Klima vs. Inflation und Flüchtlinge in der Tagesschau

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#67

Wie der Titel schon sagt, geht es in diesem Artikelbaum u. a. um Geflüchtete und die Probleme die diese Gruppe verursacht. Du schreibst von Kriminalität von Ausländern allgemein - damit schiebst Du den gut integrierten Migranten die Schuld an der überproportional hohen Täterschaft von Geflüchteten zu. Wenn das kein Rassismus ist…

Für mich ist egal wo ein Mensch herkommt. Wer liest was ich bisher so geschrieben habe wird erkennen, dass ich mich für mehr Zuwanderung nach Deutschland ausspreche und für eine Willkommenskultur für Zugewanderte. Um diese Willkommenskultur nicht zu gefährden ist es essentiell, Probleme anzusprechen und anzupacken - und Deine Ablenkungsversuche von der hohen Gewaltkriminalitätsrate von Geflüchteten sorgt genau für das Gegenteil und damit für mehr Rassismus und Radikalisierung.

#68

Noch eine - sicher nichts des Linksextremismus verdächtige - Lektüreempfehlung (ja, bitte auch die zweite Seite lesen):

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#69

Ich schreibe, dass andere versuchen, die Mär vom kriminellen Ausländer (und eben auch der Zuwanderer und der Muslime) zu verbreiten versuchen. Wen ich hier bei wer-weiss-was.de damit meine, dürfte eigentlich allen klar sein. Oder gehts gerade darum, dass Du irgendeinen Teil des Satzes oder ein Wort nicht verstehst?

Ja, so kann man den Versuch der Sachverhaltsaufklärung natürlich auch bezeichnen.

Eigentlich hatten wir ja inzwischen geklärt, dass 97,5% der Straftaten gegen die sexuelle Selbstbestimmung nicht von zugewanderten Straftätern begangen wurden.

Das Thema wäre dann ja wohl durch. Kampf gegen Klimawandel auch. Sonst noch was?

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#70

Auch hier versucht der Autor die sehr hohe Zahl der Sexualstraftäter mit Fluchthintergrund zu relativieren - und widerspricht sich darin selbst indem er darauf verweist, dass die überwiegende Zahl der Straftaten wahrscheinlich im Umfeld der Geflüchteten stattfindet - und Geflüchtete haben eben eine niedrige Anzeigenbereitschaft, also werden wohl viele Straftaten von Geflüchteten gegen Geflüchtete nicht erfasst.

Dass Du meine Aussage mit einem infantilen Bild kommentierst zeigt nur Deine Hilflosigkeit. Du willst anscheinend nicht verstehen, dass man für Zuwanderung allgemein sein kann aber Straftäter mit Fluchthintergrund trotzdem als Problem erkennen kann.

#71

Dir ist klar, dass es einen Unterschied zwischen einer Vergewaltigung und einer Straftat gegen die sexuelle Selbstbestimmung allgemein gibt? Oder ist das der nächste verzweifelte Versuch zu relativieren, indem Du Vergewaltigungen in eine größere Kategorie unterbringst?

Willst Du demnächst noch Steuerhinterziehung und zu schnelles Fahren mit in die Statistik reinmischen um die überproportional häufigen Vergewaltigungen und auch Mordraten von einigen Geflüchtetengruppen kleiner aussehen zu lassen?

#72

Im Gegensatz zu anderen Leuten lese ich das, was andere schreiben:

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Vielleicht klärst Du erstmal mit Deinem Buddy, was genau Ihr eigentlich meint, bevor Du versuchst, anderen ans Bein zu pinkeln.

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#73

Abgesehen davon, dass an „Relativieren“ nichts per se Schlimmes ist, da es lediglich bedeutet, Dinge ins Verhältnis zu setzen - wenn also ein Experte deiner Meinung widerspricht bzw. exakt das sagt, was andere dir schon in diesem Fred gesagt haben, akzeptierst du dessen Aussagen nicht. Alles klar.

Inwiefern unterscheiden sie sich dahingehend von Einheimischen, die Opfer von einheimischen Tätern werden? Und von Geflüchteten, die Opfer von einheimischen Tätern werden?

Bitte mit aussagekräftiger Quelle.

Das ist die einzig angemessene Reaktion, wenn eine solche Aussage von jemandem kommt, der mit unschöner Regelmäßigkeit gegen Flüchtlinge hetzt.

:paw_prints:

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#74

Es geht um Taten. Nichts anderes.
Die Gesetze gelten für alle Personen. Alle Personen haben sich ans Gesetz zu halten.

#75

Citation needed

#76

Dem hat hier noch niemand widersprochen. Das Problem liegt vielmehr darin, dass hier einige wenige erstens mit Zahlen nicht so gut umgehen können und zweitens darin, dass Korrelation und Kausalität verwechselt werden.

Wenn man bspw. feststellt, dass die wenigsten Drängler am Steuer eines Fords oder Ladas sitzen, viele hingegen einen Audi, BMW oder Mercedes fahren, dann liegt das nicht am Hersteller oder am Logo auf dem Kühler oder am Preis oder am Land, in dem sie gebaut wurden, sondern daran, dass es halt echt wenige Ladas und Fords in Deutschland gibt, mit denen man sinnvollerweise drängeln kann. Und weitergehend kann man annehmen, dass sich Leute, die gerne schnell fahren, eher einen Audi, BMW oder Mercedes kaufen, anstatt eines Ladas.

Das ganze kann man dann auf Alter, Geschlecht und Phänotyp ausweiten und man wird dazu kommen, dass es sich selten um alte Männer und noch seltener um alte Frauen handelt, sondern vor allem um Männer und vor allem um Männer jüngeren und mittleren Alters.

Wie ich weiter oben schon schrieb: Diebstähle werden höchst selten von vermögenden alten Frauen begangen, sondern sehr oft von weniger vermögenden jungen Männern und wenn nun in dieser Gruppe der eher sozial schwachen jungen Männer aus ganz vielen Gründen, aber eben auch aufgrund des Alltagsrassismus, der in Deutschland verbreitet ist, ganz viele mit Migrationshintergrund sind, wird die Ursache nicht dort gesucht, sondern von manchen dummen reflexhaft geschlussfolgert, dass Kriminalität irgendetwas mit der Herkunft zu tun haben muss.

Das ist halt ein bisschen zu kurz gedacht.

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#77

Ich muss da immer an diese Geschichte denken:

Wissenschaft belegt: Frauen, die Pferde besitzen, leben bis zu 15 Jahre länger!

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#78

@C_Punkt
Es geht um Taten. Nichts anderes.
Die Gesetze gelten für alle Personen. Alle Personen haben sich ans Gesetz zu halten.

Normalerweise motiviert der Staat die Bevölkerung nicht dazu Gesetze zu brechen. Der Staat bekämpft normalerweise Kriminalität.
Vor x Jahren wurden Sachen bereitgestellt (z.B. Sozialhilfe, Bürgergeld, Sozialleistungen…) um Armut zu reduzieren.

#79

Komisch; im allgemeinen wird sich darüber beschwert, dass die Sozialleistungen für nicht arbeitende Menschen nicht ausreichen und für Flüchtlinge und Migranten und deren Nachkommen sind sie mehr als ausreichend. Ein Mysterium.

Aber wahrscheinlich wäre es wirklich besser, wenn wir uns für das nächste Silvester darauf einstellen, dass die alleinerziehenden, arbeitslosen Mütter und die unter Altersarmut leidenden Rentner auch damit anfangen, auf Polizei und Rettungskräfte zu schießen. Deren Lebenssituationen sind ja mit denen junger Migranten absolut identisch. Man hat ja schon davon gehört, dass arbeitslose Dreifachmütter nachts mit Zuwanderern um die Häuser ziehen, um dem Diebstahl von Autos und Mobiltelefonen das Haushaltsgeld aufzubessern.

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#80

… und deshalb helfen gegenseitige Vorrechnungen mit absoluten Zahlen überhaupt nichts, es geht um die Prozentwerte damit man sehen kann, was in etwa gleich ist oder was auf jeden Fall ungleich ist, in welche Richtung auch immer.

#81

Mein Reden. Wenn der Anteil einer Personengruppe an der Gesamtbevölkerung 25% beträgt, diese Gruppe aber für 50% der Straftaten einer gewissen Kategorie verantwortlich ist, ist das bemerkenswert und bedarf der Intervention.

Das Problem ist, dass gewisse Menschen, gewisse politische Parteien und auch manche Medien versuchen, durch lautstarkes Verbreiten einzelner Fälle oder angeblich hoher absoluter Zahlen, den Eindruck zu erwecken, ein solches Missverhältnis läge bei Zuwanderern und Sexualstraftaten vor und machen gezielt Stimmung gegen Zuwanderer. Oder Muslime. Oder Migranten und deren Nachfahren. Oder eigentlich gegen alle, die aus dem arabischen Raum kommen, stammen oder jemanden kennen, der vor drei Generationen mal da gewohnt hat.

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#82

@C_Punkt
Sozialhilfe/Bürgergeld/Sozialleistungen ist für die einzelne Person die das erhält materiell vergleichsweise relativ tief - angenommen du wärst ein solcher Empfänger: würdest du um dein Haushaltsgeld aufzubessern Diebstahl begehen?

#83

Wie bitte soll ich mich in einen Zuwanderer ggfs. sogar Flüchtlingen mit u.U. traumatischen Erlebnissen hineinversetzen, der mit zig anderen männlichen Flüchtlingen ohne Familie in einer Sammelunterkunft lebt, der deutschen Sprache nicht mächtig ist und der begriffen hat, dass er hier keine Perspektive hat, sozial und wirtschaftliche substantiell aufzusteigen, geschweige denn in Glück und Wohlstand zu leben, wie es ihm seine Schleuser vielleicht versprochen haben?

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#84

Wenn ich umgeben wäre von Leuten, die so viel Zeugs haben, dass sie nicht wissen, wohin damit, von ebendiesen Leuten mit Verachtung und Herablassung behandelt würde, keinerlei Möglichkeit hätte, aus eigener Kraft meine Situation zu verbessern, und meine Familienangehörigen auf mich angewiesen wären - ja, dann würde ich das nicht ausschließen. Und das, obwohl ich notorisch ehrlich bin.

:paw_prints:

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#85

Die Frage ist auch völlig unsinnig, weil es hier nicht darum geht Straftaten (Eigentumsdelikte) zu relativieren oder zu entschuldigen. Es ist eine Plattitüde, dass große Einkommens- und Vermögensunterschiede Eigentumsdelikte provozieren.

Hier geht es, wenn ich mich recht erinnere, darum, ob die Klimaproblematik durch die Flüchtlings- und Inflationsproblematik in den Nachrichten der TV-Sender verdrängt wird.

#86

hängt ein ganz kleines bisschen auch von örtlichen Gegebenheiten und technischen Möglichkeiten ab.

Die vielen Sondierungen, die entlang des Oberrheingrabens wegen dessen geologischer Besonderheiten, die ihn anders als den allergrößten Teil Deutschlands für Geothermienutzung interessant machen, in den vergangenen Jahrzehnten niedergebracht wurden, haben (meines Wissens - @Zerschmetterling weiß dazu viel Besseres zu sagen) zu zwei greifbaren Ergebnissen geführt:

Landau (3 MW), seit 2014 bis auf weiteres ruhend, Weiterbetrieb wird angestrebt, ist aber derzeit unsicher

Soultz-sous-Forêts, 1,5 MW

Irgendwie bissel mager, um sich darauf für die Zukunft zu verlassen, meinst Du nicht?

Schöne Grüße

MM