Guten Tag
Warum beantwortet ihr immer wieder die rechtsextremen Hetzfragen dieses
Roger Bieri? Ihr müsstet ihn nun doch längst alle kennen. Lasst ihn
doch ins Leere laufen!
Freundlicher Gruss
Rolfus
Es geht um die Realität heute und hier bei uns. Und da wird im
Christentum keine Gewalt gepredigt im Gegensatz zum Islam.http://www.sueddeutsche.de/muenchen/artikel/534/125347/
http://daserste.ndr.de/panorama/archiv/2006/t_cid-28…
Das ist schon sehr weit hergeholt. Diese Gruppen sind weder evangelisch noch katholisch.
Das ist schon sehr weit hergeholt. Diese Gruppen sind weder
evangelisch noch katholisch.
Du hast vom Christentum gesprochen
Hi
Ja es ist schon erstaunlich was für argumentative Verrenkungen möglich sind, nur um das was nicht sein darf eben doch sein lassen zu können.
Noch unfaßbarer ist es, daß ein Mensch vor seinem DSL-Internet an seinem Dual Core PC sitzen kann und nonchalant die Errungenschaften der Zivilisation als nichtig bezeichnet:
Geboren werden, leben und sterben sind ein natürlicher Zyklus.
Erst seit es wenige Kinder gibt wird ein imho übertriebener
Zirkus um die Geburt gemacht.
Das ist eine starke Leistung. Was man nicht alles tut um nicht zugeben zu müssen, daß sich bestimme Menschen mitten in Europa aufhalten, die in ihrem Denken 500 Jahre in der Vergangenheit leben.
Werden sie es Heute?
Natürlich werden Kinder von männlichen Ärzten und Krankenpflegern geboren. Viele Männer sind sogar dabei, wenn ihr eigenes Kind geboren wird.
Es ist nicht vergleichbar, und solange keine Komplikationen
auftreten, und die Hygiene stimmt auch kein Problem.
Du hast den Artikel nicht gelesen stimmts? Einer Gebärenden wurde die medizinische Versorgung versagt, weil der Arzt ein Mann war.
Und was den Mann angeht, es gibt in unserer so
hoch-aufgeklärten Zeit genügend Frauen die zu keinem
männlichen Gynäkologen gehen. Vielleicht auch eine der
empörten Schreiberinnen hier?
Nein, du hast nichts gelesen und verstanden. Es geht nicht darum, daß eine Frau dies nicht wünscht, sondern daß ihr Mann das nicht wünscht! Es geht nicht um Schamgefühle einer Frau sondern um Besitzansprüche eines Mannes!
Guido hat ja schon mal einen Link gebracht welches Frauenbild
in der katholischen Kirche besteht, in dem Islam, im Judentum,
ist es nicht besser, aber auch nicht wesentlich schlechter.
Reine Platitüden. Daß du von der heutigen katholischen Messe und Sitzordnung keine Ahnung hast, haben wir ja schon gelesen. Beim Judentum wirds noch schlimmer sein.
Seltsam, glaubt ihr wenn Frauenbadetag ist, wird nachgeforscht
welcher Religion die Schniedellosen angehören.
Ja, das stand in dem Artikel so drin: „Für islamische Frauen“. Welcher Teil von „islamisch“ ist da unverständlich?
Nennt sich einfach Marktwirtschaft.
Es ging um öffentliche Bäder. Natürlich darf der lokale Schleierschwimmverein gerne ein privates Bad für 2 Stunden mieten, zum kompletten Preis aller entgangenen Eintritte natürlich. Machen Tauchkurse ja auch.
Nein, die Badeordnung war glaube ich noch nach WKII, es gab
jedenfalls Bilder dazu. Noch zu meiner Zeit waren beim Turnen
noch Mädchen und Jungs räumlich getrennt, und sogar gab es
noch Unterricht nach Geschlechtern, und Religionen EV / KAT
unterteilt.
Wirklich, beim Turnen ward ihr nach Religionen geteilt?
aber sicher kein Nazi, sondern das Gegenteil.
Nazi ist ein gutes Wort für jemanden, der andere Menschen aufgrund körperlicher Merkmale wie Geschlecht ausselektiert. Es sind faschistoide Verhaltensweisen.
Frage mal die jungen Mädchen warum
sie hier freiwillig Schleier tragen. Nicht weil sich gezwungen
werden, sondern weil sie nicht werden wollen was sie
verachten.
Was verachten sie denn? Freie Frauen in einer freien Gesellschaft, die sich kleiden können wie sie wollen und die eine normale Einstellung zu ihrem Körper haben?
Ja, hier werden auch viele Kinder abgetrieben, wenn sie nicht in die Lebensplanung der Mutter passen.
Weil sie Mädchen sind?
Stimmt, weil wir genau mit der Definition an andere Kulturen
herum kritisieren.
http://de.wikipedia.org/wiki/Barbar
Für mich ist es barbarisch, Frauen wie Objekte zu behandeln. Wie man den Nachbarn den Mercedes nicht anfassen läßt, darf kein Mann diese Frau berühren, selbst wenn er Arzt ist. Und selbst dann noch, wenn ihr Leben auf dem Spiel steht. Das verwundert aber nicht, denn dieses Denken stammt aus einer Kultur, die das Opfer einer Vergewaltigung mit dem Tod bestraft, da es Schande über die Familie brachte. Da ist natürlich nix bei, das ist einfach „eine andere Kultur“, und somit nicht schlechter als unsere, und das muß man respektieren!
Seit wie viel Jahren dürfen hier Kinder nicht mehr verprügelt
werden? Und hatte so mancher prügelnder Christ die Prügel an
seinen Kindern mit der Bibel gerechtfertigt.
Na klar, was vor 200 Jahren mal passiert ist, rechtfertigt natürlich alles was heute passiert. Schon komisch daß bei den Christenvergleichen immer die Vergangenheit herangezogen wird.
Zum Glück können wir jetzt hier die Frauenhäuser schließen,
denn hier kommt das nicht vor.
In den Frauenhäusern befinden sich sicher nicht nur deutschchristliche Frauen. (Ich würde vermuten, eher im Gegenteil.)
sondern Nur in der eigenen
Geschichte blättern.
Bleib bei der Gegenwart und versuche doch mal, ohne Rückgriffe auf Vergangenheit deine KUltur und dein Land mit Schmutz zu bewerfen. Schon schwieriger oder?
GRuß
d.
Die wörtliche Auslegung der Bibel ist extremster
Fundamentalismus der nur von einem minimalen Anteil der
Gläubigen (vor allem USA und Philippinen)durchgeführt wird. An
der Bibel kann man beliebig herumwerken ohne Todesdrohungen zu
bekommen.
Was irgendjemand interpretiert und werkelt ist einfach eines: Gelaber. Es interessiert einzig und allein wie sich die Anhänger der Religion X mehrheitlich verhalten (Präsens), wieviele Verbrecher sie hervorbringen (Präsens), die in ihrem Namen töten (Präsens), und wieviele Tote sie daraus resultierend auf dem Gewissen haben (Präsens). Was jemand glaubt und labert interessiert mich nicht die Bohne. Worte töten nicht, Taten töten!
Gruß
d.
Hi!
Warum beantwortet ihr immer wieder die rechtsextremen
Hetzfragen dieses
Roger Bieri?
Weil man solch einen Dreck nicht unkommentiert stehen lassen darf!
LG
Guido
Hallo,
Errungenschaften der Zivilisation als nichtig bezeichnet:
wer will hier die Zivilisation wieder zurückschrauben, indem anders Denkende verunglimpft werden, oder ausgegrenzt werden. Du oder ich.
Das ist eine starke Leistung. Was man nicht alles tut um nicht
zugeben zu müssen, daß sich bestimme Menschen mitten in Europa
aufhalten, die in ihrem Denken 500 Jahre in der Vergangenheit
leben.
Echt, gebären Muslime anders als andere Frauen? Wäre mir also nicht bekannt.
Natürlich werden Kinder von männlichen Ärzten und
Krankenpflegern geboren. Viele Männer sind sogar dabei, wenn
ihr eigenes Kind geboren wird.
Nein, geboren werden sie immer noch von den Frauen, die Männer können höchstens helfen.
Auch als mein Sohn geboren wurde war ich dabei, nebenbei bemerkt, das wichtigste Erlebnis meines Lebens. Sogar bei einem Kaiserschnitt habe ich schon zugesehen während meiner Zivizeit.
Ändert aber nichts an der Tatsachen, dass Geburtshilfe vor wenigen Jahren hier fast ausschließlich von Frauen geleistet wurde, und Väter fast nie bei der Geburt anwesend waren.
Du hast den Artikel nicht gelesen stimmts? Einer Gebärenden
wurde die medizinische Versorgung versagt, weil der Arzt ein
Mann war.
Stimmt nicht, oder war nur männliches Pflegepersonal anwesend.
Nein, du hast nichts gelesen und verstanden. Es geht nicht
darum, daß eine Frau dies nicht wünscht, sondern daß ihr Mann
das nicht wünscht! Es geht nicht um Schamgefühle einer Frau
sondern um Besitzansprüche eines Mannes!
Gelesen habe ich es schon, nur wage ich es den Wahrheitsgehalt zu bezweifeln.
Für solche Fälle werden normal einige kräftige Pfleger angefordert. Nur wenn die Patientin keine Behandlung wünscht, aus welchen Gründen auch immer, wird so verfahren.
Reine Platitüden. Daß du von der heutigen katholischen Messe
und Sitzordnung keine Ahnung hast, haben wir ja schon gelesen.
Beim Judentum wirds noch schlimmer sein.
Du solltest dich mal von der Sitzordnung verabschieden, es geht da in erster Linie um die Institution Kirche, und da sind immer noch erschreckende Zustände. Genauso wie im Islam oder Judentum, wenn ich besonders an die Hardcore Juden denke.
Ja, das stand in dem Artikel so drin: „Für islamische Frauen“.
Welcher Teil von „islamisch“ ist da unverständlich?
Wenn es wirklich nur islamischen Frauen offen stehen würde, wäre es zumindest seltsam.
Es ging um öffentliche Bäder. Natürlich darf der lokale
Schleierschwimmverein gerne ein privates Bad für 2 Stunden
mieten, zum kompletten Preis aller entgangenen Eintritte
natürlich. Machen Tauchkurse ja auch.
Natürlich geht es um die, bei uns gibt es auch Frauenbadetage, Frauen Saunatage usw. Wenn, dann müsste ich mich als Mann diskriminiert fühlen.
Wirklich, beim Turnen ward ihr nach Religionen geteilt?
Nicht nur beim Turnen, die gesamten Schulen waren nach Religion geteilt. Da hat jede Religion ihre eigene Schule gehabt. Wohlgemerkt, die Christlichen Großkirchen duldeten es nicht, dass Menschen der anderen Konfession in ihre Schule gehen.
War ja genauso problematisch, wenn ein Evangelischer eine Katholische heiraten wollte. Da musste das Brautpaar sich verpflichten die Kinder später katholisch zu taufen, sonst war es nichts mit der Hochzeit. Eine evangelische Hochzeit wurde von der katholischen Kirche nicht anerkannt.
Nazi ist ein gutes Wort für jemanden, der andere Menschen
aufgrund körperlicher Merkmale wie Geschlecht ausselektiert.
Es sind faschistoide Verhaltensweisen.
Dürfte ich es auch anwenden wenn es darum geht, die Moslems zu kritisieren?
Was verachten sie denn? Freie Frauen in einer freien
Gesellschaft, die sich kleiden können wie sie wollen und die
eine normale Einstellung zu ihrem Körper haben?
Zur frei wählbaren Kleidung gehören dazu auch Kopftücher und Schleier?
Und jetzt definiere mal eine normale Einstellung zu ihrem Körper haben
Weil sie Mädchen sind?
Glaube wenn es hier möglich wäre, leider ja.
Für mich ist es barbarisch, Frauen wie Objekte zu behandeln.
Wie man den Nachbarn den Mercedes nicht anfassen läßt, darf
kein Mann diese Frau berühren, selbst wenn er Arzt ist. Und
selbst dann noch, wenn ihr Leben auf dem Spiel steht. Das
verwundert aber nicht, denn dieses Denken stammt aus einer
Kultur, die das Opfer einer Vergewaltigung mit dem Tod
bestraft, da es Schande über die Familie brachte. Da ist
natürlich nix bei, das ist einfach „eine andere Kultur“, und
somit nicht schlechter als unsere, und das muß man
respektieren!
Wer behandelt Frauen wie Objekte?
Und auch bei Vergewaltigungen werden leider auch hier die Opfer verantwortlich gemacht.
Hast Du Zahlen, wie viel Frauen hier in den letzten Jahren umgebracht wurden, weil sie vergewaltigt worden sind.
Na klar, was vor 200 Jahren mal passiert ist, rechtfertigt
natürlich alles was heute passiert. Schon komisch daß bei den
Christenvergleichen immer die Vergangenheit herangezogen
wird.
Wenn Du es einigermaßen beobachtet hast, hier geht es nicht um die 200Jahre, sondern um die Dinge die während meines Lebenszyklus stattgefunden haben, teilweise noch stattfinden.
In den Frauenhäusern befinden sich sicher nicht nur
deutschchristliche Frauen. (Ich würde vermuten, eher im
Gegenteil.)
Hast Du da Zahlen, oder nur Vermutung?
Die Frauen die ich kennen gelernt habe die ins Frauenhaus geflüchtet sind, waren merkwürdigerweise alles Deutsche. Ist natürlich nicht repräsentativ, dazu waren es zuwenig.
Bleib bei der Gegenwart und versuche doch mal, ohne Rückgriffe
auf Vergangenheit deine KUltur und dein Land mit Schmutz zu
bewerfen. Schon schwieriger oder?
Um Gesellschaften miteinander zu vergleiche, ist ein Rückgriff auf die letzten 50 selbst erlebten Jahre wohl gestattet, schließlich liegt darin begründet warum die Gesellschaft jetzt so ist wie sie ist.
Und vor 50Jahren, hatten wir ähnliche gesellschaftliche Regeln, bis hin zum Kopftuch, wie sie heute von dir verachtet werden. Da frage ich dich, wer bewirft hier die Gesellschaft mit Dreck.
Auch wenn es für dich überraschend sein mag, ich bekenne mich voll zu dieser Gesellschaft, diesem Land und seiner Geschichte mit allen positiven und negativen Ereignissen.
Deshalb achte ich im gleichen Maße, andere Länder, und andere Kulturen.
Gruß
hartmut
http://www.sueddeutsche.de/muenchen/artikel/534/125347/
http://daserste.ndr.de/panorama/archiv/2006/t_cid-28…Das ist schon sehr weit hergeholt. Diese Gruppen sind weder
evangelisch noch katholisch.
Ich zitiere mal die SZ:
"(…)Auf der Titelseite einer Homepage posiert der 42-Jährige Münchner Stefan U. in einem Kreuzritter-Kostüm. Die gesprengte Veranstaltung sei „unglücklich gelaufen“, sagte U., der sich als Katholik bezeichnet, der SZ.(…)
Soso. Er bezeichnet sich als Katholik. Hmm. Distanzieren sich die restlichen Katholiken oder gar die Kirche lautstark von solchen Leuten? Wieso hör ich da nix? Ist es nicht genau DAS, was man gerne von „DEN“ Muslimen fordert? Schon wieder zweierlei Mass? ich bin es so satt.
Viele Grüsse!
Denis
Hallo Ziegenbock
mir geht dein dämliches gemecker langsam auf Schwanz, was anderes hab ich von dir in der letzten Zeit nicht vernommen, ausser mäh, mäh 
Hallo Katze,
Was erwartest du von einem Ziegenbock?? Der kann nun mal nur
„Meckern“ mähSag mal hast Du echt verstanden was die Dame geschrieben hat?
Da scheinen sich zwei Geistesverwandte gefunden zu haben.Gruß nach Bullerbü
zurück
b.
Mikesch
Hi
wer will hier die Zivilisation wieder zurückschrauben, indem
anders Denkende verunglimpft werden, oder ausgegrenzt werden.
Du oder ich.
Ich natürlich, wer sonst. Wer allerdings Andersdenkende (und Andersgläubige) überhaupt nicht ausgrenzt, das sind islamische Badestunden und islamische Ehemänner, die ihre Frauen nicht behandeln lassen. Die grenzen niemanden aus, die handeln gemäß ihrer Kultur. Korrekt so?
Echt, gebären Muslime anders als andere Frauen?
Anscheinend schon, nämlich insofern, daß ihnen ihre Ehemänner verbieten, daß ein männlicher Arzt anwesend ist.
Nein, geboren werden sie immer noch von den Frauen, die Männer
können höchstens helfen.
Dreimal kurz gelacht: LOL LOL LOL. Der war gut.
Ändert aber nichts an der Tatsachen, dass Geburtshilfe vor
wenigen Jahren hier fast ausschließlich von Frauen geleistet
wurde, und Väter fast nie bei der Geburt anwesend waren.
Es war gang und gäbe, daß Frauen in andere Krankenhäuser verfrachtet wurden, weil kein weiblicher Arzt zur Verfügung stand - alles klar.
Stimmt nicht, oder war nur männliches Pflegepersonal anwesend.
Na und?
Gelesen habe ich es schon, nur wage ich es den Wahrheitsgehalt
zu bezweifeln.
Es kann nicht sein was nicht sein darf. Da zweifeln wir gleich mal an einer relativ bekannten Tageszeitung.
Du solltest dich mal von der Sitzordnung verabschieden, es
geht da in erster Linie um die Institution Kirche, und da sind
immer noch erschreckende Zustände.
So erschreckend, daß dagegen die Zustände in den Niederlanden dagegen verblassen!
Genauso wie im Islam oder
Judentum, wenn ich besonders an die Hardcore Juden denke.
Wieviele „Hardcore-Juden“ kennst du denn persönlich? Nein ich mache es einfacher: Wieviele Juden kennst du? 
(Langsam kommen wir der Sache näher?)
Wenn es wirklich nur islamischen Frauen offen stehen würde,
wäre es zumindest seltsam.
Das steht da so drin, und es ist nicht das erste Mal, daß ich solches lese. Auch in Deutschland gibt es öffentliche Bäder, die einmal pro Woche nach Geschlecht und Religion diskriminieren.
Natürlich geht es um die, bei uns gibt es auch Frauenbadetage,
Frauen Saunatage usw. Wenn, dann müsste ich mich als Mann
diskriminiert fühlen.
Lies doch nochmal genau: „für islamische Frauen“ und nicht „für Frauen“. Auch ich kann mich da diskriminiert fühlen, da ich zur falschen Religion gehöre.
Nicht nur beim Turnen, die gesamten Schulen waren nach
Religion geteilt. […]
Was haben diese Fakten der Vergangenheit damit zu tun, daß Frauen in Holland nach der Scharia erben, Frauen ärztliche Behandlung verweigert wird? Achso ich vergaß, Christentum ist böse, und Islam ist gut.
Dürfte ich es auch anwenden wenn es darum geht, die Moslems zu
kritisieren?
Ich vermute nein. Wenn du den Islam als faschistoid bezeichnest, bist du ein Rassist und wirst dementsprechend sanktioniert. Also laß es bleiben.
Zur frei wählbaren Kleidung gehören dazu auch Kopftücher und
Schleier?
Zur frei wählbaren Kleidung gehört, Körperteile nicht bedecken zu müssen, die man in der westlichen Welt nicht bedeckt, wie Arme, Hals und das Haar, nur weil Vater und Bruder sonst meinen, man wäre eine Hure.
Und jetzt definiere mal eine normale Einstellung zu ihrem
Körper haben
Normal ist eine Frau, die nicht dahingehend indoktriniert wurde, daß irgendein Teil ihres Körpers zu verstecken sei, weil sonst die Familienehre darunter leidet. (Bitte nicht mit Scham zu verwechseln, denn diese betrifft die Frau selbst.)
Wer behandelt Frauen wie Objekte?
Und auch bei Vergewaltigungen werden leider auch hier die
Opfer verantwortlich gemacht.
Du vergleichst Schariagesetz mit dem STGB?
Hast Du Zahlen, wie viel Frauen hier in den letzten Jahren
umgebracht wurden, weil sie vergewaltigt worden sind.
Wie flammend muß die Solidarität sein, wenn man zu derartigen Verrenkungen fähig ist.
Und vor 50Jahren, hatten wir ähnliche gesellschaftliche
Regeln, bis hin zum Kopftuch, wie sie heute von dir verachtet
werden. Da frage ich dich, wer bewirft hier die Gesellschaft
mit Dreck.
Diese gesellschaftlichen Regeln sind gottseidank vorbei. Es gibt nur wenige Ewiggestrige, die sie sich herbeiwünschen, und leider einige Millionen in Europa, die schon dabei sind, das Wirklichkeit werden zu lassen - ein Rückschritt ins Mittelalter.
Auch wenn es für dich überraschend sein mag, ich bekenne mich
voll zu dieser Gesellschaft, diesem Land und seiner Geschichte
mit allen positiven und negativen Ereignissen.
Deshalb achte ich im gleichen Maße, andere Länder, und andere
Kulturen.
Diesen Eindruck habe ich ganz und gar nicht.
Gruß
d.
Hi!
Warum beantwortet ihr immer wieder die rechtsextremen
Hetzfragen dieses
Roger Bieri?Weil man solch einen Dreck nicht unkommentiert stehen lassen
darf!
Und weil man so schön Vernunft und Verstand gegen Vernunft- und Verständnislosigkeit einsetzen kann.
Grüsse
Jörg
Oki
… was
anderes hab ich von dir in der letzten Zeit nicht vernommen,
ausser mäh, mäh
*Wuff*
Gefällt Dir das besser?
EOD bobesch
Wieso hör ich da nix? Ist es nicht genau DAS,
was man gerne von „DEN“ Muslimen fordert? Schon wieder
zweierlei Mass? ich bin es so satt.
Zweierlei Maß, ich kanns auch nicht mehr hören. Ich persönlich hab vorher noch nie was von katholischen Hasspredigern gehört, auch wenn es vielleicht einen in Irland und einige andere Leute gibt, die sich Katholiken nennen. Von islamischen hört man dagegen ständig.
Zweierlei Maß - Genau
Für Dich sind einige kleine Splittergruppen gleichtbedeutend mit dem Islam , aber das Christentum besteht nur aus der katholischen und evangelischen Kirche innerhalb Deutschlands?!
Es gibt nur innerhalb Deutschlands Gruppierungen, wie
- Freie Religionsgemeinschaft Alzey
- Freie Religionsgemeinschaft Baden
- Freie Religionsgemeinschaft Pfalz
- Freie Religionsgemeinschaft Mainz
- Freie Religionsgemeinschaft Offenbach
- Evangelisch Reformierte Kirche Hamburg
- Vereinigte Lutherisch Evangelische Kirche Deutschlands
- Französisch Reformierte Kirchengemeinden
- Alt-Katholiken
- Zeugen Jehovas
…um mal bei denen zu bleiben, für die Kirchensteuer möglich ist.
Baptisten, Mormonen oder Neuapostolen lasse ich mal außen vor…
Es gibt ca. 1,3 Milliarden Muslime weltweit - und ausnahmslos alle predigen Hass und Gewalt?
Und da gibt es so gar keine Unterscheidung zwischen
Sunniten
Schiiten
Wahhabiten
Ibaditen
und wie sie alle heißen?
Junge, Du machst Dich hier nach und nach nur lächerlich!
Es ist erstaunlich, wie Deine große Klappe immer kleiner wird mit jeder meiner kommentarlosen Antworten.
Kleiner Tipp für die Zukunft: Wenn man etwas so laut und überzeugt rausposaunt, wie Du es machst, dann sollte man sich wenigstens ein klein wenig mit der Materie auseinandergesetzt haben, statt sein Wissn aus den Schlagzeilen der BILD und des Kölner Express bezogen zu haben!
Für Dich sind einige kleine Splittergruppen gleichtbedeutend
mit dem Islam , aber das Christentum besteht nur
aus der katholischen und evangelischen Kirche innerhalb
Deutschlands?!Es gibt nur innerhalb Deutschlands Gruppierungen, wie
- Freie Religionsgemeinschaft Alzey
- Freie Religionsgemeinschaft Baden
- Freie Religionsgemeinschaft Pfalz
- Freie Religionsgemeinschaft Mainz
- Freie Religionsgemeinschaft Offenbach
- Evangelisch Reformierte Kirche Hamburg
- Vereinigte Lutherisch Evangelische Kirche Deutschlands
- Französisch Reformierte Kirchengemeinden
- Alt-Katholiken
- Zeugen Jehovas
…um mal bei denen zu bleiben, für die Kirchensteuer möglich
ist.
Diese Gruppen sind natürlich vollkommen asozial aber predigen z.B. die Zeugen Jehovas Hass und Gewalt?
Ich kann das Wort asozial ohne Probleme verwenden, ich kann mit den Anhängern dieser Gruppierungen ohne Probleme diskutieren und ihre Religion in Frage stellen. Mache ich ähnliches in einem islamischen Land, bin ich des Todes.
Nach einer neuen Untersuchung der Tageszeitung Guardian, halten 13 Prozent der über zwei Millionen britischen Muslime weitere Attacken von al-Qaida für �gerechtfertigt�. 50 Prozent würden Selbstmordattentate erwägen, hätten sie in Palästina zu leben; rund 200000 sympathisieren mit bin Laden, dessen Namen übrigens viele neugeborene Muslime tragen. Nur noch ein Drittel, acht Prozent weniger als noch vor fünf Jahren, meint, Muslime sollten sich in die britische Gesellschaft integrieren. 26 Prozent halten die Integration bereits für zu weit vorangeschritten.
Es gibt ca. 1,3 Milliarden Muslime weltweit - und ausnahmslos
alle predigen Hass und Gewalt?
[…]
Wäre der Koran die Schrift einer politischen Partei, gäbe es hinreichend Grund diese Partei zu verbieten.
Team: Artikel entsprechend den AGB editiert
kulturelle Konflikte als solche
Hallo,
Erbrecht, das Recht des Erstgeborenen, wird heute noch hier
praktiziert wenn es wirklich was zum vererben gibt.Steht im ABGB, daß der Sohn alles erbt und die Tochter nichts,
wie konnte ich das vergessen!
Alles oder Nichts steht nach Deinen Ausführungen gar nicht zur Debatte. Zitat: „indem sie die männlichen Erben bevorzugen und den Erbanteil von weiblichen Erben auf ein Mindestmaß reduzieren.“
Ich habs gerade nachgeschaut: Den Pflichtteil gibts nicht nur im BGB sondern auch im AGBG. Wo liegt das Problem, wenn jemand einem seiner Nachkommen nur das gesetzlich vorgeschriebene Mindestmaß vererbt? Ist das Geschlecht ein beserer oder schlechterer Grund dafür als das Benehmen, der gewählte Ehepartner, die sexuelle Orientierung oder einfach eine spontane Laune?
In anderen Ländern weinen
die Wände wenn nach der Geburt vergeblich nach dem Schniedel
gesucht wird. Es werden in nichtmoslemischen Ländern Mädchen
abgetrieben, nur weil sie Mädchen sind.Stimmt. Und da in der Mittelsahara Mädchen abgetrieben werden
weil sie Mädchen sind, ist es völlig in Ordnung, daß in den
Niederlanden ein Kind fast stirbt, nur weil der Arzt Mann ist.
Was rege ich m ich auf? Ist doch nicht so schlimm. Nicht
schlimmer als in der Mittelsahara.
In Belgien gibt es einen Ort ohne Anschluß an das Stromnetz, in Frankreich gibt es noch Häuser ohne Wasseranschluß und in Deutschland verhungern Menschen, weil sie zu blöd sind, Formulare auszufüllen. Sind das nun Folgen des Christentums oder gibt es vielleicht auch andere Ursachen?
Nicht der Islam ist schuld, wenn Menschen dummes Zeug anstellen und an für uns völlig überkommenen „Wertvorstellungen“ festhalten, sondern die Menschen, an denen das Zeitalter der Aufklärung spurlos vorübergangen ist. Auch heute glauben Milliarden von Menschen daran, daß sie am Ende ihres Lebens das Paradies betreten und dort ewig Spaß haben. Was ist an diesem Glauben vernünftiger als am Glauben an 74 Jungfrauen oder Weintrauben (je nach Übersetzung)? Rational ist beides nicht.
Der Islam ist nicht böse, bedroht unsere Zivilisation, unterdrückt Frauen oder bekämpft Christen- und Judentum, sondern es sind die Menschen, die den Koran falsch interpretieren, seinen Inhalt (falsch) lehren, daran glauben und sich instrumentalisieren lassen.
Der Islam an sich ist eine genauso gute oder schlechte Religion wie jede andere auch. Wie andere heilige Bücher enthält er Vorschriften zur Ernährung, zum familiären und gesellschaftlichen Umgang usw. Kurzum: Er ist ein Ratgeber für ein vernünftiges Miteinander. Nächstenliebe, Achtung vor dem Leben, Ehrung von Vater und Mutter usw. usf. Steht alles genauso oder sinngemäß in der Bibel. Gegen all das ist prinzipiell nichts einzuwenden. Den Islam an sich zu verbieten oder zu bekämpfen ist also unsinnig.
Vielmehr liegt das Problem in fahrlässig oder vorstätzlich falschen Interpretationen, am Festhalten von überkommenen Traditionen und in der systematischen Verdummung und Instrumentalisierung von weiten Teilen der Bevölkerung.
Es muß darum gehen, den Menschen zu helfen in der Neuzeit anzukommen und das soll auch schon gelungen sein, sogar bei Moslems, Juden, Christen, Hindus und Buddhisten.
Ein falsches Feindbild aufzubauen, hilft da nur wenig. Im Gegentum: Je mehr eine Gruppe von Dritten angegriffen wird, umso stärker wird ihr Zusammenhang und umso deutlicher geht ihre Offenheit und ihre Bereitschaft zu Kompromissen zurück.
Die Wiedervereinigung ist schon 17 Jahre her und die Trennung dauerte gerade mal 40 Jahre. Trotzdem gibt es immer noch erhebliche Unterschiede zwischen den Bevölkerungen der beiden ehemaligen deutschen Staaten. Gesellschaftliche Prozesse dauern nun einmal etwas länger als die Erziehung eines Kindes.
Der Islam existierte fast 1000 Jahre mehr oder weniger abgeschottet von der übrigen Welt. Intensive Berührung zu anderen Religionen gibt es erst seit der Völkerwanderung der letzten 40 Jahre. Die Begegnungen waren zum überwiegenden Teil wenig erfreulich für die Moslems. Wie schnell soll die Gewöhnung denn - vgl. Ost/West-Deutschland-Problematik - stattfinden, wenn man weder eine gemeinsame Sprache, gemeinsame Kultur, gemeinsame Vergangenheit oder gemeinsame Religion hat?
Hinzu kommt, daß man „dem Westen“ technisch und wirtschaftlich unterlegen ist. Was glaubst Du, wie wohl die typische Reaktion ausfällt, wenn der reiche Nachbar, der eine andere Sprache spricht, einen anderen Glauben, eine andere Kultur hat, auf einmal erklärt, daß die eigene Religion, die selbstgewählte Verwaltungsform, die jahrhundertealte Kultur, einfach alles Murks ist und man sich gefälligst an die Kultur des Nachbarn anpassen soll? Freude, Jubel, Begeisterung?
Es bringt nichts, den Fehler beim Islam zu suchen. Es ist auch falsch, wenn man in den kulturellen Konflikt (und um nichts anderes geht es hier) mit Selbstherrlichkeit, Überheblichkeit und vor allem mit der Attitüde eintritt, man hätte die Wahrheit alleine für sich gepachtet.
Unsere Art zu leben ist nicht die einzig richtige, nur weil es unsere ist und wir sie für richtig halten. Einen vernünftigen Umgang wird man nur dann erreichen können, wenn man zunächst einmal den Eindruck von Respekt vermittelt und nicht, indem man eine Religion stigmatisiert, ihre Ausübung behindert und ihre heiligen Stätten bombardiert.
Beim ersten großen Versuch dieser Art ist übrigens die größte Religion unserer Zeit entstanden.
Gruß
Christian
Diese Gruppen sind natürlich vollkommen asozial
Aha - Du kennst sie alle und kannst Dir über alle ein Urteil erlauben?
Du bist arm!
aber predigen
z.B. die Zeugen Jehovas Hass und Gewalt?
Das ist jetzt nicht Dein Ernst, oder?
http://www.sektenausstieg.net/
http://www.sekten-info-essen.de/texte/schule.htm
http://ema.bonn.de/reli/10/ZeugenJehovasEin.html
Ich kann das Wort asozial ohne Probleme verwenden, ich kann
mit den Anhängern dieser Gruppierungen ohne Probleme
diskutieren und ihre Religion in Frage stellen. Mache ich
ähnliches in einem islamischen Land, bin ich des Todes.
Aha - und wir leben in Deutschland ja bekannter Weise in einem islamischen Land…
Entscheide Dich, ob Du über Deutschland oder die ganze Welt reden willst. Dann musst Du aber auch nicht Deutschland, sondern die ganze Welt als Maßstab akzeptieren!
Abgesehen davon hatte ich weder in Tunesien, noch in der Türkei noch in Ägypten Probleme, als ich den Glauben an sich in Frage stellte - während einer ganz normalen Diskussion mit einheimischen Muslimen bei einer Wasserpfeife und einem Tee.
Nach einer neuen Untersuchung der Tageszeitung Guardian,
[…]
Wäre der Koran die Schrift einer politischen Partei, gäbe es
hinreichend Grund diese Partei zu verbieten.
Ähm, soll ich jetzt zu meiner ersten Antwort an Dich verlinken?
http://www.wer-weiss-was.de/cgi-bin/forum/showarchiv…
Team: Zitat entsprechend den AGB editiert
Hi
Wo liegt das Problem, wenn jemand
einem seiner Nachkommen nur das gesetzlich vorgeschriebene
Mindestmaß vererbt? Ist das Geschlecht ein beserer oder
schlechterer Grund dafür als das Benehmen, der gewählte
Ehepartner, die sexuelle Orientierung oder einfach eine
spontane Laune?
Ist natürlich völlig harmlos, wenn Menschen im Europa des 21. Jahrhunderts ihre Töchter bewußt diskriminieren. Töchter, die dann als Wählerinnen die Zukunft DEINES Landes mitbestimmen. Töchter, die Kinder haben, die dann dasselbe denken. Das ist eine Laune und nicht schlimm. Was rege ich mich auf? Es geht doch nur um Errungenschaften der westlichen Zivilisation, wie der Respekt for Frauen als gleichberechtigte Menschen. Das ist doch egal, wenn das den Bach runter geht.
In Belgien gibt es einen Ort ohne Anschluß an das Stromnetz,
in Frankreich gibt es noch Häuser ohne Wasseranschluß und in
Deutschland verhungern Menschen, weil sie zu blöd sind,
Formulare auszufüllen. Sind das nun Folgen des Christentums
oder gibt es vielleicht auch andere Ursachen?
Wir vergleichen schnell Äpfel und Birnen und beten dann das Mantra: *Der Islam hat keinerlei Einfluß auf die Gesellschaftsformen in Vorderasien und der arabischen Halbinsel.*
Auch
heute glauben Milliarden von Menschen daran, daß sie am Ende
ihres Lebens das Paradies betreten und dort ewig Spaß haben.
Stimmt, Milliarden Chrsiten glauben das und sprengen sich dann in die Luft.
Der Islam ist nicht böse, bedroht unsere Zivilisation,
unterdrückt Frauen oder bekämpft Christen- und Judentum
Muß ich jetzt 100x an die Tafel schreiben?
sondern es sind die Menschen, die den Koran falsch
interpretieren, seinen Inhalt (falsch) lehren, daran glauben
und sich instrumentalisieren lassen.
Danke daß du es wieder erwähnst. Je öfter man etwas erwähnt, desto normaler und richtiger erscheint es. Ein Zusammenhang zwischen Islam und poltischen Gesellschaftsformen in islamischen Ländern ist nicht gegeben. Der Grund für die Erbdiskriminierung der Töchter ist das heiße Klima!
Der Islam an sich ist eine genauso gute oder schlechte
Religion wie jede andere auch. Wie andere heilige Bücher
enthält er Vorschriften zur Ernährung, zum familiären und
gesellschaftlichen Umgang usw. Kurzum: Er ist ein Ratgeber für
ein vernünftiges Miteinander.
Sehr gut gelernt! Eine 1!
Vielmehr liegt das Problem in fahrlässig oder vorstätzlich
falschen Interpretationen, am Festhalten von überkommenen
Traditionen und in der systematischen Verdummung und
Instrumentalisierung von weiten Teilen der Bevölkerung.
Wobei an deiser Verdummung natürlich der Westen schuld ist, das Christentum, die Kolonien, die USA, und der Mossad - kurzum WIR. Was unschuldig ist, ist der Islam, seine Lehren und seine politischen Implikationen, seine ADepten an vorderster Front, seine Ausleger, seine Prediger. Die sind unschuldig, die möchten nur das Zusammenleben fördern.
Es muß darum gehen, den Menschen zu helfen in der Neuzeit
anzukommen und das soll auch schon gelungen sein, sogar bei
Moslems, Juden, Christen, Hindus und Buddhisten.
Helfen in der Neuzeit ankommen? Wsa meinst du damit? Die Neuzeit zeichnet sich duch vor allem eines aus: Die Aufklärung. Sie bedeutet nichts anders als die Aufgabe der Vorherrschaft der Religion aus der Politik und der Gesellschaft und Wissenschaft. Den Christen hat niemand beim Ankommen in der Neuzeit geholfen, die fand von selsbt statt. Dasselbe gilt im Judentum. WEnn man den Moslems helfen würden, dann würde das bedeuten, die Macht des Islams zu brechen, die Diktaturen zu stürzen und Demokratien aufzubauen. Aber hoppsa: das ist doch das was Bush tut!
Ein falsches Feindbild aufzubauen, hilft da nur wenig. Im
Gegentum: Je mehr eine Gruppe von Dritten angegriffen wird,
umso stärker wird ihr Zusammenhang und umso deutlicher geht
ihre Offenheit und ihre Bereitschaft zu Kompromissen zurück.
Durch Kuscheln mit Alkaida und den Taliban kehrt GARNTIERT die Neuzeit ein.
Die Wiedervereinigung ist schon 17 Jahre her und die Trennung
dauerte gerade mal 40 Jahre. Trotzdem gibt es immer noch
erhebliche Unterschiede zwischen den Bevölkerungen der beiden
ehemaligen deutschen Staaten.
Wobei man Deutschland und seine Bevölkerung ohne weiteres mit der arabischen Halbinsel vergleichen kann. Von der Mentalität her ist das ja total dasselbe!
Der Islam existierte fast 1000 Jahre mehr oder weniger
abgeschottet von der übrigen Welt. Intensive Berührung zu
anderen Religionen gibt es erst seit der Völkerwanderung der
letzten 40 Jahre. Die Begegnungen waren zum überwiegenden Teil
wenig erfreulich für die Moslems.
Stimmt. Eroberungsfeldzüge mit Mord und Totschlag, Vergewaltigungen und Verwüstung, Massenzwangskonvertierungen vs. Mord gab es nur durch Christen. Als die Moslems halb Europa besetzten, taten sie das mit Wattebällchen. An den Toren von Wien wurde gejubelt und halb Österreich trat zum Islam über.
Wie schnell soll die
Gewöhnung denn - vgl. Ost/West-Deutschland-Problematik -
stattfinden, wenn man weder eine gemeinsame Sprache,
gemeinsame Kultur, gemeinsame Vergangenheit oder gemeinsame
Religion hat?
Seit wann haben die islamischen Völker keine gemeinsame Religion? Ich verstehe nicht ganz was du meinst.
Hinzu kommt, daß man „dem Westen“ technisch und wirtschaftlich
unterlegen ist.
Woran der Westen natürlich schuld hat. Wenn man versagt, ist immer wer anderer schuld.
Was glaubst Du, wie wohl die typische Reaktion
ausfällt, wenn der reiche Nachbar, der eine andere Sprache
spricht, einen anderen Glauben, eine andere Kultur hat, auf
einmal erklärt, daß die eigene Religion, die selbstgewählte
Verwaltungsform, die jahrhundertealte Kultur, einfach alles
Murks ist und man sich gefälligst an die Kultur des Nachbarn
anpassen soll? Freude, Jubel, Begeisterung?
Nachhause gehen?
Unsere Art zu leben ist nicht die einzig richtige, nur weil es
unsere ist und wir sie für richtig halten.
Genau. Weil andere meinen, daß Töchter nur Minimum erben sollten und Frauen eher sterben sollen als durch einen männlichen Arzt behandelt zu werden, dann ist das eben eine andere Lebensweise, die man auch im eigenen Land zu tolerieren hat. (Viele Holländer sehen das inzwischen aber anders.)
Einen vernünftigen
Umgang wird man nur dann erreichen können, wenn man zunächst
einmal den Eindruck von Respekt vermittelt und nicht, indem
man eine Religion stigmatisiert, ihre Ausübung behindert und
ihre heiligen Stätten bombardiert.
An wen ging diese Aufforderung gerade? Alkaida? Islamic djihad?
Beim ersten großen Versuch dieser Art ist übrigens die größte
Religion unserer Zeit entstanden.
Der Islam? Da hast du recht.
Gruß
d.
Lass gut sein. Jetzt kommst Du nicht mehr weiter und versuchst zu beleidigen. Ich berichte von meinen Erfahrungen mit der ev. und kath. Kirche und anderen friedlichen christlichen Gruppen, ich berichte von der Realität, während Du irgendwelche Bibelzitate und Kirchensteuerauszüge, die hier gar nichts mit der Sache zu tun haben, aus den letzten Ecken kramst. Wer macht sich hier lächerlich!
Team: Vollzitat gelöscht
Lass gut sein. Jetzt kommst Du nicht mehr weiter
LOL!!!
und versuchst
zu beleidigen.
Glaube mir, dass sich das dann anders liest!
Wer
macht sich hier lächerlich!
Die Frage sollen andere beantworten *g*