OE wird immer absurder.../ Raus aus der EU dto ?

[Lars_2fdf2c]

Moin

naja, aber von einem wettrüsten sind wir
dann doch schon ziemlich weit entfernt…

Es geht mir dabei weniger um Frieden vs.
krieg, sondern eben um Frieden vs.
Unfrieden. Mit Waffen u.s.w. hat das
nichts zu tun.

jaja, schon wahr, aber streit gibt es in den besten familien.
was meinst du, wie gross der unfrieden in europa wäre, wenn wir portugal, grie und irl damals übergangen hätten.
du magst zwar sagen, dass sie relativ unbedeutend sind - aber das kann sich immer noch ändern.
von griechenland und österreich aus kannst du den balkan als absatzmarkt erreichen - $$$…
Portugal und Irland sind tatsächlich nicht so wichtig - aber die EU ist eben mehr als eine reine Wirtschaftsunion - sie ist ein enmaliges politisches Projekt. Wo hat es denn ähnliches vorher gegeben ?(deutschland im 19ten jahrhundert mal ausgenommen.)

was hat denn das mit hegemonialstreben zu
tun? oder meinst du jetzt dass die eu als
solche gegen+ber ohren mitgliedern die
vorherrschaft anstrebt?

Das und daß die EU jeden mitaufnimmt. Man
diskutiert mit der Türkei über eine
Mitgliedschaft. Ein Land, welches
offensichtlich die Menschenrechte mit
Füßen tritt. Und Österreich ekelt man
raus, obwohl es nichts anderes getan
hatte, als demokratische Wahlen
abzuhalten.
Das ist krank.

richtig, und meine haltung dazu habe ich ja inm der österreich-diskussion auch schon dargelegt. deswegen aber ein solches projekt wie die eu abschafffen zu wollen finde ich ziemlich überzogen.

Diese Länder wären, würde es nach mir
gehen, auch nicht dabei.

ich verstehe diese haltung irgendwo nicht.
selbst das hat doch vorteile.
schau mal, meinst du, wenn tschechien irgnedwann in der eu ist, dass die löhne da auch weiterhin so niedrig sein werden, dass deutsche konzerne ganze produktionszwige dorthin auslagern?
(hier wäre natürlich eine europaweite harmonisierung der mindestlöhne angebracht…)

ja…öh… und dann?
zweitgründung „der club der verlierer“
mit griechenland, portugal, nor, swe,
fin, irland und dem osten europas oder
wie?

Nein. Ein Bündnis aus GB, D, E, I, F und
Skandinavien.

ja - und was ist mit den anderen „unwichtigen“ ländern?

komisch, dass die leute immer auf dinge
schimpfen, die sie mal ganz gut fanden,
sobald es mal nicht mehr so sauber läuft.

Ich stand der EU schon immer kritisch
gegenüber. Vor allem dem Euro. Und ich
behielt, wie man sieht, mehr als recht.
Sieh malö im Archiv nach den alten
Diskussionen über die Stabilität des
Euro.

du weisst aber auch, dass die gründe für die euroschwäche ein bisschen woanders liegen als in der „schwäche der italienischen wirtschaft“ oder „dem reformunwillen bzeüglich des arbeitsmarktes“, wie diese klugscheisser von den banken behaupten?
übrigens ist der euro nicht instabil, er ist nur schwach.
wann hatten wir zueltzt eine inflation von unter 1,5%? erst seit einführung des euro.

Mir kann man diesbezüglich nun wirklich
keine inkonsistente Meinung vorwerfen.

inkosis… - was?

ja, tut mir leid, mir ist das nicht
wirklich egal. ich mein, es muss doch
nicht sein, dass alle leute deutschland
scheisse finden, oder?

Hey, Lars! Das sind ja ganz neue Töne!

also dazu noch mal ganz kurz meine meinung:
ich bin hier geboren, lebe hier, habe weder eine verpflichtung aktiv etwas für die grösse meines landes zu tun noch irgendeinen grund stolz zu sein, dass ich detscher bin - dennoch finde ich es schön, hier zu leben, auch wenn die meisten leute hier mir auf den sack gehen. trotzdem geht es mir enorm auf die nerven, wenn leute, deie in noch viel beknackteren staaten leben als ich, uns dumm kommen.

wie wäre es denn einfach mal, wenn die
die eu-institutionen ein wenig reformiern
würden, anstatt einfach alles
abzureissen?

Diese Versuch scheiterten zu oft.
Aber von mir aus kann man das ruhig ein
weiteres Mal probieren. Wenn´s klappt ist
gut.

diese versuche scheitern meistens, weil diese ganzen alten menschen, die sich politiker nennen, zu sehr in ihrem nationalitäten-denken behaftet sind und ihre „schäfchen ins trockene“ bringen wollen.

wie wäre es denn auch mit dem ende des
konservativ-reaktionären spuks, der
insbesondere von einem gewissen
querulanten aus bayern (meinem
lieblinspolitiker!) vetreten wird, der
einfach gegen alles ist, was nicht aus
bayern kommt?

O.K. Bin ich mit einverstanden.
Der geht wirklich desöfteren zu weit.

juchhu!

also ich will die eigentlich schon weiter
an der regierung sehen…

Dann seid Ihr schon zwei…

also ich weiss echt nicht, was du daran auszusetzen hast. die steuerreform, das sparprogramm - das sind doch zwei dinge, an die sich die CDU niemals herangetraut hätte.
ich werde vermutlich in 2 jahren spd wählen, obwohl ich die partei total scheisse finde.
nur, damit die CDU nicht die früchte dieses kurses ernten kann.

und was wäre das resultat gewesen? die
grössten idioten deutschlands
vereinigt… postengeschacher… du
weisst doch: dumme an der macht schaffen
sich ein imperium der idiotie; da kannst
du dir doch vorstellen, wie deutschland
jetzt aussähe. so haben die dummen
wenigstens andere dumme, die sie
bewachen.

Deutschland wäre für den einzelnen
freier. Die Steuerlast wäre geringer und
man hätte die Isolierung Österreichs
nicht ohne Diskussion hingenommen. Mehr
erwarte ich von einer Regierung in D eh
nicht.

die steuerlast wird doch geriner. deutschland ist - wieso freier? wie meinst du das?

wollen wir wetten? ich setze eine
millionen virtuelle mark, dass das nicht
passieren wird.

Ich setze das virtuelle BSP von D für ein
Jahr dagegen. Ach nein, das wäre unfair.
Ich will Dir keine Schulden vererben. Ich
setze 500.000 Euro dagegen…
…wie? Auch nicht fair? Dann eben ein
Sack Kartoffeln.

ich nehm auch die euro.
der ist in einem jahr wieder bei über 1 dollar.

bis dann

[Anonym]

Hello Patrick,

da sind wir aber WEIT auseinander:

Ich weiß

Mir liegen konkrete Untersuchungen der
" Menschenrechte ", WIEN, vor, sowie
diverse andere HP’s, DASS GENAU dies
OE-Prob hieran laege:

Welche Untersuchungen denn bitte? Die übliche Propaganda von SOS Mitmensch, Grünen usw?

Zuhoher Anteil - naemlich rund 30 % -
immer noch alter rechts-rechts
Denker/Waehler die Hitler wie Haider
gerne sehen wuerden.

Selbst wenn’s so wäre (was aber sicher nicht stimmt): Dieses Problem wird man wohl mit Vorverurteilungen, Boykotten, Verweigerung des Handschlages, Unhöflichkeiten usw nicht lösen.

Im Gegensatz zu anderen EU-Laendern.

*LOL*
Ja, genau.
Die schlimmsten Chauvinisten sind die Franzosen. Keine andere europäische Nation inszeniert sich selbst und ihre zweifelhafte Vergangenheit so wie diese. Und gerade dieser Staat, der seine eigenen Interessen schon immer über die Interessen Europas gestellt hat (zB schon während der Türkenkriege, als Frankreich den Österreichern in den Rücken fiel und sich in einem Verrat am Abendland mit den Osmanen verbündet hat), erdreistet sich, einem anderen Land so etwas wie Nachhilfeunterricht in Sachen „europäische Grundwerte“ zu geben. Aus französischer Sicht darf ja die europäische Einigung nur so aussehen, wie sie schon Napoleon versucht hat: mit französischer Hegemonie.

Und die Skinheads marschieren in Schweden, O-Deutschland, Dänemark etc, nicht in Österreich.

Dto. gibts handfeste mir vorliegende
Recherchen, dass OE mit der ganzen 3.
Reich-Geschichte weder richtig umgegangen
ist - auch bei Kreisky nicht - erst recht
heutzutage NICHT - wie D zB. ‚sauberer‘
damit umgeht - noch die notwendigen
Regelungen fuer die KZ-und Firmen-Opfer
angeht und DESHALB ja auch Klage
eingereicht wurde: 18 Mia Dollar
Forderungen von OE !

Wenn Du die „Klage“ von diesem Anwalt Fagan meinst: Das ist ein ganz plumper Erpressungsversuch, mit dem der „werte“ Herr Druck machen will, um in dieser für Ö sowieso schon kritischen Situation möglichst viel Geld herauszupressen, an dem er natürlich anteilsmäßig mitkassiert.
Es ist leider untergegangen, daß die Regierungsverhandlerin eine konsensuale Lösung mit den beteiligten NS-Opfern angestrebt hat (und noch immer anstrebt) - aber unter Ausschaltung der amerikanischen Anwälte. Und genau DAS hat dem Herrn Fagan nicht gepaßt: daß er ausgeschaltet wird und nichts vom großen Kuchen abbekommt.
Aber diese Klage würde ja sowieso in jeder entwickelten Rechtsordnung ohne weitere Diskussion abgewiesen werden. Ist nur die Frage, wie das im sowieso sehr unberechenbaren und eher emotionalen als rationalen US-amerikanischen Rechtssystem aussieht…

Und betreffs „Umgang mit der Vergangenheit“:
Daß Ö seine Vergangenheit nicht „bewältigt“ (hat), ist eine Unterstellung, die immer dann auftaucht, wenn einem keine weiteren Argumente mehr einfallen. Schon in der Schule wird dem kleinen Österreicher ununterbrochen eingetrichtert, wie schlimm die Vergangenheit war und was da alles geschehen ist, wie schuldig sich der damals gar nicht existente Staat Österreich gemacht hat usw usw…
Und Österreichs hat die strengsten Anti-NS-Gesetze in ganz Europa - davon können sich die USA, die ja Sitz von so „tollen“ Vereinigungen wie NSDAP/AO, Aryan Nation, KKK usw sind, eine große Scheiben abschneiden. Aber in den USA, dem verlogensten Land der Welt, wird ja lieber ein Präsident kriminalisiert, der sich von seiner Praktikantin einen bl*** hat lassen, oder der Herausgeber des „Hustler“ verfolgt, als daß man sich an die Standards der zivilisierten Welt annähert und die Todesstrafe abschafft, den KKK verbietet usw usw…
Und wenn mal ein Vertreter der US-Allmacht einmal „ein bißchen über die Stränge schlägt“ und zB in My Lai ein ganzes Dorf massakrieren läßt, dann ist das doch nur ein Kavaliersdelikt. SO jemand wird halt ein paar Tage unter Hausarrest gestellt und dann begnadigt.
Oder ein Militärpilot, der mit seinem Flugzeug ein bißchen spielen will und dabei eine Seilbahn in Cavalese/Italien mitsamt ihren Insassen in den Tod reißt, wird nur wegen „Behinderung der Justiz“ zu einer windelweichen Rüge „verurteilt“.

Jedesmal, wenn aus den USA eine moralische Zurechtweisung kommt (wie jetzt zB vom Senator Lantos), muß ich mir das Kotzen unterdrücken…
So ein verlogenes und heuchlerisches Land kann wirklich nur überleben, wenn es Atomwaffe hat und damit den Rest der Welt in Angst versetzen kann.

OE bleibt bis auf weiteres im EU-Embargo,

• wie gesagt mW.nach voellig zurecht -
  die Beziehungen verschlechtern sich , OE
  bekommt wirtschaftliche Probs nicht
  heute- da laeufts ja ganz gut in OE -
  aber demnaechst wenn der 18 MIA-Prozess
  so richtig ins Rollen kommt und alle Welt
  sieht WIE OE DAMIT umgeht.

Selbst wenn Ö zu den 18 Mrd USD tatsächlich verurteilt wird (was ich eh nicht glaube) - WEN JUCKT’S??? Woher wollen die Fagans und Wittis denn das Geld nehmen, wenn Ö es ihnen nicht freiwillig gibt?
Oder plant man schon prophylaktisch die nächste Erpressungskampagne: „Kauft nicht bei Österreichern“ ?

Ciao
p.

[Mathias]

Hi Tom !!

Es liegt einfach nicht in der Kompetenz
der EU, sich in die Wahlergebnisse der
souveränen Mitgliedsstaaten einzumischen.
Basta.

SEHR wohl : Es ist Plicht eines jeden
freien Buergers - und DAS exact haben wir
alle dem ueberaus segensreichen
EU-Buendnis zu verdanken.

Und Du vergisst eines immer:

DIE EU sind 300 Millionen Buerger die
DAHINTER stehen , die diese EU
-Regierungen gewaehlt haben.

Deutschland: Hoher Anteil an EU-Gegnern
Brüssel. Die Deutschen stehen der Europäischen Union weiterhin skeptisch gegenüber. Das zeigt das neue „Eurobarometer“, eine europaweite Umfrage zur Akzeptanz der EU in den 15 Mitgliedsstaaten.
In Deutschland meinten nur 37 Prozent der Befragten, ihr Land profitiere von der Mitgliedschaft in der EU, 39 Prozent meinten die Mitgliedschaft schade dem Land. Anhaltende Skepsis zeigt sich auch in Frankreich, Dänemark, Großbritannien, Finnland und Schweden. Dagegen sehen Iren, Luxemburger und Portugiesen die EU- Mitgliedschaft viel positiver.
Insgesamt ist das Ansehen der Europäischen Union aber wieder leicht gestiegen, seit es im Zuge der Brüsseler Skandale im vergangenen Jahr einen Tiefpunkt erreicht hatte. 51 Prozent der 16 000 befragten EU-Bürger beurteilten die Mitgliedschaft ihres Landes in der EU grundsätzlich positiv, zwei Prozentpunkte mehr als kurz nach dem Rücktritt der Santer-Kommission im Frühjahr 1999. Von den Spitzenwerten Anfang der neunziger Jahre, als noch 72 Prozent die EU-Mitgliedschaft befürworteten, ist die Stimmung aber weit entfernt.

gelesen in der Passauer Neuen Presse.

Soviel zur Geschlossenheit der 300 Mio. EU-Bürger.

Gruß,

Mathias

[Mathias]

Arf, arf!!!
Hi Leute!!

Gestern abend Harald Schmidt:

Auf den Euro-Geldschein kommt jetzt der
Aufdruck:
„Wer diesen Schein nachmacht, ist selber
schuld.“

Find ich gut !!!

Grüßchen an Tom
von Reginchen

Gruß,

Mathias

[Mathias]

Hi!!

Ich sehe nur den schwächelnden Euro als

Folge (von mir übrigens damals
vorausgesehener und auch hier
diskutierter) währungspolitischer
Inkompetenz.
Das ist für Deutschland so unglaublich
teuer, das könnt ihr sozialistischen
Ideologen Euch noch nicht einmal im
Entferntesten ausmalen.

Das musst Du mir wirklich noch genauer
erklären: Gestern ist bekannt gemacht
worden, dass das Handelsbilanzdefizit der
USA wieder einmal Rekordhöhen erklommen
hat, während die Außenhandelsüberschüsse
der EU-Staaten, insbesondere
Deutschlands, ebenfalls fast ungesunde
Ausmaße annehmen. Ist das jetzt ein
Beweis oder eine Widerlegung Deiner
Behauptung?

Ein Beweis, denn unkontrolliertes Außenhandelswachstum sorgt einerseits für starke Exportzahlen und hohe Umsätze. Andereseits müssen auch Einkäufe getätigt werden.
Hier spätestens beißt sich der Hund in den Schwanz, denn eine Bilanz hat immer zwei seiten und ein Unternehmen hat nicht nur Output, sondern benötigt eben auch Input.

Die Folgen hoher Zinsen für den einzlnen Bürger und auch für die Banken muß ich Dir wohl hoffentlich nicht erklären.

Desweiteren ist eine schwache Währung landläufig nach wie vor ein Indikator für eine schwache oder zumindest in irgendeiner Weise problematische Wirtschaftslage.

Ich sehe die Gefahr eines Zinswettrennens zwischen Europa und den USA. Und das geht auf Dauer schief.
Es wundert mich ernsthaft, daß die EZB dieses Spielchen mitspielt.
Mit solider Stabilisierungspolitik hat die momentane Situation jedenfalls nichts zu tun.

Und es ärgert mich, daß wir als einzelne mittelfristig unter den Folgen des hohen Zinsniveaus zu leiden haben.

Und das müssen wir zu einem nicht geringen Teil der EU-Administration und ihrer kurzsichtigen Österreich-Politik anlsten.

Gruß,

Mathias

[Mathias]

Hi Lars!

naja, aber von einem wettrüsten sind wir
dann doch schon ziemlich weit entfernt…

Es geht mir dabei weniger um Frieden vs.
krieg, sondern eben um Frieden vs.
Unfrieden. Mit Waffen u.s.w. hat das
nichts zu tun.

jaja, schon wahr, aber streit gibt es in
den besten familien.
was meinst du, wie gross der unfrieden in
europa wäre, wenn wir portugal, grie und
irl damals übergangen hätten.
du magst zwar sagen, dass sie relativ
unbedeutend sind - aber das kann sich
immer noch ändern.
von griechenland und österreich aus
kannst du den balkan als absatzmarkt
erreichen - $$$…
Portugal und Irland sind tatsächlich
nicht so wichtig - aber die EU ist eben
mehr als eine reine Wirtschaftsunion -
sie ist ein enmaliges politisches
Projekt. Wo hat es denn ähnliches vorher
gegeben ?(deutschland im 19ten
jahrhundert mal ausgenommen.)

Trotzdem rechtfertigt das nicht jeglichen Mißbrauch der Administration dieses „Projektes“.

was hat denn das mit hegemonialstreben zu
tun? oder meinst du jetzt dass die eu als
solche gegen+ber ohren mitgliedern die
vorherrschaft anstrebt?

Das und daß die EU jeden mitaufnimmt. Man
diskutiert mit der Türkei über eine
Mitgliedschaft. Ein Land, welches
offensichtlich die Menschenrechte mit
Füßen tritt. Und Österreich ekelt man
raus, obwohl es nichts anderes getan
hatte, als demokratische Wahlen
abzuhalten.
Das ist krank.

richtig, und meine haltung dazu habe ich
ja inm der österreich-diskussion auch
schon dargelegt. deswegen aber ein
solches projekt wie die eu abschafffen zu
wollen finde ich ziemlich überzogen.

Das ist Ansichtssache.
Für mich ist das ja nicht der einzige Grund.
Man nehme nur den Euro als zweiten Grund hinzu. Vom deutschen Standpunkt aus müsste das schon für einen Austritt reichen.

Diese Länder wären, würde es nach mir
gehen, auch nicht dabei.

ich verstehe diese haltung irgendwo
nicht.
selbst das hat doch vorteile.
schau mal, meinst du, wenn tschechien
irgnedwann in der eu ist, dass die löhne
da auch weiterhin so niedrig sein werden,
dass deutsche konzerne ganze
produktionszwige dorthin auslagern?
(hier wäre natürlich eine europaweite
harmonisierung der mindestlöhne
angebracht…)

Ich denke, daß es nach der Aufnahme CZs in die EU noch 15 Jahre lang so weitergehen würde. Nur wäre das Auslagern dann noch einfacher.

ja…öh… und dann?
zweitgründung „der club der verlierer“
mit griechenland, portugal, nor, swe,
fin, irland und dem osten europas oder
wie?

Nein. Ein Bündnis aus GB, D, E, I, F und
Skandinavien.

ja - und was ist mit den anderen
„unwichtigen“ ländern?

Die können ja mit der EU weitermachen und Abkommen mit der NEU(nur um den Kind mal einen Namen zu geben: NEU= Neue EU) schließen. Aber selbige müssen dann zum Vorteil beider Pateien sein.

Ich möchte mein Land aus der Zahlmeisterrolle entlassen sehen, denn dieser Schwachsinn kostet mein Geld!

komisch, dass die leute immer auf dinge
schimpfen, die sie mal ganz gut fanden,
sobald es mal nicht mehr so sauber läuft.

Ich stand der EU schon immer kritisch
gegenüber. Vor allem dem Euro. Und ich
behielt, wie man sieht, mehr als recht.
Sieh malö im Archiv nach den alten
Diskussionen über die Stabilität des
Euro.

du weisst aber auch, dass die gründe für
die euroschwäche ein bisschen woanders
liegen als in der „schwäche der
italienischen wirtschaft“ oder „dem
reformunwillen bzeüglich des
arbeitsmarktes“, wie diese klugscheisser
von den banken behaupten?

Es gibt viele Gründe für die Euroschwäche.
Einer ist das Verhalten der EU gegenüber Ö, ein weiterer die inhomogenen Wirtschaftssituationen in den einzelnen Ländern.
U.s.w.

übrigens ist der euro nicht instabil, er
ist nur schwach.
wann hatten wir zueltzt eine inflation
von unter 1,5%? erst seit einführung des
euro.

Aufgrund hingeschönter Zahlen.
Nun zeigt sich die Wahrheit zum Euro. Das wird noch viel schlimmer.

Mir kann man diesbezüglich nun wirklich
keine inkonsistente Meinung vorwerfen.

inkosis… - was?

Für die Legasteniker unter uns: „inkonsistente Meinung“ = „Wankelmütigkeit“ oder „Fähnchen-im-Wind“, also eine „dauernde Meinungsänderung“. Alles klar?
Du bist doch hier der Bildungsbürger von uns beiden… )

ja, tut mir leid, mir ist das nicht
wirklich egal. ich mein, es muss doch
nicht sein, dass alle leute deutschland
scheisse finden, oder?

Hey, Lars! Das sind ja ganz neue Töne!

also dazu noch mal ganz kurz meine
meinung:
ich bin hier geboren, lebe hier, habe
weder eine verpflichtung aktiv etwas für
die grösse meines landes zu tun noch
irgendeinen grund stolz zu sein, dass ich
detscher bin - dennoch finde ich es
schön, hier zu leben, auch wenn die
meisten leute hier mir auf den sack
gehen. trotzdem geht es mir enorm auf die
nerven, wenn leute, deie in noch viel
beknackteren staaten leben als ich, uns
dumm kommen.

D´accord!!

wie wäre es denn einfach mal, wenn die
die eu-institutionen ein wenig reformiern
würden, anstatt einfach alles
abzureissen?

Diese Versuch scheiterten zu oft.
Aber von mir aus kann man das ruhig ein
weiteres Mal probieren. Wenn´s klappt ist
gut.

diese versuche scheitern meistens, weil
diese ganzen alten menschen, die sich
politiker nennen, zu sehr in ihrem
nationalitäten-denken behaftet sind und
ihre „schäfchen ins trockene“ bringen
wollen.

Das sehe ich auch so.

wie wäre es denn auch mit dem ende des
konservativ-reaktionären spuks, der
insbesondere von einem gewissen
querulanten aus bayern (meinem
lieblinspolitiker!) vetreten wird, der
einfach gegen alles ist, was nicht aus
bayern kommt?

O.K. Bin ich mit einverstanden.
Der geht wirklich desöfteren zu weit.

juchhu!

Hast schon recht. In letzter Zeit hat der alte Eddi es übertrieben. Da muß ich meine Meinung langsam anpassen.

also ich will die eigentlich schon weiter
an der regierung sehen…

Dann seid Ihr schon zwei…

also ich weiss echt nicht, was du daran
auszusetzen hast. die steuerreform, das
sparprogramm - das sind doch zwei dinge,
an die sich die CDU niemals herangetraut
hätte.

Die Steuerreform ist eine große sauerei.
Das Sparprogramm ein fake.

Gute Ansätze, miserable Durchführung.
Wenigstens mal was neues, denn bei der alten regierung war das umgekehrt.

ich werde vermutlich in 2 jahren spd
wählen, obwohl ich die partei total
scheisse finde.
nur, damit die CDU nicht die früchte
dieses kurses ernten kann.

Diesen Kurs hatte die Union bereits initiiert, nur der SPD-dominierte Bundesrat hatte damals alles verhindert.
Dann gibt man dem Kind einen neuen Namen, schlägt die Öko-Steuer obendrauf um den verrückten Trittin und seine Emanzenblase ruhigzustellen, und verkauft alles als bahnbrechende Neuheit.
Tolle Leistung.
Ich hätte von Schröder mehr erwartet.

und was wäre das resultat gewesen? die
grössten idioten deutschlands
vereinigt… postengeschacher… du
weisst doch: dumme an der macht schaffen
sich ein imperium der idiotie; da kannst
du dir doch vorstellen, wie deutschland
jetzt aussähe. so haben die dummen
wenigstens andere dumme, die sie
bewachen.

Deutschland wäre für den einzelnen
freier. Die Steuerlast wäre geringer und
man hätte die Isolierung Österreichs
nicht ohne Diskussion hingenommen. Mehr
erwarte ich von einer Regierung in D eh
nicht.

die steuerlast wird doch geriner.
deutschland ist - wieso freier? wie
meinst du das?

Für die durchschnittliche Familie stiegen die Abgaben seit dem Regierungswechsel.
Seht das doch bitte endlich mal ein!

Wir wurden belogen und betrogen. Und das so offensichtlich, wie es sich die Union nie getraut hätte!

wollen wir wetten? ich setze eine
millionen virtuelle mark, dass das nicht
passieren wird.

Ich setze das virtuelle BSP von D für ein
Jahr dagegen. Ach nein, das wäre unfair.
Ich will Dir keine Schulden vererben. Ich
setze 500.000 Euro dagegen…
…wie? Auch nicht fair? Dann eben ein
Sack Kartoffeln.

ich nehm auch die euro.
der ist in einem jahr wieder bei über 1
dollar.

dagegen wette ich zwei Säcke kartoffeln. Oder 5 Dollar…

Gruß,

Mathias

[Anonym]

Ein Beweis, denn unkontrolliertes
Außenhandelswachstum sorgt einerseits für
starke Exportzahlen und hohe Umsätze.
Andereseits müssen auch Einkäufe getätigt
werden.

Fast gut gebrüllt, Löwe! Ich sprach aber von der Außenhandelsbilanz, und das ist die Differenz zwischen Export und Import. Und die steigt immer noch,.

Hier spätestens beißt sich der Hund in
den Schwanz, denn eine Bilanz hat immer
zwei seiten und ein Unternehmen hat nicht
nur Output, sondern benötigt eben auch
Input.

Siehe oben.

Ich sehe die Gefahr eines Zinswettrennens
zwischen Europa und den USA. Und das geht
auf Dauer schief.
Es wundert mich ernsthaft, daß die EZB
dieses Spielchen mitspielt.
Mit solider Stabilisierungspolitik hat
die momentane Situation jedenfalls nichts
zu tun.

Irgendwie scheinst Du jetzt das Dilemma der Geldpolitik verstanden zu haben: es sind nämlich zwei Dinge zu stabilisieren: der Innen- und der Außenwert einer Währung. D.h. Zinserhöhungen helfen vielleicht bei der Dollarparität, bergen aber auch ein Inflationsrisiko. Für Zinssenkungen gilt es umgekehrt.

Elmar

Und es ärgert mich, daß wir als einzelne
mittelfristig unter den Folgen des hohen
Zinsniveaus zu leiden haben.

Und das müssen wir zu einem nicht
geringen Teil der EU-Administration und
ihrer kurzsichtigen Österreich-Politik
anlsten.

Gruß,

Mathias

[Lars_2fdf2c]

moin

Trotzdem rechtfertigt das nicht jeglichen
Mißbrauch der Administration dieses
„Projektes“.

DAS hab ich ja auch gar nicht gesagt.
aber idioten sitzen halt überall - in der eu scheints, als wären es ein paar mehr als anderswo.

Das ist Ansichtssache.
Für mich ist das ja nicht der einzige
Grund.
Man nehme nur den Euro als zweiten Grund
hinzu. Vom deutschen Standpunkt aus
müsste das schon für einen Austritt
reichen.

also, was ich zum thema euro denke, kannst du bei europolitik nachschaun.
dass es mehrere faktoren sind, die eine währung beeinflussen sehe ich ja ein, und österreich mag einer dieser sein - aber nur einer von mehreren unbeutenden, die sich möglicherweise summieren.
ich bleibe dabei, dass hier reine zockerei stattfindet, von seiten der grossen investment trusts.

Ich denke, daß es nach der Aufnahme CZs
in die EU noch 15 Jahre lang so
weitergehen würde. Nur wäre das Auslagern
dann noch einfacher.

NOCH einfacher?
ich glaub, du bist berufs-pessismist…

ja - und was ist mit den anderen
„unwichtigen“ ländern?

Die können ja mit der EU weitermachen und
Abkommen mit der NEU(nur um den Kind mal
einen Namen zu geben: NEU= Neue EU)
schließen. Aber selbige müssen dann zum
Vorteil beider Pateien sein.

du weiss doch: bei einem joint-venture geht immer einer drauf.
solche pläne find ich übriens nicht sher ratsam - schon allein, weil die vorteile für exportländer wie finnland/schweden/dänemark in einem kleinen bündnis wohl geriner wären.

Ich möchte mein Land aus der
Zahlmeisterrolle entlassen sehen, denn
dieser Schwachsinn kostet mein Geld!

ja, da hast du recht. deutschland zahlt zuviel. DAS jedoch haben wir DEINEN partei-jungs zu verdanken, nicht schröder, nicht trittin noch sonstwem.

Es gibt viele Gründe für die
Euroschwäche.
Einer ist das Verhalten der EU gegenüber
Ö, ein weiterer die inhomogenen
Wirtschaftssituationen in den einzelnen
Ländern.
U.s.w.

ja, s.o.
übrigens hat die euroschwäche eigentlich sogar mehr vorteile - momentan.
wir sind schliesslich auch exportland.
eine dauerhaft schwache währung ist ebenso schlecht wie eine dauerhaft starke - s. GB. findest du das lohnenswerter? dass toyota seine produktion drosselt und arbeiter entlässt, weil die exporte nach kontinental-europa immer weniger werden?
und die amis - du wirst schon sehen, womit die ihren wirtschaftsboom am ende bezahlen werden, wenn sie das nicht geschickt machen.
nach hausse kommt baisse, das is normal.

übrigens ist der euro nicht instabil, er
ist nur schwach.
wann hatten wir zueltzt eine inflation
von unter 1,5%? erst seit einführung des
euro.

Aufgrund hingeschönter Zahlen.
Nun zeigt sich die Wahrheit zum Euro. Das
wird noch viel schlimmer.

warum? was bedeutet es dir persönlich, dass der euro schwächer als der dollar ist? was stört dich daran? ist er für dich ein prestigeprojekt oder was?

Für die Legasteniker unter uns:
„inkonsistente Meinung“ =
„Wankelmütigkeit“ oder
„Fähnchen-im-Wind“, also eine „dauernde
Meinungsänderung“. Alles klar?
Du bist doch hier der Bildungsbürger von
uns beiden… )

naja, ich hatte auf „inkonsequent“ gehofft…

O.K. Bin ich mit einverstanden.
Der geht wirklich desöfteren zu weit.

juchhu!

Hast schon recht. In letzter Zeit hat der
alte Eddi es übertrieben. Da muß ich
meine Meinung langsam anpassen.

wenn er kanzlerkandidat wird, wird die cdu ein debakel erleben.
wenn die die merkel aufstellen, könnts was werden.

also ich weiss echt nicht, was du daran
auszusetzen hast. die steuerreform, das
sparprogramm - das sind doch zwei dinge,
an die sich die CDU niemals herangetraut
hätte.

Die Steuerreform ist eine große sauerei.
Das Sparprogramm ein fake.

Gute Ansätze, miserable Durchführung.
Wenigstens mal was neues, denn bei der
alten regierung war das umgekehrt.

ich find deine worte zu hart.
was ist dem z.b. mitiesem alternative-energien gesetz? is doch auch ganz gut.
bringt auf jeden fall arbeitsplätze.

Diesen Kurs hatte die Union bereits
initiiert, nur der SPD-dominierte
Bundesrat hatte damals alles verhindert.

*lach* natürlich hat er das. was hast du denn erwartet? politik ist scheisse.

Dann gibt man dem Kind einen neuen Namen,
schlägt die Öko-Steuer obendrauf um den
verrückten Trittin und seine Emanzenblase
ruhigzustellen, und verkauft alles als
bahnbrechende Neuheit.
Tolle Leistung.
Ich hätte von Schröder mehr erwartet.

noch mehr? er muss immerhin den linken parteiflügel im zaume haltne.

die steuerlast wird doch geriner.
deutschland ist - wieso freier? wie
meinst du das?

Für die durchschnittliche Familie stiegen
die Abgaben seit dem Regierungswechsel.
Seht das doch bitte endlich mal ein!

weiss nich, muss mal mein papa fragen.
(sind wir überhaupt durchschnittlich?)

Wir wurden belogen und betrogen. Und das
so offensichtlich, wie es sich die Union
nie getraut hätte!

ach, und was ist mit den renten???
von wegen „nie getraut“… is doch alles ein sauhaufen.

ich nehm auch die euro.
der ist in einem jahr wieder bei über 1
dollar.

dagegen wette ich zwei Säcke kartoffeln.
Oder 5 Dollar…

nudeln fänd ich leckerer.
die dollar nehm ich nich, da würd ich ja verlust machen.

bis dann

[Mathias]

Ein Beweis, denn unkontrolliertes
Außenhandelswachstum sorgt einerseits für
starke Exportzahlen und hohe Umsätze.
Andereseits müssen auch Einkäufe getätigt
werden.

Fast gut gebrüllt, Löwe! Ich sprach aber
von der Außenhandelsbilanz, und das ist
die Differenz zwischen Export und Import.
Und die steigt immer noch,.

Ist das der einzig wichtige Indikator?
Es gibt neben der Außenhandelsbilanz auch noch weitere wichtige Punkte, so z.B. Transportkosten, Kaufkraft u.s.w.

Ferner könnte das extrem hohe Zinsniveau, welches wir ur Zeit ansteuern, den Währungsvorteil im Außenhandel für die Unternehmen schnell wieder zu nichte machen.

Hier spätestens beißt sich der Hund in
den Schwanz, denn eine Bilanz hat immer
zwei seiten und ein Unternehmen hat nicht
nur Output, sondern benötigt eben auch
Input.

Siehe oben.

Dito.

Ich sehe die Gefahr eines Zinswettrennens
zwischen Europa und den USA. Und das geht
auf Dauer schief.
Es wundert mich ernsthaft, daß die EZB
dieses Spielchen mitspielt.
Mit solider Stabilisierungspolitik hat
die momentane Situation jedenfalls nichts
zu tun.

Irgendwie scheinst Du jetzt das Dilemma
der Geldpolitik verstanden zu haben: es
sind nämlich zwei Dinge zu stabilisieren:
der Innen- und der Außenwert einer
Währung. D.h. Zinserhöhungen helfen
vielleicht bei der Dollarparität, bergen
aber auch ein Inflationsrisiko. Für
Zinssenkungen gilt es umgekehrt.

Also?

Gruß,

Mathias

[Mathias]

Hi Lars!

Trotzdem rechtfertigt das nicht jeglichen
Mißbrauch der Administration dieses
„Projektes“.

DAS hab ich ja auch gar nicht gesagt.
aber idioten sitzen halt überall - in der
eu scheints, als wären es ein paar mehr
als anderswo.

Und damit ist alles entschuldigt?

Nicht für mich.
Entweder man mistet den Laden gründlich aus, oder man tritt aus.

Das ist Ansichtssache.
Für mich ist das ja nicht der einzige
Grund.
Man nehme nur den Euro als zweiten Grund
hinzu. Vom deutschen Standpunkt aus
müsste das schon für einen Austritt
reichen.

also, was ich zum thema euro denke,
kannst du bei europolitik nachschaun.
dass es mehrere faktoren sind, die eine
währung beeinflussen sehe ich ja ein, und
österreich mag einer dieser sein - aber
nur einer von mehreren unbeutenden, die
sich möglicherweise summieren.
ich bleibe dabei, dass hier reine
zockerei stattfindet, von seiten der
grossen investment trusts.

Nicht ausschließlich, aber spürbar.
Diese Leute handeln schließlich nicht alle gleich. Schließlich lebt der Devisenhandel ja von Kauf und Verkauf. Es können also nicht alle immer gleichzeitig kaufen und Verkaufen, sonst würde die Sache ja auch nicht funktionieren.

Ich denke, daß es nach der Aufnahme CZs
in die EU noch 15 Jahre lang so
weitergehen würde. Nur wäre das Auslagern
dann noch einfacher.

NOCH einfacher?
ich glaub, du bist berufs-pessismist…

Bezüglich der EU und ihrer Ost-Erweiterung muß ich das sein, da ich Osteuropa gut kenne.

ja - und was ist mit den anderen
„unwichtigen“ ländern?

Die können ja mit der EU weitermachen und
Abkommen mit der NEU(nur um den Kind mal
einen Namen zu geben: NEU= Neue EU)
schließen. Aber selbige müssen dann zum
Vorteil beider Pateien sein.

du weiss doch: bei einem joint-venture
geht immer einer drauf.
solche pläne find ich übriens nicht sher
ratsam - schon allein, weil die vorteile
für exportländer wie
finnland/schweden/dänemark in einem
kleinen bündnis wohl geriner wären.

Nein, denn unter dem Strich zahlen die besser situierten Länder in der EU eh nur drauf.

Ich möchte mein Land aus der
Zahlmeisterrolle entlassen sehen, denn
dieser Schwachsinn kostet mein Geld!

ja, da hast du recht. deutschland zahlt
zuviel. DAS jedoch haben wir DEINEN
partei-jungs zu verdanken, nicht
schröder, nicht trittin noch sonstwem.

Moment! Ich spreche hier nicht für die Union. Sie ist m.E. lediglich das kleinere Übel.
Kohl hat zu sehr mit Geld um sich geworfen. das steht außer Frage.
Nur schafft Schröder es augenscheinlich nicht, das zu korrigieren.
Das erschreckt mich ein wenig.

Es gibt viele Gründe für die
Euroschwäche.
Einer ist das Verhalten der EU gegenüber
Ö, ein weiterer die inhomogenen
Wirtschaftssituationen in den einzelnen
Ländern.
U.s.w.

ja, s.o.
übrigens hat die euroschwäche eigentlich
sogar mehr vorteile - momentan.
wir sind schliesslich auch exportland.
eine dauerhaft schwache währung ist
ebenso schlecht wie eine dauerhaft starke

• s. GB. findest du das lohnenswerter?
  dass toyota seine produktion drosselt und
  arbeiter entlässt, weil die exporte nach
  kontinental-europa immer weniger werden?
  und die amis - du wirst schon sehen,
  womit die ihren wirtschaftsboom am ende
  bezahlen werden, wenn sie das nicht
  geschickt machen.
  nach hausse kommt baisse, das is normal.

Richtig.
Zusätzlich zu diesem Zyklus wird die Situation momentan allerdings verschärft durch die extreme Währungssituation und die politische Belastung (beide hängen natürlich in gewisser Weise wiederum zusammen).

Es wäre alles kein Problem, würde sich lediglich der Neue Markt konsolidieren.
Nur diese unheilvolle Kombination aus Problemen könnte noch sehr ärgerlich werden.

übrigens ist der euro nicht instabil, er
ist nur schwach.
wann hatten wir zueltzt eine inflation
von unter 1,5%? erst seit einführung des
euro.

Aufgrund hingeschönter Zahlen.
Nun zeigt sich die Wahrheit zum Euro. Das
wird noch viel schlimmer.

warum? was bedeutet es dir persönlich,
dass der euro schwächer als der dollar
ist? was stört dich daran? ist er für
dich ein prestigeprojekt oder was?

Mich stören die daraus resultierenden, weiter wirtschaftshemmend wirkenden, Zinserhöhungen. Das könnte eine unheilvolle Spirale werden.

Für die Legasteniker unter uns:
„inkonsistente Meinung“ =
„Wankelmütigkeit“ oder
„Fähnchen-im-Wind“, also eine „dauernde
Meinungsänderung“. Alles klar?
Du bist doch hier der Bildungsbürger von
uns beiden… )

naja, ich hatte auf „inkonsequent“
gehofft…

No way!

O.K. Bin ich mit einverstanden.
Der geht wirklich desöfteren zu weit.

juchhu!

Hast schon recht. In letzter Zeit hat der
alte Eddi es übertrieben. Da muß ich
meine Meinung langsam anpassen.

wenn er kanzlerkandidat wird, wird die
cdu ein debakel erleben.
wenn die die merkel aufstellen, könnts
was werden.

es wird die Merkel sein. Stoiber weiß, daß er auf Bundesebene keine Chance hat.

also ich weiss echt nicht, was du daran
auszusetzen hast. die steuerreform, das
sparprogramm - das sind doch zwei dinge,
an die sich die CDU niemals herangetraut
hätte.

Die Steuerreform ist eine große sauerei.
Das Sparprogramm ein fake.

Gute Ansätze, miserable Durchführung.
Wenigstens mal was neues, denn bei der
alten regierung war das umgekehrt.

ich find deine worte zu hart.
was ist dem z.b. mitiesem
alternative-energien gesetz? is doch auch
ganz gut.
bringt auf jeden fall arbeitsplätze.

…und vernichtet 10mal soviel Arbeitsplätze in den klassischen Energiebranchen.
Alternative Energien sind nett, aber doch noch lange nicht spruchreif.
Der einzige Vorteil ist, daß man sich nun langsam mal um die Forschung bemüht.
Alles andere, was die Regierung bisher energiemäßig auf den Weg gebracht hatte, war bürgerfeindlicher Humbug.

Diesen Kurs hatte die Union bereits
initiiert, nur der SPD-dominierte
Bundesrat hatte damals alles verhindert.

*lach* natürlich hat er das. was hast du
denn erwartet? politik ist scheisse.

In D ja. Liegt aber auch an den dämlichen Wählern.

Dann gibt man dem Kind einen neuen Namen,
schlägt die Öko-Steuer obendrauf um den
verrückten Trittin und seine Emanzenblase
ruhigzustellen, und verkauft alles als
bahnbrechende Neuheit.
Tolle Leistung.
Ich hätte von Schröder mehr erwartet.

noch mehr? er muss immerhin den linken
parteiflügel im zaume haltne.

Lieber die Grünen rauswerfen, die Ex-Kommunisten in den Knast stecken und dann mal anfangen, mit einer neuen Koalition anständige Politik FÜR D zu machen!

die steuerlast wird doch geriner.
deutschland ist - wieso freier? wie
meinst du das?

Für die durchschnittliche Familie stiegen
die Abgaben seit dem Regierungswechsel.
Seht das doch bitte endlich mal ein!

weiss nich, muss mal mein papa fragen.
(sind wir überhaupt durchschnittlich?)

Weiß ich nicht.

Wir wurden belogen und betrogen. Und das
so offensichtlich, wie es sich die Union
nie getraut hätte!

ach, und was ist mit den renten???
von wegen „nie getraut“… is doch alles
ein sauhaufen.

O.K. Lasse ich gelten. Verbessert nur unsere Situation nicht.

ich nehm auch die euro.
der ist in einem jahr wieder bei über 1
dollar.

dagegen wette ich zwei Säcke kartoffeln.
Oder 5 Dollar…

nudeln fänd ich leckerer.
die dollar nehm ich nich, da würd ich ja
verlust machen.

O.K. Du bekommst Nudeln.
Was für ´ne Sauce?

Gruß,

Mathias

[Lars_2fdf2c]

moin

DAS hab ich ja auch gar nicht gesagt.
aber idioten sitzen halt überall - in der
eu scheints, als wären es ein paar mehr
als anderswo.

Und damit ist alles entschuldigt?
Nicht für mich.
Entweder man mistet den Laden gründlich
aus, oder man tritt aus.

nein, nicht entweder oder.
entweder man mistet den laden aus. (punkt).
da ist noch nicht mal ein oder nötig.

Nicht ausschließlich, aber spürbar.
Diese Leute handeln schließlich nicht
alle gleich. Schließlich lebt der
Devisenhandel ja von Kauf und Verkauf. Es
können also nicht alle immer gleichzeitig
kaufen und Verkaufen, sonst würde die
Sache ja auch nicht funktionieren.

natürlich können sie das und das tun sie ja auch.
sie bezahlen nur immer weniger dafür.
tolle sache: eine währung als ware.

NOCH einfacher?
ich glaub, du bist berufs-pessismist…

Bezüglich der EU und ihrer
Ost-Erweiterung muß ich das sein, da ich
Osteuropa gut kenne.

mhmhm.

du weiss doch: bei einem joint-venture
geht immer einer drauf.
solche pläne find ich übriens nicht sher
ratsam - schon allein, weil die vorteile
für exportländer wie
finnland/schweden/dänemark in einem
kleinen bündnis wohl geriner wären.

Nein, denn unter dem Strich zahlen die
besser situierten Länder in der EU eh nur
drauf.

ja. aber fin, swe, nor, dän oder ö zählen nicht zu den gut situierten.

ja, da hast du recht. deutschland zahlt
zuviel. DAS jedoch haben wir DEINEN
partei-jungs zu verdanken, nicht
schröder, nicht trittin noch sonstwem.

Moment! Ich spreche hier nicht für die
Union. Sie ist m.E. lediglich das
kleinere Übel.
Kohl hat zu sehr mit Geld um sich
geworfen. das steht außer Frage.
Nur schafft Schröder es augenscheinlich
nicht, das zu korrigieren.
Das erschreckt mich ein wenig.

was soll er denn machen?
„nee leute, wir zahlen jetzt weniger“ sagen?
hat er gemacht.
resultat: zitat stoiber „rambo-politik“…
offensichtlich muss man sowas diskret in hinterstuben regeln, ohne aufsehen.
aber ich glaub wir zahlen sogar weniger als vorher.

Richtig.
Zusätzlich zu diesem Zyklus wird die
Situation momentan allerdings verschärft
durch die extreme Währungssituation und
die politische Belastung (beide hängen
natürlich in gewisser Weise wiederum
zusammen).

es ist halt ein teufelskreis.
nein, noch nicht mal.

Es wäre alles kein Problem, würde sich
lediglich der Neue Markt konsolidieren.
Nur diese unheilvolle Kombination aus
Problemen könnte noch sehr ärgerlich
werden.

wenn alle wirtschaftler so pessimistisch sind ist es kein wunder dass der aufschwung so langsam kommt.

warum? was bedeutet es dir persönlich,
dass der euro schwächer als der dollar
ist? was stört dich daran? ist er für
dich ein prestigeprojekt oder was?

Mich stören die daraus resultierenden,
weiter wirtschaftshemmend wirkenden,
Zinserhöhungen. Das könnte eine
unheilvolle Spirale werden.

bitte was? europa hat viel niedrigere zinsen als die USA. und in den usa boomts trotz der höheren zinsen. und europas wirtschaft erholt sich auch. (z.b. spanien 3,5% wachstu m… Spanien war auch mal ein armes Land. Polen: auch über 2,5% wachstum. )
das problem ist, dass die ezb ihren eigenen prinzipien untreu wird und dem devisenmarkt hinterherrennt.

wenn er kanzlerkandidat wird, wird die
cdu ein debakel erleben.
wenn die die merkel aufstellen, könnts
was werden.

es wird die Merkel sein. Stoiber weiß,
daß er auf Bundesebene keine Chance hat.

schaunmermal.

Gute Ansätze, miserable Durchführung.
Wenigstens mal was neues, denn bei der
alten regierung war das umgekehrt.

ich find deine worte zu hart.
was ist dem z.b. mitiesem
alternative-energien gesetz? is doch auch
ganz gut.
bringt auf jeden fall arbeitsplätze.

…und vernichtet 10mal soviel
Arbeitsplätze in den klassischen
Energiebranchen.

glaub ich nicht. (s. mathias, der berufspessimist…)
was die atom-techniker angeht: das ist echt sch…ade weil die zu den besten auf der welt gehören.

Alternative Energien sind nett, aber doch
noch lange nicht spruchreif.
Der einzige Vorteil ist, daß man sich nun
langsam mal um die Forschung bemüht.
Alles andere, was die Regierung bisher
energiemäßig auf den Weg gebracht hatte,
war bürgerfeindlicher Humbug.

nun, jetzt will man die energien nun mal fördern, um sie spruchreif zu machen.

*lach* natürlich hat er das. was hast du
denn erwartet? politik ist scheisse.

In D ja. Liegt aber auch an den dämlichen
Wählern.

und der dämlichen 5%-klausel.

noch mehr? er muss immerhin den linken
parteiflügel im zaume haltne.

Lieber die Grünen rauswerfen, die
Ex-Kommunisten in den Knast stecken und
dann mal anfangen, mit einer neuen
Koalition anständige Politik FÜR D zu
machen!

bin ich gegen. man hat ja auch nich die ex–nazis in den knast gesteckt. kiesinger durfte sogar kanzler werden.
ich hoffe immer noch auf rot-gelb.

Für die durchschnittliche Familie stiegen
die Abgaben seit dem Regierungswechsel.
Seht das doch bitte endlich mal ein!

weiss nich, muss mal mein papa fragen.
(sind wir überhaupt durchschnittlich?)

Weiß ich nicht.

ich auch nich, pappa is segeln.

ach, und was ist mit den renten???
von wegen „nie getraut“… is doch alles
ein sauhaufen.

O.K. Lasse ich gelten. Verbessert nur
unsere Situation nicht.

nö. „der deutsche sitzt gern beim seinem biere und schimpft auf die regierung“, das wusste schon fürst otto v. b.

dagegen wette ich zwei Säcke kartoffeln.
Oder 5 Dollar…

nudeln fänd ich leckerer.
die dollar nehm ich nich, da würd ich ja
verlust machen.

O.K. Du bekommst Nudeln.
Was für ´ne Sauce?

ach ja, son lecker pilzsösschen, mit zwiebeln…

-)

bis dann

[Anonym]

Welche ist das nicht ? Lies mal Prof. Walter Krämer : „So lügt man mit Statistik“
Ich habe welche gesehen, nachdenen über 70% die EU ablehnten - aber wie gesagt !

und woher nimmst du die gewissheit, dass
diese statistiken geschönt sind?

na, dann mail mir mal die veträge, und
dann überzeuge ich mich selbst davon.

Scherzkeks ! Das sind hunderte von Seiten !
Du kannst sie über die Bundeszentrale für politische Bildung bestellen (leider nicht online). Die hat ne Homepage

normalweise kannst du aus jedem
internationalen vertrag raus.

EBEN - aus diesem perverserweise nicht - ähnlich dem amerikanischen Unionsvertrag!
whk

[Anonym]

Also Gut !

Schon bedenklich Tom, daß Du Nazi-Mittel
wählen willst, um Rechte zu bekämpfen.
Die Legitimation dazu holst Du Dir ganz
frech aus der Geschichte. genauso wie die
NSDAP das damals tat.
-) was sag ich die ganze Zeit ? Rotfaschisten !
Leute wie Du und auch die EU-Linken, also
Leute, die von sich behaupten, ihre Moral
wäre die beste, sind die wirkliche
Gefahr!!

Du glaubst doch wohl nicht im Ernst, daß
die Eurosozis aus denselben moralischen
Ansprüchen handeln, aus welchen Du hier
schreibst!!

Hat er welche ?

Wenn ich Kanzler bin, tritt D aus der EU
aus und macht seinen eigenen Laden mit
GB, F, I und E auf!

Also Gut ! Sollte bis dahin keine brauchbare Alternative aufgetaucht sein, hast Du meine Stimme aber könnten wir über GB nochmal vorher beraten ?
Ist übrigens ein hartes Brot, Kandidat zu sein ! Glaubs mir !

Das ist für Deutschland so unglaublich
teuer, das könnt ihr sozialistischen
Ideologen Euch noch nicht einmal im
Entferntesten ausmalen.

Weiterhion sehe ich
Kompetenzüberschreitung und die
Ausgrenzung eines Mitgliedes. Das ist der
Anfang vom Ende für die EU, so wie wir
sie kennen.

Und das ist noch lange nicht das schlimmste !
whk