Hi!
Dann werden sie die Konsequenzen tragen müssen. Ich schätze,
den meisten Opfern in den zivilen Flugzeugen und in den
Gebäuden des WTC war ihr Leben auch ziemlich heilig.
Das heißt also, dass die USA und England auch Konsequenzen
tragen muss: den vorsätzlichen Mord an tausenden von Drednern
und anderen Flüchtlingen. Oder, was ich selbst erlebt habe,
das aus dem Flugzeug Kippen von flüssigen Phosphor über
Hamburg, damit recht viele Menschen (nicht Soldaten) elendig
zugrunde gehen? Diese Verbrechen sind heute noch nicht vor ein
internationales Krieggericht gebracht worden. Die Gegenr
Deutschlands haben sich unsäglicher Verbrechen schuldig
gemacht. Und sag jetzt nicht, dass das ja Rechtens war: böse
Nazis und so… Nein, Dein Argument ist mehr als
menschenverachtend.
Nein. Denn ich bin der Meinung daß v.a. Dresden einer gerichtlichen Klärung bedürft hätte.
Man muß schleunigst weg von dieser total danabenliegenden
Einstellung, die Amerikaner würden in Afghanistan unschuldige
Menschen vorsätzlich töten.
Was denn sonst? Was haben die Taliban mit dem Attentat in den
USA zu tun? Nichts!
Falsch. Sie unterstützen die Al Quaida personell sowie logistisch.
Sie beherbergen einen mutmasslichen
Attentäter. Die Betonung liegt auf mutmasslich!
Die Sache ist für mich klar.
Dafür
schlachten sie hunderte, vielleicht sogar tausende Menschen
ab. Und wundern sich, wenn die sich wehren.
Sie können sich noch wehren. Die Menschen im WTC können das nicht mehr.
Außerdem gilt es ja, die gesamte Terroristenhochburg in dieser Ecke auszuräuchern, um auch vor zukünftigen Anschlägen besser geschützt zu sein.
Es wurde ein Krieg angezettelt,
Von wem? Nur von einem: den USA und den Engländern. Und unsere
Regierung will bei diesem Verbrechen sich mit 6.000 Soldaten
beteiligen. Na, ja, wir haben ja schon lange keinen Krieg mehr
gehabt. Wird höchste Zeit dazu.
dessen Initiatoren von
Afghanistan gedeckt wurden und werden.
Falsch. Der Krieg wurde von Al Quaida angezettelt und Afghanistan als Host-Land ist eben mitgefangen, mitgehangen. Sie hatten ja ihre Chance, die Seiten zu wechseln. Man hat sich jedoch für den Krieg gegen die UDSA entschieden. Die Schuldigen sind also primär die Trooristen und sekundär die Taliban. Die USA nehmen lediglich ihre (und übrigens auch unsere) berechtigten Interessen bzgl. Sicherheit wahr.
Das ist Deine Vermutung. Dafür hast Du keine Beweise!
Die Situation spricht für sich.
Darauf erfolgt nun die
adäquate Reaktion.
Du bist also bereit, auf Verdacht hin, Menschen zu töten? Du
gehörst scheinbar zu den Leuten, die jeder Staat dringend
braucht: gläubig und bereit andere Menschen ohne zu fragen zu
vernichten.
Ich bin bereit, auf eine 99,9% Wahrscheinlichkeit hin im Interesse der Sicherheit meiner Leute zu handeln.
Dazu kommt noch der Ton, mit dem ultimativ gefordert wurde, zu
gehorchen. Das können die USA mit Deutschland machen, doch
selbst Frankreich würde hier senkrecht die Wände hoch!
Diplomatie ist eben nicht jedermanns Stärke. Das ändert jedoch nichts an der Situation.
V.a. Frankreich hat in diesem Zusammenhang auch eine andere Ausgangssituation. Schließlich leben 100.000e Araber dort.
Geschweige denn ein so stolzes Volk wie die Afganen. Die USA
sind mal wieder nach alter Holzfällermethode „diplomatisch“
vorgegangen. Auch die kategorische Ablehnung, dass B.L. in
einem neutralem Land vor Gericht gestellt wird, ist ein Grund
mehr, auf stur zu schalten.
In diesem falle wäre etwas Nachgeben wohl der bessere Weg für Afghanistan gewesen.
Das war völlig i.O. Schließlich wurde, so ganz nebenbei, auch
auf eine Verhandlung nach islamischem Recht bestanden. Das
kann nach deren Lesart ja nur ein Freispruch sein.
Nach Deiner Meinung sind alle Moslem also Verbrecher?
Alle radikalen Moslems, die die Ermordung von Christen und Juden fordern sind für mich Verbrecher. Richtig.
Gesetzlose Gesellen? Deine Auffassung von Recht und Ordung
entspricht genau dem Ausspruch einer Bekannten von mir:" Die
Juden wurden deshalb vertrieben und verfolgt, weil Gott sie
für die kreuzigung Jesu strafen wollte! Es geschieht ihnen
recht!" Die gleiche Logik steckt hinter Deinem Satz.
Blödsinn.
Zusätzlich
hätte man ihn vermutlich noch wegen großer Verdienste um den
Dschihad geehrt.
Das ist Schwachsinn! Es gibt auch (und besonders) im Islam
strenge moral Gesetze. Hier ist Töten verboten. dieses
Attentat würde von keinem islamischen Gericht als religiös
anerkannt. Die haben teilweise wesentlich stremgere
Moralgestze, als die Christen.
Du bist also davon überzeugt, daß Bin Laden ein Gerichtsverfahren nach islamischem Recht in einem vor Zugriffen durch die uSA sicheren mosöemischen Drittland erhalten sollte, um ihm ein gerechteres Verfahren zu ermöglchen, als er es in Den Haag, New York oder Washington DC erhalten hätte???
Das darf doch wohl nicht Dein Ernst sein. Hier ging es um reine Verzögerungstaktik seitens der Islamisten. Ich möchte wetten, daß man niemals ernsthaft daran gedacht hatte, ObL den Prozeß zu machen. Aus reinen Propaganda-Gründen wurde dieser Vorschlag gemacht, um die USA, die das ja ablehnen mussten, in einem schlechteren Licht erscheinen zu lassen.
Das ist inakzeptabel.
Wenn Bush für Gerechtigkeit wäre,
würde er hier zustimmen. Er will aber keine Gerechtigkeit, er
will einen Toten. Dafür verheitzt er tausende Menschen:
Taliban, Afganen, englische und amerikanische Soldaten (evtl.
auch bald deutsche), Amerikaner in den USA (weil
Racheanschläge folgen werden),…
Quatsch. Er will Vergeltung und die ultimative Abschaffung des
internationalen Terrorismus. Leute verheizen können die
eigentlichen Täter viel besser.
Na, ja, dann glaube mal alles, was Dir vorgesetzt wird. Das
braucht unser „Freund“ USA.
Die USA stehen mir deutlich näher, als ein Haufen radikaler islamischer Terroriten.
Bush´s Plan ist o.k. für mich und wir werden auf lange Sicht
davon profitieren.
Du weniger, aber die USA: finanziell und im Ausbau ihrer
kolonialen Macht.
…was gut ist.
Ich denke, es sollte wieder viel mehr kolonialisiert werden.
Auch für Afrika könnte dies ein guter Ansatz sein. Die Selbständigkeit war es dann wohl doch nicht.
Ich kann ohnehin nicht verstehen, weshalb sich die westliche Welt ohne zu murren so sehr von Terroristen-Hosts und/oder auch den OPEC-Staaten terrorisieren lässt.
Doch er muss Erfolg haben, sonst wackelt sein Stuhl. Und wenn
der Erfolg auch ein vollkommen Unschuldiger ist (ich weiß
nicht, ob BL unschuldig ist. Doch ohne Gerichtsverhandlung
keine Schuld!).
Er wird seine Verhandlung bekommen.
Spätestens in Den Haag, auch bei Abwesenheit.
Oh, Gottchen, wie gläubig!!! B.L. wird die sogenannte
Gefangennahme nicht überleben! Und sollte er entgegen dem
Willen der USA dfas doch überleben, dann erhält er den gleiche
fairen Prozess, wie die Deutschen in Nürnberg.
Das sehe ich anders. Es wird sicherlich erheblichen Druck auf die USA geben, ObL und seinem Führungsstab einen fairen Prozeß zu machen.
Dies ist auch notwendig allein schon aus Gründen der Glaubwürdigkeit vor dem Rest der Welt.
Und bitte, denke einmal darüber nach, wer hier wirklich
schützenswert ist. Dieser ewige Täterschutz in diesem Land ist
nicht zu ertragen. Man sollte schon auch ein bisschen über die
Opfer nachdenken und die mittlerweile vorgelegten Beweise
nciht immer als nicht vorhanden behandeln.
Solange ein Angeklagter nixcht verurteilt ist, hat er als
unschuldig zu gelten. So sagt es das gesetz und das ist gut
so. auch wenn die einzelnen Interessengruppen es anders sehen
wollen.
…aber es ist legal, den Angeklagten zunächst, auch mit Gewalt, eoinem Gericht vorzuführen.
Nichts anderes passiert hier gerade.
Er sollte sich eben nicht so sehr wehren auf Kosten seines Volkes.
Daß ObL voll dabei war bedarf doch überhaupt keiner Diskussion
mehr.
Dann weißt Du mehr, als die USA selbst. Denn die zeigen
deutlich, dass sie keine Beweise haben, nur Vermutungen.
Das ist nun wirklich nur noch eine reine Formsache.
Jeder Normalbürger würde aufgrund der bekannten Indizien
schon längst einsitzen.
Na, wenn Du das glaubst! Wie gesagt, der Staat braucht
Gläubige.
Was soll denn das?
Ich bin nun wirklich der letzte, der alles githeißt, was sein Land tut. Ich bin in kleinster Weise obrigkeitshörig. Aber ich höre auf meine Moral, auf mein mir mit noch einigen Leuten hier in der zivilisierten Welt gemeines Wertesystem.
Grüße,
Mathias
