steckt in einem Sockel 939 - System mit Athlon64 3800+ und 1024 MB DDR400-RAM. Die genannten Werte waren aber auch nur überschlägig aus dem Kopf.

Fakt ist, wenn einstellungsmäßig was im Grafiktreiber wirklich nicht stimmt, dann würde deine Karte deutlich niedrigere Werte bringen. Vor dem Benchmark solltest du die Einstellungen im ATI Controlcenter auf die Standardwerte resetten, um zu vermeiden, dass AA oder AF aktiviert ist. Mit hohen AA/AF-Werten bringt auch eine Geforce 8800 GTX in Crysis nur noch 5 FPS.

Ich spiele mit dem Gedanken diese Karte an die Luft zu hängen
(Ebay) und mir diese Neu aufgesetzte 8800GT mit 512MB DDR3 RAM
und 265Bit Speicheranbindung zuzulegen.

Das wäre eine Idee, wenn du wirklich Crysis in hoher Qualität und Auflösung zocken willst. Allerdings wirst du, um die aktuellen Knaller bestmöglich zocken zu können, den Kartenwechsel jährlich vollziehen müssen. Der Leistungsbedarf aktueller Spieletitel ist nun mal die Triebfeder für die Hardwareentwicklung und nicht anders herum.

Ich habe statt der GF 8800GT zu einer Radeon HD3850 gegriffen (die etwas höher getaktete Variante von PowerColor), die hat IMHO mit 165 EUR das deutlich bessere Preis/Leistungs-Verhältnis und zieht auch weniger Strom. Ich hoffe, sie wird diese Woche noch geliefert. Mal schauen, wie sie sich schlägt.

LG Jesse