Ich habe eine Frage zum technischen Verständnis des So-Buses.
Der So-bus besteht ja aus vier Adern, also zwei Doppeladern.
Ich lese immer, dass zwei für den Empfang und zwei für das Senden zuständig sind.
Heißt das, dass eine Doppelader jeweils wie bei einem geschlossenen einfachen Stromkreis fungieren? Also eigentlich nur die Daten auf einer Ader transportiert werden? Die andere Ader lediglich für den geschlossenen Stromkreis sorgt? Quasi als Massekabel?
Oder werden tatsächlich auf zwei Adern Daten in eine Richtung gesendet?
Gruß und DANKE
Hallo,
die Frage macht so irgendwie keinen Sinn: wenn du schon weisst, dass zu einem geschlossenen Stromkreis 2 Leitungen gehören, dann ist die Frage sinnlos, auf welcher von beiden die Daten transportiert werden - es sind ja beide notwendig. Es fliesst auch auf beiden der gleiche Strom.
Unterschieden werden Signalleitungen und ihre Ansteuerung nach symmetrisch oder unsymmetrisch. Unsymmetrische Leitungen haben eine Signalleitung und eine Rückführung, die normalerweise mit GND verbunden ist (und daher nicht immer als getrennte Leitung verlegt wird), typisch ist etwa ein Koax-Kabel. Aber auch hier gilt: der Signalstrom fliesst über den Mantel oder sonstwo über GND zurück.
Demgegenüber werden symmetrische Leitungen mit gegenphasigen Signalen angesteuert, es ist entweder eine Leitung + und die andere - oder umgekehrt. Dies ist bei ISDN der Fall. Der Strom fliesst über den +Draht hin und den -Draht zurück.
Leitungen, bei denen der Strom über 2 Drähte hinfliesst, aber nicht zurück, gibt es natürlich nicht.
Gruss Reinhard
[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
die Frage macht so irgendwie keinen Sinn: wenn du schon
weisst, dass zu einem geschlossenen Stromkreis 2 Leitungen
gehören, dann ist die Frage sinnlos, auf welcher von beiden
die Daten transportiert werden - es sind ja beide notwendig.
Es fliesst auch auf beiden der gleiche Strom.Unterschieden werden Signalleitungen und ihre Ansteuerung nach
symmetrisch oder unsymmetrisch. Unsymmetrische Leitungen haben
eine Signalleitung und eine Rückführung, die normalerweise mit
GND verbunden ist (und daher nicht immer als getrennte Leitung
verlegt wird), typisch ist etwa ein Koax-Kabel. Aber auch hier
gilt: der Signalstrom fliesst über den Mantel oder sonstwo
über GND zurück.Demgegenüber werden symmetrische Leitungen mit gegenphasigen
Signalen angesteuert, es ist entweder eine Leitung + und die
andere - oder umgekehrt. Dies ist bei ISDN der Fall. Der Strom
fliesst über den +Draht hin und den -Draht zurück.Leitungen, bei denen der Strom über 2 Drähte hinfliesst, aber
nicht zurück, gibt es natürlich nicht.Gruss Reinhard
Danke für die Antwort,
aber so ganz unsinnig fand ich sie nicht. Der Grund lag ja sogar in deiner Antwort. Würden nicht drei Leitungen eventuell genügen? Zwei für Signale und eine gemeinsame Masseleitung?
Bei Antennen ist dies so,glaube ich. Bei mehreren Koaxialkabeln mit verschiedenen Programmen können die Leitungen alle an der gleichen Masse liegen.
Gruß
… Würden nicht drei Leitungen eventuell
genügen? Zwei für Signale und eine gemeinsame Masseleitung?
Bei Antennen ist dies so,glaube ich. …
Hallo,
symmetrische Leitungen sind fast störungsfrei: da die Adern direkt nebeneinander laufen und möglichst noch verdrillt sind, treten Störspannungen in beiden Leitungen gleich auf, die Differenz bleibt aber unbeeinflusst (natürlich ist der Empfänger so zu gestalten, dass er nur die Differenz auswertet und nicht die gemeinsam anliegende Spannung).
Bei unsysmmetrischen Leitungen werden nicht nur alle Einstrahlungen voll wirksam, bei gemeinsamer Rückleitung stören sich die Signale sogar gegenseitig. Natürlich kommt man mit n+1 Leitungen aus statt 2n.
Deshalb sind fast alle Weitverkehrsleitungen differentiell oder Stromschleifen, was in etwa auf dasselbe herauskommt.
Gruss Reinhard
Hallo Fragewurm,
Ich habe eine Frage zum technischen Verständnis des So-Buses.
Der So-bus besteht ja aus vier Adern, also zwei Doppeladern.
Ich lese immer, dass zwei für den Empfang und zwei für das
Senden zuständig sind.
Heißt das, dass eine Doppelader jeweils wie bei einem
geschlossenen einfachen Stromkreis fungieren? Also eigentlich
nur die Daten auf einer Ader transportiert werden? Die andere
Ader lediglich für den geschlossenen Stromkreis sorgt? Quasi
als Massekabel?
Oder werden tatsächlich auf zwei Adern Daten in eine Richtung
gesendet?
Ja nachdem ist das Ganze noch etwas komplizierter:
Wie schon beschrieben, werden die Daten je auf 2 Drähten als Differenzial-Signal gesendet.
Zudem liegt zwischen den beiden Adernpaaaren noch die Versorgungsspannung an (Phantomspeisung).
Da die Daten hochfrequente Signale sind, wird die Speisung über Induktivitäten aufgeschaltet. Im Prinzip werden die beiden Drähte eines Datenkanals je über eine Drossel mit dem einen Pol der Speisung verbunden und die anderen Beiden mit dem anderen Pol. Die Signale selbst werden über Kapazitäten ein- und ausgekoppelt.
Bei Notbetrieb und Pahantomspeisung wird die Versorgungsspannung einfach umgepolt.
Daneben gibt es noch eine Norm mit der normalen Speisung auf Pin 1 & 2des RJ-45 Steckers und der, optionalen, Notstromversorgung auf Pin 7 & 8.
MfG Peter(TOO)
Ja nachdem ist das Ganze noch etwas komplizierter:
Wie schon beschrieben, werden die Daten je auf 2 Drähten als
Differenzial-Signal gesendet.
Zudem liegt zwischen den beiden Adernpaaaren noch die
Versorgungsspannung an (Phantomspeisung).Da die Daten hochfrequente Signale sind, wird die Speisung
über Induktivitäten aufgeschaltet. Im Prinzip werden die
beiden Drähte eines Datenkanals je über eine Drossel mit dem
einen Pol der Speisung verbunden und die anderen Beiden mit
dem anderen Pol. Die Signale selbst werden über Kapazitäten
ein- und ausgekoppelt.Bei Notbetrieb und Pahantomspeisung wird die
Versorgungsspannung einfach umgepolt.Daneben gibt es noch eine Norm mit der normalen Speisung auf
Pin 1 & 2des RJ-45 Steckers und der, optionalen,
Notstromversorgung auf Pin 7 & 8.MfG Peter(TOO)
Danke an Peter und Reinhard,
da ich noch nicht so tief in der Materie drin bin tauchen in euren Antworten weitere Fragen für mich auf.
Ich werde die Antworten erst mal verdauen und versuchen zu verstehen.
Ich werde dann demnächst dazu weitere Fragen stellen.
Gruß
Hallo Fragewurm,
da ich noch nicht so tief in der Materie drin bin tauchen in
euren Antworten weitere Fragen für mich auf.
Ich werde die Antworten erst mal verdauen und versuchen zu
verstehen.
Ich werde dann demnächst dazu weitere Fragen stellen.
Wie gut ist dein (Fach-)Englisch ??
Ich habe irgendwo auf einer CD noch, allerdings schon etwas ältere, ITU-RFC zu ISDN.
Da ist alles drin, von den elektrischen Daten bis zu den Protokollen.
MfG Peter(TOO)