Hallo, ich hab ein Problem mit meiner homepage. Wenn ich sie aufrufe im Internet, sehe ich, dass sie in Ordnung ist. Aber bereits 3 Leute sagte mir, sie würden nur Platzhalter sehen und nichts würde erscheinen. Nun frag ich mich warum, kann aber auch nichts ändern, da sie bei mir ja ordentlich angezeigt wird. Daher meine Frage - was kann ICH an meinem browser ändern, so dass er jeweils die Seite direkt vom Internet läd, ohne auf meine Festplatte oder den verlauf zurück zu greifen? Hab das im Firefox irgendwie nicht gefunden.
Hier ist meine Seite - hat jemand einen Tip, wo der Fehler liegt? Die Startseite soll nicht angezeigt werden (also die nach dem Begrüßungsbildschirm) und die Buttons sollen auch nicht da sein).
Danke für tips.
Kerstin
http://www.wegbegleiter.org
angezeigt wird. Daher meine Frage - was kann ICH an meinem
browser ändern, so dass er jeweils die Seite direkt vom
Internet läd, ohne auf meine Festplatte oder den verlauf
zurück zu greifen? Hab das im Firefox irgendwie nicht
gefunden.
[Ctrl]+[F5] sollte auch im FF helfen.
Hier ist meine Seite - hat jemand einen Tip, wo der Fehler
liegt?
In der „index.htm.“:
Überflüssig aber ungefährlich doppelt. Was nun nach 5 oder 7 Sekunden?
http://www.wegbegleiter.org/home/index.html
Da ist kein NOFRAMES-Bereich. Könnte für Suchtmaschinen hilfreich sein. Einfach eine Sitemap reinkopieren.
Die Startseite soll nicht angezeigt werden (also die
nach dem Begrüßungsbildschirm) und die Buttons sollen auch
nicht da sein).
Was heisst das? Bei mir kommen keine Buttons und ich kann nirgendwo draufklicken, so dass irgendetwas passiert. Ich stecke also fest. Feierabend, anderer Anbieter …
Wo ist das Impressum? Gefährlich, gefährlich!
Danke für tips.
Hmm. In verschiedenen Browsern testen (auch Opera und Saarfari).
Und: TESTEN, TESTEN, TESTEN (weiter bei Schritt 1).
Da sind noch ein paar mehr Sachen faul.
Gruß
Stefan
danke für die Antwort
[Ctrl]+[F5] sollte auch im FF helfen.
nein, hilft nicht. ICH sehe immer noch alles prima! die anderen nicht.
Die Startseite soll nicht angezeigt werden (also die
nach dem Begrüßungsbildschirm) und die Buttons sollen auch
nicht da sein).Was heisst das? Bei mir kommen keine Buttons und ich kann
nirgendwo draufklicken, so dass irgendetwas passiert. Ich
stecke also fest. Feierabend, anderer Anbieter …
was hat der Anbieter damit zu tun?! Man sagte mir, die Buttons wären als Platzhalter sichtbar. mehr nicht. Da ich es nicht selbst sehen kann, kann ich den Fehler ja nicht korrigieren.
Wo ist das Impressum? Gefährlich, gefährlich!
witzig! Wenn du keine Buttons siehst, siehst du ja auch das Impressum nicht.
Und: TESTEN, TESTEN, TESTEN (weiter bei Schritt 1).
WÜRDE ich ja gern. Aber bei MIR gehts!! DAS ist das Problem.
Da sind noch ein paar mehr Sachen faul.
Gruß
Stefan
Was heisst das? Bei mir kommen keine Buttons und ich kann
nirgendwo draufklicken, so dass irgendetwas passiert. Ich
stecke also fest. Feierabend, anderer Anbieter …was hat der Anbieter damit zu tun?!
Ich meinte DICH als Anbieter. Wenn da nix zum Navigieren ist, dann geht man halt woanders in.
Man sagte mir, die Buttons wären als Platzhalter sichtbar.
Kann nicht sein, da kein ALT-Text für die eingebetteten Objekte angegeben ist:
Und bei mir kommt halt gar nix (Opera 9.26). Die Buttons sind übrigens keine Buttons, sondern Shockwave-Flash-Animationen. Warum auch immer. Wahrscheinlich ist es sehr vorteilhaft mit einem 38-Tonner in der Innenstadt von Leipzig 1 Flasche O-Saft beim Aldi zu kaufen. Warum nicht als popelige Graphiken oder ganz aktuell mit CSS?
selbst sehen kann, kann ich den Fehler ja nicht korrigieren.
Vielleicht solltest du einfach die Browser mit den Einstellungen nutzen, die Andere haben.
Wo ist das Impressum? Gefährlich, gefährlich!
witzig! Wenn du keine Buttons siehst, siehst du ja auch das
Impressum nicht.
Das ist doch nicht mein Problem. Ich bin Endanwender, du Webmaster. Du musst dafür Sorge tragen, dass es immer funktioniert. Und HTML pur funktioniert immer. Standard-Graphiken (GIF, JPG) auch (bitte IMMER Alt-Text angeben). Alles andere an Schnickschnack kann in die Hose gehen.
Und: TESTEN, TESTEN, TESTEN (weiter bei Schritt 1).
WÜRDE ich ja gern. Aber bei MIR gehts!! DAS ist das Problem.
In welchen der 23 Browsern geht’s und mit welchen Einstellungen. Ich habe normalerweise in Opera alls Plug-Ins abgeschaltet. Sind dort auch mit [F12] ganz schnell wieder eingeschaltet. Aber wie gesagt, für simple Knöpfchen Shockwave zu nutzen ist mit Atomraketen die Ameisen im Vorgarten zu killen.
Gruß
Stefan
Hallo Kerstin
Hallo, ich hab ein Problem mit meiner homepage. Wenn ich sie
aufrufe im Internet, sehe ich, dass sie in Ordnung ist.
Womit hast Du sie erstellt? Mit welchem Browser schaust Du sie Dir an?
Hier ist meine Seite - hat jemand einen Tip, wo der Fehler
liegt?
Wenn ich die Startseite (index.html) beim W3-Validator (http://validator.w3.org) prüfen lasse, wird dieses Resultat angezeigt:
http://validator.w3.org/check?uri=http%3A%2F%2Fwww.w…
Es fehlt der ‚Doctype‘. Somit muss der Browser raten, ob das Ganze in HTML 2.0, HTML 4.01 Strict oder sonstwas geschrieben ist und somit ist es reine Lotterie, ob er die Sachen richtig interpretiert und darstellt.
Prüfe den Code Deiner Webseite immer mit dem Validator und behebe die gemeldeten Fehler. Und versuche, die Webseiten mit verschiedenen Browsern zu testen, damit Du die Darstellung und Funktionalität selber beurteilen kannst.
CU
Peter
Hallo Kerstin,
die Seite funktioniert bei mir im Firefox (Linux und Windows), im IE nicht.
- Deine Buttons sind alle Flashfilme - warum muss denn das sein? Anscheinend kann der IE mit der Flash-Einbindung, wie du sie machst, nicht umgehen.
- Das Bild auf der Seite home/index.html ist in ein font-tag eingebunden - muss das sein? Der IE zeigt es jedenfalls nicht.
Cheers, Felix
Hallo Peter
Danke für deine Antwort
Hallo, ich hab ein Problem mit meiner homepage. Wenn ich sie
aufrufe im Internet, sehe ich, dass sie in Ordnung ist.Womit hast Du sie erstellt? Mit welchem Browser schaust Du sie
Dir an?
erstellt mit Dreamweaver 4, angeschaut mit Firefox 2
Hm, mit den Flashs das korrigier ich mal. Aber mein eigentliches Problem hat noch niemand beantwortet: Wenn ICH es exakt im Firefox so sehe, wie ich es geschrieben habe, dann KANN ich ja nicht nachvollziehen was andere nicht sehen?! Ich weiß von 4 Leuten, daß die es sehen, von 3en das die nix sehen. Ich weiß, daß alle firefox nehmen und Einstellungen haben die auch nicht groß geändert. Sind alles Laien.
Also wie bringe ich meinen Firefox dazu, mir diesselben „Fehler“ anzuzeigen? Dann kann ich sie ja erst beheben. Kann doch nicht ständig rumtelefonieren „siehst du was?“ … Stunden später… „und jetzt?“
Hier ist meine Seite - hat jemand einen Tip, wo der Fehler
liegt?Wenn ich die Startseite (index.html) beim W3-Validator
(http://validator.w3.org) prüfen lasse, wird dieses Resultat
angezeigt:http://validator.w3.org/check?uri=http%3A%2F%2Fwww.w…
Es fehlt der ‚Doctype‘. Somit muss der Browser raten, ob das
Ganze in HTML 2.0, HTML 4.01 Strict oder sonstwas geschrieben
ist und somit ist es reine Lotterie, ob er die Sachen richtig
interpretiert und darstellt.
hm, so tief bin ich nicht in der Materie das ich das jetzt verstehe. Ist nicht meine erste homepage. Meine private hat auch flashs und funktioniert bei ALLEN tadellos…
Prüfe den Code Deiner Webseite immer mit dem Validator und
behebe die gemeldeten Fehler. Und versuche, die Webseiten mit
verschiedenen Browsern zu testen, damit Du die Darstellung und
Funktionalität selber beurteilen kannst.CU
Peter
Nur mal am Rande
erstellt mit Dreamweaver 4, angeschaut mit Firefox 2
sehen. Ich weiß, daß alle firefox nehmen und Einstellungen
haben die auch nicht groß geändert. Sind alles Laien.
http://www.w3b.org/trends/browserwatch.html
ca. 32 % nutzen Firefox
ca. 62 % nutzen den IE
Als Webmaster bevorzuge ich Opera wg. einiger nützlicher Funktionen und einer gewissen „Zickigkeit“. Früher war dafür der alte Netscape Navigator zuständig (wie ein Rückspiegel).
Ein Website sollte in JEDEM Browser so laufen, dass keine wesentlichen Inhalte fählen und die Navigation immer funktioniert. Und daher heisst es für den Ersteller: TESTEN, TESTEN, TESTEN und nochmals TESTEN.
Lass dir mal von den „Anderen“ Screenshots zuschicken, damit die die Probleme wenigstens visuell nachtvollziehen kannst: http://klafuenf.de/wegbegleiter.png
http://de.selfhtml.org/html/allgemein/grundgeruest.h…
Als Doctype wären für die Frameset-Definitionsdateien HTML 4.01 frameset und für alle anderen HTML 4.01 transitional empfehlenswert. Wobei der Dreamweaver so was schon selbst kann. Vielleicht mal im Handbuch lesen oder in der Hilfe blättern.
Gruß
Stefan
Aber wie gesagt, für simple Knöpfchen Shockwave
zu nutzen ist mit Atomraketen die Ameisen im Vorgarten zu
killen.
Mit dem Unterschied, dass die Ameisen dann tot sind, ich ohne Flash aber immer noch kein Menü habe.
SCNR,
-Efchen
-D
Hm, mit den Flashs das korrigier ich mal. Aber mein
eigentliches Problem hat noch niemand beantwortet:
Doch. Dein Flash ist das eigentliche Problem. Benutzer A hat Flash installiert, bei ihm geht alles. Benutzer B hat kein Flash installiert, er sieht keine Buttons.
Wenn ICH es
exakt im Firefox so sehe, wie ich es geschrieben habe, dann
KANN ich ja nicht nachvollziehen was andere nicht sehen?!
Natürlich nicht. Es sei denn, Du kennst die Einstellungen der anderen Leute. Dann kannst Du Deinen Browser entsprechend einstellen.
Aber das ist alles nicht nötig. Man erstellt seine Websites normalerweise mit dem kleinsten gemeinsamen Vielfachen und das ist HTML. Wenn jemand, wie Du in Deinem Beispiel, Flash verwendet, muss ihm klar sein, dass nicht jeder Flash installiert hat/installieren kann/installieren darf/installieren will. Und somit sieht nicht jeder Deine Buttons, und somit ist die Site für diejenigen nicht nutzbar.
Genauso verhält es sich mit JavaScript. Das ist abstellbar. Benutzt Du also JavaScript, um wichtige Funktionalitäten einzubauen, ist Deine Site nicht nutzbar.
Ich
weiß von 4 Leuten, daß die es sehen, von 3en das die nix
sehen. Ich weiß, daß alle firefox nehmen und Einstellungen
haben die auch nicht groß geändert. Sind alles Laien.
Die einen haben Flash installiert, die anderen nicht.
Gerade, weil sie Laien sind, fällt das schlechte Image auf Deine Website nieder, die Du barrierebehaftet erstellt hast, ohne zu wissen, was Du tust. Man kann nicht einfach hergehen und schreiben „Installiert Euch Flash, oder Ihr könnt meine Site nicht sehen“. Die 3, von denen Du schreibst, dass sie nichts sehen, werden das nicht tun, weil sie nicht wissen wie, und deswegen besuchen sie Deine Website nicht.
Also wie bringe ich meinen Firefox dazu, mir diesselben
„Fehler“ anzuzeigen?
Wozu? Schreibe einfach fehlerfreie und barrierefreie Websites. Wenn Du nicht weißt, wie, dann musst Du Dich womöglich zuerstmal mit dem WWW auseinander setzen. Was ist das WWW? Wie funktioniert das? Was ist möglich? Was erwartet der Nutzer?
Dann kann ich sie ja erst beheben.
Nein. Bei den meisten Dingen weiß man, dass man sie nicht ohne weiteres benutzen kann. Wenn man fehlerfreien HTML-Code (Stichwort Validator, wurde glaube ich schon gesagt) schreibt, um die Struktur des Inhalts einer Seite festzulegen, dann hat man 100%ige Nutzbarkein in ALLEN Browser mit ALLEN Einstellungen. Dann das Layout in CSS dazu, und moderne Browser bekommen ein schönes Aussehen. Basis ist aber immer fehlerfreies HTML.
Flash kann man einsetzen für Gimmicks, die zur Nutzung der Site nicht wichtig sind.
Kann
doch nicht ständig rumtelefonieren „siehst du was?“ …
Stunden später… „und jetzt?“
Nein, besser wäre es, sich einen Texteditor zu schnappen und auf http://de.selfhtml.org/ das Lernen anzufangen. Dann klappts auch mit der Website 
hm, so tief bin ich nicht in der Materie
Wieso glaubt eigentlich jeder, ohne tief in der Materie zu sein, perfekte Websites erstellen zu können? Ich bin auch nicht tief in der Sanitär-Branche und traue mir auch nciht zu, ein Klo auszutauschen.
Du musst Dich mit der Materie vertraut machen, wenn Du was erreichen willst.
Ist nicht meine erste homepage. Meine private hat
auch flashs und funktioniert bei ALLEN tadellos…
Nicht bei denen, die kein Flash haben.
Gruß,
-Efchen
Im Geigentiel, funktionierendes Bleispiel
Mit dem Unterschied, dass die Ameisen dann tot sind, ich ohne
Flash aber immer noch kein Menü habe.
Dieses Menü benutzt weder Flash, noch Graphiken, JavaScript oder Java und funktioniert auch, sogar mit Farbumschlag, in jedem aktuellen Browser: http://arbeitslosentreff-mannheim.de
Quelltext der Navigation (2 Zeilen):
Überblick
WAS und WANN?Öffnungszeiten
Das Entscheidende ist, dass die jeweilige Zeile mit einem Schlagwort eine Klassenangabe erhält. In der Literatur wird gerne die möglicherweise semantisch korrektere Variante gewählt, dass für die Navigation Listenindizes genutzt werden. Damit kann man bei mehreren Ebenen in der Navigation auch ohne jegliche CSS-Formatierung eine logische Gliederung auch in uralt-Browsern erreichen. Aber ein solches Menü mit nur einer Ebene kommt auch so ganz gut mit Standard-Textabsätzen aus.
Quelltext des CSS, das diesen Effekt macht: http://arbeitslosentreff-mannheim.de/navi.css
Abkopieren, Farben anpassen und fertig. Schriftarten. Die Klassen „.nichts“ brauchst du nicht.
Für den Rest des Layouts und der gesamten Optik verantwortlich ist nur eine einzige Datei: http://arbeitslosentreff-mannheim.de/format.css
Gruß
Stefan
danke an alle…
… dann werd ich mich mal ranmachen und die flashs rauswerfen. Danke für den Tip und danke für das hardcopy des Bildes, so weiß ich wenigstens,wo es klemmt
Grüße an alle
Kerstin
Hm, mit den Flashs das korrigier ich mal. Aber mein
eigentliches Problem hat noch niemand beantwortet:Doch. Dein Flash ist das eigentliche Problem. Benutzer A hat
Flash installiert, bei ihm geht alles. Benutzer B hat kein
Flash installiert, er sieht keine Buttons.
Benutzer C hat zwar Flash installiert, aber nicht in der aktuellsten Version, die für die Buttons auf der fraglichen Seite nötig wäre…
Und Benutzer B surft vielleicht auf der Arbeit, so dass er sich das nötige Flash-Plugin auch nicht einfach so installieren kann bzw. darf…
CU
Peter
Hallo Kerstin
… dann werd ich mich mal ranmachen und die flashs
rauswerfen. Danke für den Tip und danke für das hardcopy des
Bildes, so weiß ich wenigstens,wo es klemmt
Wenn Du Webseiten erstellst, bedenke folgendes:
Webdesign ist, im Gegensatz zum Layout von Zeitschriften, die auf Papier gedruckt werden und wo somit das Zielformat etc. bekannt ist, sehr variabel. Du weisst nicht:
- Welches Betriebssystem und welchen Browser in welcher Version
- Welche Bildschirmauflösung und welche Fenstergrösse
- Welche installierten Plugins
…
die Besucher Deiner Seite mitbringen.
Der eine hat einen 32" grossen TFT, den er auch in der nativen Auflösung nutzt, hat das Browserfenster aber nicht fullscreen eingestellt. Der andere surft unterwegs mit einem PDA/Smartphone/whatever, das einen relativ kleinen Schirm hat.
Je nachdem, was für ein Betriebssystem der Besucher hat, sind andere Schriftarten verfügbar. Etwas, das Du bei Dir in Arial erstellt hast, sieht auf einem anderen System mit Helvetica ggf. merkbar anders aus.
Von der Problematik, in welcher Grösse sich jemand die Schriften darstellen lässt, mal gar nicht zu reden. Du hast es evt. in 12pt entworfen, der Besucher möchte es aber in 18pt lesen, weil es ihm sonst zu klein ist…
Es ist eine komplexe Problematik. Daher ein kleiner Lesetip zu diesem Thema:
http://www.bestviewed.de/webdesign/
CU
Peter
Mit dem Unterschied, dass die Ameisen dann tot sind, ich ohne
Flash aber immer noch kein Menü habe.Dieses Menü benutzt weder Flash
Es ging ja um ein Flash-Menü.
Aber ein solches Menü mit nur einer
Ebene kommt auch so ganz gut mit Standard-Textabsätzen aus.
Aber semantisch inkorrekt, denn es handelt sich sicher nicht um Fließtext.
Gruß,
-Efchen