Hallo,
so, so und die PKV gibt eine lebenslange Garantie auf diese
Leistungen und die Höhe der Kostenübernahme ??
Hallo,
so ist es, weil die Leistungen zu Beginn vertraglich festgeschrieben werden. Das einzige, was sich ändern darf ist der Beitrag.
Gruß
Denis
Und ich möchte, dass im schlimmsten Fall die
beste medizinische Versorgung für die Kleine bezahlbar
bleibt!!! Und das ist mit den Signal-Tarifen nun mal nicht der
Fall.Unsinn, die genannten Einschränkungen werden niemanden
ruinieren und richtig teuere Sachen werden voll bezahlt.
Mein Äußerung als Unsinn zu bezeichnen, finde ich ziemlich … unpassend! Offensichtlich hast Du weder meine bisherigen Postings noch die Versicherungsbedingungen und den Leistungskatalog der Signal-Tarife richtig gelesen. Als Hilfe hier EIN Beispiel-Auszug:
"Tarifbedingungen, Teil III, Tarife KK1 und KK2 […]
(B) Leistungen des Versicherers
[…]
1.5 Hilfsmittel gemäß 2.5
80% des erstattungsfähigen Rechnungsbetrages
100% des erstattungsfähigen Rechnungsbetrages für Hilfsmittel, die im Einvernehmen zwischen VR und VN auf Mietbasis zur Verfügung gestellt werden.
[…]
2.5 Hilfsmittel
Erstattungsfähig sind die Kosten für technische Mittel, die körperliche Behinderungen unmittelbar lindern oder ausgleichen sollen.
Das sind: Sehhilfen, Arm- und Beinprothesen, Einlagen oder maßgefertigte orthopädische Schuhe, Gummistrümpfe, Hörgerät, Sprechhilfen, Kunstaugen, Schienenapparate, handbetriebener Krankenfahrstuhl, Umstandsleibbinden.
So, das war’s. Nun meine Fragen dazu:
1.) Ist dies ein offener Hilfsmittelkatalog - ist es also so wie du behauptest: „richtig teuere Sachen werden voll bezahlt.“ NEIN!
2.) Enthält der Hilfsmittelkatalog alle Arten von Krankenfahrstühlen? NEIN! Nur handbetriebene! Ruf doch mal bei einem Pflegedienst an und frag, was die selbstfahrenden kosten. Ui, die sind RICHTIG teuer. Ist es so wie Du behauptest? „richtig teuere Sachen werden voll bezahlt.“? NEIN!
3.) Enthält dieser Hilfsmittelkatalog Heimdialysegeräte, Herz-/Atmungsüberwachungsgeräte, Blutdruckmessgeräte, Applikationshilfen (für NAhrungsversorgung), Lesehilfen (bei extremen Sehschwächen), Inhalationsgeräte? NEIN! Ist es so wie Du behauptest? „richtig teuere Sachen werden voll bezahlt.“? NEIN!
Wenn die Kleine mit schiefen Zähnen rumlaufen muss, weil ich
mir die nicht leisten kann - okay, damit muss sie leben. Aber
wenn Sie einen Herz-, Lungen- oder sonstigen körperlichen
Fehler hätte - was ist dann?Solche schwerwiegenden Erkrankungen werden schon kurz nach der
Geburt festgestellt und treten bei gesunden Kindern später
ganz selten auf.
Das ist natürlich richtig. Aber für gesunde Kinder und Erwachsene brauche ich ja keine Krankenversicherung. Sondern für kranke!!!
In solchen Fällen würde ich noch andere
Gesellschaften empfehlen. Übrigens mag ich diese
wenn-Argumentation nicht: So nach dem Motto. wenn meine Tante
E… hätte wäre sie mein Onkel.
Es ist keine Ansammlung von Pseudo-Argumenten, sondern eine Auflistung von Fakten, die Deine definitiv falsche Aussage widerlegen. Gerade beim Thema Beraterhaftung solltest Du vorsichtig sein, wenn Du Kunden so berätst! Fehlende Leistungen zu unterschlagen oder sogar zu behaupten, es würde geleistet, wo es laut Tarif eben nicht der Fall ist, halte ich für eine äußerst fragwürdige Beratungsqualität.
Ich sage ja nicht, dass der Tarif grundsätzlich nie zu vermitteln ist. Ich kläre meine Interessenten über die Mängel auf und lasse entscheiden, ob diese in Kauf genommen werden oder nicht.
Was mich auch interessieren würde: Hast Du Kinder?
Das steht wirklich in keinem Zusammenhang mit dieser Frage.
Gruß
Denis
Ich denke schon. Denn wenn du Kind(er) hättest, würdest du über solche Leistungsmängel hoffentlich anders denken. Du brauchst nicht auf die Frage zu antworten.
Frank Wilke
Lieber Denis.
Dies ist heute leider schon die zweite falsche Aussage. Frag mal den Thorulf, der arbeitet bei einigen PKV-Gesellschaften an den Änderungen der Tarifbedingungen!
Frank Wilke
[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
Und ich möchte, dass im schlimmsten Fall die
beste medizinische Versorgung für die Kleine bezahlbar
bleibt!!! Und das ist mit den Signal-Tarifen nun mal nicht der
Fall.Unsinn, die genannten Einschränkungen werden niemanden
ruinieren und richtig teuere Sachen werden voll bezahlt.Mein Äußerung als Unsinn zu bezeichnen, finde ich ziemlich …
unpassend! Offensichtlich hast Du weder meine bisherigen
Postings noch die Versicherungsbedingungen und den
Leistungskatalog der Signal-Tarife richtig gelesen. Als Hilfe
hier EIN Beispiel-Auszug:
Frank, lass es, heir hat einer die dicke Vereinsbrille auf (gibts auch ne AG-Brille?).
Wenn die Kleine mit schiefen Zähnen rumlaufen muss, weil ich
mir die nicht leisten kann - okay, damit muss sie leben. Aber
wenn Sie einen Herz-, Lungen- oder sonstigen körperlichen
Fehler hätte - was ist dann?Solche schwerwiegenden Erkrankungen werden schon kurz nach der
Geburt festgestellt und treten bei gesunden Kindern später
ganz selten auf.
Schön wär’s. Da will es entweder jemand so sehen oder leugnet die Realität. Viele Krankheiten entwickeln sich erst in der frühen Kindheit, leider!
In solchen Fällen würde ich noch andere
Gesellschaften empfehlen. Übrigens mag ich diese
wenn-Argumentation nicht: So nach dem Motto. wenn meine Tante
E… hätte wäre sie mein Onkel.Es ist keine Ansammlung von Pseudo-Argumenten, sondern eine
Auflistung von Fakten, die Deine definitiv falsche Aussage
widerlegen. Gerade beim Thema Beraterhaftung solltest Du
vorsichtig sein, wenn Du Kunden so berätst!
Ich denke „wir“ sollten uns davon wegbewegen, auf jede Frage gleich mit einer Werbeveranstaltung für die eigenen Produkte zu starten.
Hallo,
so ist es, weil die Leistungen zu Beginn vertraglich
festgeschrieben werden. Das einzige, was sich ändern darf ist
der Beitrag.
Lieber Denis.
Dies ist heute leider schon die zweite falsche Aussage. Frag
mal den Thorulf, der arbeitet bei einigen PKV-Gesellschaften
an den Änderungen der Tarifbedingungen!
Hallo,
Bis jezt waren das Ausnahmen. Ich habe gelesen, dass es große juristische Hürden gibt, wenn eine Gesellschaft nachträglich am Leistungsversprechen herumdoktern möchte. Kurze Anmerkung zum Beitrag unten: Es ist immer leichter einen Tarif kaputt zu reden als einen Tarif hier vorzustellen.
Gruß
Denis
Es ist immer leichter einen Tarif kaputt zu
reden als einen Tarif hier vorzustellen.
Genau das ist ja das Problem, warum wollen Sie dem Kunden einen Tarif Ihrer Gesellschaft vorstellen? Er hatte weder gefragt, noch haben Sie sonderlich viel zur Problemlösung beigetragen.
Wenn jeder auf eine Frage erstmal mit einer Verkaufsveranstaltung anfangen würde, können wir dieses Forum schließen!!!
Lieber Denis.
Dies ist heute leider schon die zweite falsche Aussage. Frag
mal den Thorulf, der arbeitet bei einigen PKV-Gesellschaften
an den Änderungen der Tarifbedingungen!Hallo,
Bis jezt waren das Ausnahmen. Ich habe gelesen, dass es große
juristische Hürden gibt, wenn eine Gesellschaft nachträglich
am Leistungsversprechen herumdoktern möchte. Kurze Anmerkung
zum Beitrag unten: Es ist immer leichter einen Tarif kaputt zu
reden als einen Tarif hier vorzustellen.Gruß
Denis
Hallo Denis,
kann mich cassiesmann nur anschließen.
Darüber hinaus habe ich den Tarif nicht „kaputt geredet“, sondern seine Schwächen aufgezeigt, so wie es deine Pflicht gewesen wäre!
Gesteh Dir doch bitte einfach ein, dass Du einen Fehler gemacht hast und der Tarif Schwächen hat. Wenn du weiter oben nochmals nachliest, wirst du feststellen, dass ich ebenfalls mit den Worten begonnen habe, dass es nichts bessere gibt, WENN man mit den folgenden Einschränkungen einverstanden ist.
Deine Behauptungen war leider nicht nur falsch, sondern unsachlich.
Keines meiner Argumente hast du widerlegt, also gehe ich davon aus, dass du einverstanden bist mit dem was ich sagte.
Zu Deiner Antwort:
Wenn du weißt, dass es Ausnahmen gibt, behaupte nicht, dass es nicht so sein kann! Allerdings interessieren mich die juristischen Hürden auch - wo kann man das bitte nachlesen?
Frank Wilke
Es ist immer leichter einen Tarif kaputt zu
reden als einen Tarif hier vorzustellen.Genau das ist ja das Problem, warum wollen Sie dem Kunden
einen Tarif Ihrer Gesellschaft vorstellen?
Ich habe keine Gesellschaft, die ich verkaufen muß, da ich Makler bin. Ich dachte, dass dies klar war, da ich schon einige Beiträge in diesem Forum geschrieben habe.
Wenn jeder auf eine Frage erstmal mit einer
Verkaufsveranstaltung anfangen würde, können wir dieses Forum
schließen!!!
siehe oben
Hallo,
Bis jezt waren das Ausnahmen. Ich habe gelesen, dass es große
juristische Hürden gibt, wenn eine Gesellschaft nachträglich
am Leistungsversprechen herumdoktern möchte. Kurze Anmerkung
zum Beitrag unten: Es ist immer leichter einen Tarif kaputt zu
reden als einen Tarif hier vorzustellen.
Hallo Denis,
Gesteh Dir doch bitte einfach ein, dass Du einen Fehler
gemacht hast und der Tarif Schwächen hat.
Was ist das für eine Beeinflussungsargumentation. Man könnte meinen du hast einen Kurs bei der Scientology absolviert.
Wenn du weiter oben
nochmals nachliest, wirst du feststellen, dass ich ebenfalls
mit den Worten begonnen habe, dass es nichts bessere gibt,
WENN man mit den folgenden Einschränkungen einverstanden ist.
Deine Behauptungen war leider nicht nur falsch, sondern
unsachlich.
Das sehe ich nicht so.
Keines meiner Argumente hast du widerlegt, also gehe ich davon
aus, dass du einverstanden bist mit dem was ich sagte.
Davon kann wirklich nicht ausgegangen werden, denkst du ich habe nicht besseres zu tun als zu jedem deiner Argumente Stellung zu nehmen.
Zu Deiner Antwort:
Wenn du weißt, dass es Ausnahmen gibt, behaupte nicht, dass es
nicht so sein kann! Allerdings interessieren mich die
juristischen Hürden auch - wo kann man das bitte nachlesen?
Da mußt du dich schon selbst bemühen, oder frag den Thorulf, der kann vielleicht helften.
Gruß
Denis
Wenn du weiter oben
nochmals nachliest, wirst du feststellen, dass ich ebenfalls
mit den Worten begonnen habe, dass es nichts bessere gibt,
WENN man mit den folgenden Einschränkungen einverstanden ist.
Deine Behauptungen war leider nicht nur falsch, sondern
unsachlich.Das sehe ich nicht so.
Dann stelle nicht schon wieder Behauptungen oder platte Aussagen in den Raum, sondern begründe!!!
Keines meiner Argumente hast du widerlegt, also gehe ich davon
aus, dass du einverstanden bist mit dem was ich sagte.Davon kann wirklich nicht ausgegangen werden, denkst du ich
habe nicht besseres zu tun als zu jedem deiner Argumente
Stellung zu nehmen.
Gruß
Denis
Ich hoffe du hast besseres zu tun, nämlich Deinen Wissenstand aufzubessern, um Kunden KORREKT beraten zu können.
Wenn du dich Argumenten nicht stellen möchtest, akzeptiere ich das und sicher auch jeder andere hier im Forum. Aber halte dich dann bitte in Zukunft mit unwahren Behauptungen zurück. Danke!
Solange du keines meiner Beispiele widerlegst, bleibt meine Argumentation als die richtige bestehen. Das ist das schöne daran, wenn man bei einer Diskussion auch Fakten zur Hilfe nimmt.
Viele Grüße
Frank Wile
P.S.: Bitte verschone uns mit einer Antwort im Stil „Gar nicht, stimmt nicht, such doch selber“. Entweder bringst du fachlich korrekte Antworten, oder enthältst dich im folgenden der Stimme.
Es ist immer leichter einen Tarif kaputt zu
reden als einen Tarif hier vorzustellen.Genau das ist ja das Problem, warum wollen Sie dem Kunden
einen Tarif Ihrer Gesellschaft vorstellen?Ich habe keine Gesellschaft, die ich verkaufen muß, da ich
Makler bin. Ich dachte, dass dies klar war, da ich schon
einige Beiträge in diesem Forum geschrieben habe.
Ändert das was? Sie wollten einen Signal Tarif „schönreden“, obwohl es gar nicht darum ging, zu welcher KV der Mann / das Kind kommt.
Wenn jeder auf eine Frage erstmal mit einer
Verkaufsveranstaltung anfangen würde, können wir dieses Forum
schließen!!!siehe oben
Oben steht nur Müll, was soll ich da sehen?
Um das Thema zu beenden, nehmen Sie sich in Zukunft in Bezug auch Werbung deutlich zurück!
Kannst Du denn eine PKV empfehlen?
Hallo,
wenn deine Frau zufällig bei der Signal ist, dann unbedingt
mit dem Kind dorthin. Gibts nichts besseres für Kinder, z.B.
Tarife KS oder KK. Falls die Frau nicht bei der Signal ist,
dann hast du Pech gehabt, weil dort Kinder erst ab dem 4. Lj
allein versicherbar sind.
Wenn das keine (unsachliche) Werbung ist, weiß ich auch nicht mehr!
Ich hoffe du hast besseres zu tun, nämlich Deinen Wissenstand
aufzubessern, um Kunden KORREKT beraten zu können.
Wenn du dich Argumenten nicht stellen möchtest, akzeptiere ich
das und sicher auch jeder andere hier im Forum. Aber halte
dich dann bitte in Zukunft mit unwahren Behauptungen zurück.
Danke!
Welche Behauptung soll denn (genaue Lesen meiner Beiträge vorausgesetzt) unwahr sein??
Solange du keines meiner Beispiele widerlegst, bleibt meine
Argumentation als die richtige bestehen. Das ist das schöne
daran, wenn man bei einer Diskussion auch Fakten zur Hilfe
nimmt.
Fakten, dass ich nicht lache. Es wurde ein Katastrophenszenario ausgemalt, mit dem dann mein Tarif kaputtgemacht werden sollte. Da ich von einem „normalen“ Kind ausgegangen bin, dass nicht mit einem Herzklappenfehler auf die Welt kommt und auch nicht in seiner Jugend verkrüppelt wird, sehe ich meinen Tarif nicht als Falschberatung an, da die Inanspruchnahme von Kieferorthopädie viel wahrscheinlicher sind als die genannten Katastrophen.
P.S.: Bitte verschone uns mit einer Antwort im Stil „Gar
nicht, stimmt nicht, such doch selber“.
Schmollst du jetzt etwa, weil ich einen Besserwissen nicht mit Informationen versorgen wollte?
Entweder bringst du
fachlich korrekte Antworten, oder enthältst dich im folgenden
der Stimme.
Wenn einer andere Schwerpunkte bei der Tarifwahl setzt, so kann das nicht als fachlich unkorrekte Antwort angesehen werden.
Gruß
Denis
Hallo,
eine Versicherung soll ein Risiko festlegen, dass noch nicht vorhanden ist. Ein großes, das selten eintritt. Das, was vorher feststeht, dass kan man auch ansparen. Das gilt auch für 20, 25 oder 30 Kieferorthopädie!
Ein Kind kann, wenn es zurzeit gesund ist, Krebs bekommen, Skoliose, Knie- und Hüftschäden, Diabetes, etc. Für all diese Krankheiten würden mir spontan mehrere teure Behandlungsgeräte einfallen, die nicht Gegenstand der Signal sind.
Oder Ergotherapie wegen ADS, ADHS oder Suchtausleitungen.
Oder Logopädie über GOÄ Ziffern hinaus.
etc., etc.!
Denis V - das ist nicht das erste Mal, dass Du daneben liegst!
Davon also auch keine Ahnung???
Bis jezt waren das Ausnahmen. Ich habe gelesen, dass es große
juristische Hürden gibt, wenn eine Gesellschaft nachträglich
am Leistungsversprechen herumdoktern möchte. Kurze Anmerkung
zum Beitrag unten: Es ist immer leichter einen Tarif kaputt zu
reden als einen Tarif hier vorzustellen.Gruß
Denis
AXA, Barmenia, HUK und ARAG - 01.01.2004; ARAG, Deutscher Ring - 01.07.2005; Central - 01.10.2005; Barmenia - 01.01.2006; Hallesche - 01.02.2006; Universa - 01.10.2006; zurzeit in Arbeit: Mannheimer, Inter, HanseMerkur, etc.! Schwer??? Keine Ahnung!
Thorulf Müller
Keine Ahnung!
so ist es, weil die Leistungen zu Beginn vertraglich
festgeschrieben werden. Das einzige, was sich ändern darf ist
der Beitrag.Gruß
Denis
Falsch, falsch und noch einmal falsch!!!
Thorulf Müller
Ahnungslose und andere …
Das ist hanebüchener Blödsinn. Die Kosten KfO bzw. ein 20, 25 oder 30%iger Selbstbehalt sind planbar und können auch anderweitig zusammengestellt werden. Darüber hinaus fallen mir mehrere Versicherer und Tarife ein, die ebenfalls 100% leisten. Das wirklich wichtige ist das, was nur wenige trifft und die dann überfordert! Das was alle trifft, das ist nicht versicherungswürdig!
Thorulf Müller
P.S.: Kinder = Risikobeitrag - wenn bessere Leistungen, warum dann niedrigere Beiträge???
[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
Welche Behauptung soll denn (genaue Lesen meiner Beiträge
vorausgesetzt) unwahr sein??
Definitiv unwahr IST:
1.) Die Signal-Tarife sind das beste was einem Kind passieren kann.
2.) Beim Signal-Tarif werden alle teuren Sachen bezahlt.
3.) …
das reicht doch wohl schon oder?
Fakten, dass ich nicht lache. Es wurde ein
Katastrophenszenario ausgemalt, mit dem dann mein Tarif
kaputtgemacht werden sollte.
Nein, es wurde ein realistisches, wenn auch unwahrscheinliches Szenario aufgestellt, in dem die Signal-Tarife völlig versagen und die Eltern in einem Trümmerhaufen stehen gelassen werden.
Da ich von einem „normalen“ Kind
ausgegangen bin, dass nicht mit einem Herzklappenfehler auf
die Welt kommt und auch nicht in seiner Jugend verkrüppelt
wird, sehe ich meinen Tarif nicht als Falschberatung an, da
die Inanspruchnahme von Kieferorthopädie viel wahrscheinlicher
sind als die genannten Katastrophen.
Viel wahrscheinlicher, aber auch (wie Thorulf zurecht anführt) kalkulierbar. Das gilt für lange andauernde Behandlungen mit Hilfsmitteln, die nicht bezahlt werden, eben nicht!
Schmollst du jetzt etwa, weil ich einen Besserwissen nicht mit
Informationen versorgen wollte?
Wenn ich etwas besser weiß, kannst du mich gerne so nennen. Ich und der Rest des Forums wartet noch immer auf Deine Erklärungen zu den Auszügen aus den Versicherungsbedingungen, die dich Lügen strafen.
Wenn einer andere Schwerpunkte bei der Tarifwahl setzt, so
kann das nicht als fachlich unkorrekte Antwort angesehen
werden.
Gruß
Denis
Wenn du so überzeugt bist, lass uns doch mal zu den Eltern fahren, die von Dir beraten wurden. Ich sage denen, was nicht bezahlt wird, und dann hältst du deinen Kopf hin! Einfach unverantwortlich! Durch Personen wie Dich leidet der Ruf der Branche.
Ich wünsche es niemandem, aber sorge für den Tag vor, an dem betroffenen Eltern dich wegen Falschberatung vor den Kadi zerren!
Frank Wilke
Kurzversion:
Du hast Dich deutlich diskreditiert!
Vor allem Dein dummes Nachtreten ist peinlich.
so ist es, weil die Leistungen zu Beginn vertraglich
festgeschrieben werden. Das einzige, was sich ändern darf ist
der Beitrag.Gruß
DenisFalsch, falsch und noch einmal falsch!!!
richtig, richtig und bis auf Ausnahmen in letzter Zeit richtig!!!