Hi Axel,
Hallo Romana,
Irgendwie scheint es keinen Sinn zu haben, daß ich hier mit
Dir diskutiere. Du glaubst, weil irgendwas acht Jahre lang
funktioniert hat, muß es auch die nächsten 200Jahre so sein.
Nicht unbedingt, doch ich will über Änderungen informiert werden.
Und wenn nicht, soll man gefälligst in den AGB darauf
hingewiesen werden. (Btw., was ein Produktfeature oder der
Preis eines Produktes in den AGB zu suchen hat, müsstest Du
mir mal erklären.)
Wo habe ich bitte geschrieben, daß ein Produktfeature oder Preis in den AGB’s zu stehen hat? Ich wollte einen Hinweis darauf, daß scheinbar künftig die Zusatzprodukte nicht mehr unentgeltlich laufen. ABER es sind ja nicht mal AGB’s online, wenigstens konnte ich trotz intensiverer Suche keine finden.
Ich versuche Dir anhand von Beispielen zu erklären, daß der
ganze Vorgang völlig selbstverständlich und allgemein üblich
ist und deshalb nirgendwo besonders erwähnt werden muss und
zudem auch noch aus der ganz normalen Produktbeschreibung
Es stand aber nicht in der Produktbechreibung. Hätte es drin gestanden, hätte ich es ja gewußte, da ich diese gelesen habe (online im Shop)
hervorgeht, wenn man die denn lesen kann und will.
Und jetzt unterstellst Du mir nicht lesen zu wollen oder lesen zu können.
Du
antwortest darauf nur immer mit: ‚das ist was anderes‘, sagst
aber nicht, warum.
„Immer“ Generalisierungen sind falsch.
Also, noch ein letztes Mal:
NIEMAND muß erklären, daß er ab sofort irgendein Produkt nicht
mehr kostenlos liefern will. DAS IST VÖLLIG NORMAL!
Ich finde das nicht okay.
Bei diesem Softwarehersteller ist es so, dass all die Jahre
die Zusatzprogramme mit der jeweils neuesten Version ohne
Zusatzkosten genutzt werden können. Dass der Hersteller Kosten
für die Programmierung hat und diese mit Gewinn reinkommen
sollen, versteht sich von selbst. Doch was spricht dagegen,
diese in die Grundversion zu packen, sodass die
Zusatzprogramme auch weiterhin alle laufen. Dann wären meines
Erachtens die Kosten offen.Du solltest es dem Hersteller überlassen, ob er alle Features
in sein Programm integriert oder einzeln bezahlen lässt. Das
geht Dich schlicht nichts an.
Nun, das ist ein Feature das ich seit Jahren immer wieder mal dem Hersteller als einen meiner Verbesserungswünsche unterbreitet hatte (sicherlich nicht nur ich) und nun ist dieses Feature integriert, und ich soll Werbung damit Werbung für die beiden Softwarehersteller machen? No way! Ich finde, es hätte darauf hingewiesen werden müssen, dass wer die Software werbefrei will nochmal bezahlen muß. Der Witz ist, daß ich mir diese Software in einem Auktionshaus nochmal ersteigert habe, weil dort jemand damit warb, sie wäre gleich der Profiversion nur mit Werbezeile. Und ich dachte, ach, das ist dann die Werbezeile für meine Werbung. Pustekuchen. Der Händler verkaufte mir dieselbe Software die der Händler dieses zusätzlichen Features als kostenlosen Downloads auf seiner Seite anbietet. Dh. wohl auch, mein langjähriger Softwarehersteller hatte keine Zusatzkosten für dieses Feature und wälzt die Kosten auf seine Kunden ab, was ja sicherlich üblich ist. Aber verdammt nochmal, dann soll das auch offen geschrieben werden. Ich für meinen Teil bin nicht bereit Ware zu kaufen und damit Werbung für andere zu machen.
Oder dass ein neues Feature das durch die Kooperation mit
einem anderen Softwarehersteller integriert wird, Werbung für
diese beiden Softwarehersteller gemacht werden soll bzw. wenn
man das nicht will, man nochmal zahlen muss, finde ich nicht
okay. Auf das sollte vor dem Kauf hingewiesen werden.Sorry, bin zu dumm, das zu verstehen. Da gibt es ein
Zusatzfeature, das durch Werbung finanziert wird, aber Du
willst das gefälligst kostenlos?
Wo schreibe ich, dass ich es kostenlos will? Ich will offen die Kosten sehen. Dh. er hätte ja auch schreiben können, dass eine Werbezeile des Softwareherstellers in diesem neuen Feature ist, dass aber beim Kauf einer Gewerbelizenz man seine eigene Werbung machen kann. Auf der Webseite wird nicht darauf hingewiesen, dass man damit Werbung für andere machen muss. Und das gehört für mich auch zur Produktbeschreibung.
Ich frage nochmal: wer zwingt Dich eigentlich, das Update zu
kaufen, das Produkt überhaupt zu nutzen?
Niemand bzw. die Tausender die ich schon reingesteckt habe.
Wie ich es schon in einem anderen Posting schrieb. Was ist mit
den Kunden die die Software über das Internet bestellen,
nichts von den Neuerungen wissen, und dann wenn die
Installation der weiteren Software fehlschlägt bei der Hotline
erfahren müssen, dass sie künftig dafür bezahlen müssen?Nochmal: wenn der alte Dachgepäckträger beim neuen Golf nicht
passt, ist das ausschließlich das Problem des
Dachgepächträgerbesitzers. NIRGENDWO in der Beschreibung des
Dachgepäckträgers und auch NIRGENDWO in der Beschreibung der
alten Zusatzsoftware stand, daß sie mit der nächsten Version
des Grundprogramms immer noch funktioniert oder ggf. kostenlos
aktualisiert bzw. umgebaut wird. Und darauf muß auch mniemand
hinweisen, WEIL DAS SELBSTVERSTÄNDLICH IST!
Es ist also SELBSTVERSTÄNDLICH FÜR Dich wenn z.B. jemand Software wie seit Jahren bestellt, z.B. für 100 EUR, und dann wenn sie nicht läuft, an der Hotline erfährt, dass 533 EUR zu löhnen sind??? Und es ist auch selbstverständlich, dass der Kunde dann auf seine Kosten die Software zurück schicken muß, weil der Händler hat es nicht nötig Änderungen zu vermerken? Ich finde das eine Schweinerei.
Wenn
dem so ist, dann mag dies zu akzeptieren sein, doch dann
erwarte ich auch, dass auf die Änderung offiziell hingewiesen
wird.Darauf wurdest Du hingewiesen! In der Beschreibung Deiner
Zusatzsoftware! LIES ES NACH!
Magst Du jetzt besser wissen was in meiner Zusatzsoftware steht und was nicht? Da steht 100prozentig nichts dergleichen drauf!
Erst recht nicht habe ich von irgendwelchen Zusatzprodukten
gehört, die eine Garantie auf kostenlose Updates für alle
zukünftigen Versionen jetzt und immerdar mitbringen.Was nicht mein Problem ist.
Nein, ich glaube, Du hast ein ganz anderes Problem…
Oder Du…
Im Shop konnte ich keine AGB’s finden, werde dort mal
telefonisch die Tage anfragen.Ich habe noch nie gehört, daß eine Preisliste in die AGB’s
gehört. Es gibt auch kleine Pflicht zu AGBs; wenn es keine
AGB’s gibt, gelten eben die gesetzlichen Regelungen.Kann mich nur wiederholen, daß ich über eine Änderung
informiert werden möchte.DU. BIST. INFORMIERT. WORDEN.
Ach, und wo genau, bitte??? Das würde mich doch brennend interessieren!!!
Kann Deine Sichtweise überhaupt nicht nachvollziehen. Es geht
nicht um „kostenlos“, auch wenn ich damit argumentiere, dass
bisher die Zusatzprogramme kostenlos nutzbar waren. Es geht
darum, dass diese Neuerung nirgends angemerkt stand.S.O.!!!
Gut, ich kann auch bei der alten Version bleiben.
Endlich hast Du es verstanden. Niemand wird gezwungen zu einem
Update.
Was ich nicht behauptet habe, wobei schon ein gewisser Druck gegeben ist gegeben ist konkurrenzfähig zu bleiben.
Doch als ich die Hotline anrief, weil es Probleme gab, hörte
ich erst eine Weile nichts und dann hatte ich ein
Verkaufsgespräch auf dem Anrufbeantworter, was mich sauer
machte. Da wurde nicht auf Fragen eingegangen wie ich diese
oder jene Software zum Laufen bekomme (und sie müßte unter der
alten Version weiterhin laufen), sondern mir wurde nahegelegt
die neue Version zu kaufen, dann wären diese Probleme vom
Tisch.Und warum aktzeptierst Du nicht einfach, DASS ES EBEN NICHT
GEHT! Eine neue Version des Grundprogramms erfordert eben
durch neue Features eiun neues Datenformat und dann MUSS die
Zusatzsoftware angepasst werden. Warum willst Du das nicht
begreifen? Wenn Du wirklich keine Ahnung, glaub’ halt einfach
mal, was man Dir erzählt!
Ich habe schon mal, vielleicht sogar schon mehrmals geschrieben, dass es okay ist, wenn der Softwarehersteller seine Kosten auf den Kunden umwälzt, denn nur so kann er überhaupt erst Gewinn machen. Aber: dann will ich Änderungen der Kosten oder tatsächliche Kosten informiert sein. Und wenn jemand im Shop bestellen kann, dann müssen solche Angaben meines Erachtens auch dort vermerkt sein.
Doch wenn etwas wofür ich zahle, teils nur unter größeren
Schwierigkeiten zum Laufen gebracht werden kann, teils lange
Gespräche mit der Hotline nötig waren, und auch aktuell ein
Zusatzprogramm nicht läuft, so sehe ich nicht die primäre
Lösung im Kauf einer neuen Version. Das wäre eine Möglichkeit.
Dennoch ist der Hersteller auch verpflichtet, daß die „alte
Software“ mit den „alten Zusatzprogrammen“ auch zusammen
einwandfrei läuft.Nein, das ist er nicht. Genausowenig, wie VW seinen neuen Golf
kompatibel zu Deinem alten Dachgepäckträger konstruieren muss.
Der Dachgepäckträger stammt aus dem Hause VW? Bei meiner Softare ist alles aus einem Haus bis auf dieses eine neue Feature. Du hast scheinbar nicht richtig gelesen. Ich sprach von der bereits gekauften Software, von der sogenannten „alten“ Software mit den „alten“ Zusatzprogrammen. Wenn der Softwarehersteller meint, eines dieser Zusatzprogramme ist künftig in der Grundversion integriert und müsse nicht mehr eigens aufgespielt werden, ich die Gewerbelizenz habe, so möchte ich auch, dass die Software läuft, doch das tut sie nicht, wenigstens nicht gewerblich. Und ich finde, das ist an der Hotline diesen Fehler mit mir zu beheben, sei es durch Änderungen von Einstellungen. Denn just dieses eine Zusatzprodukt läuft aktuell bei mir weder als integrierte Version noch als nicht integrierte Version. Angefragt hatte ich in der Hotline im Mai!!! Im Juli hatte ich dann das Verkaufsgespräch auf dem Anrufbeantworter mit dem Hinweis, ich könne ja die neue Version / das neue System kaufen.
(Software zwischen von vor acht Jahren und
letztes Jahr gekauft). Schließlich wurde die Software auch im
Glauben gekauft, daß sie funktioniert.Komisch, ich glaube, ich lese immer wieder dasselbe…
Der Hersteller der Grundversion und der Zusatzprodukte ist
identisch. Aber ich werde ihn sicherlich nochmal kontakten.Tu das. Fall ihm ordentlich auf die Nerven. Vielleicht ist er
ja in der Lage, das zu erklären, was ich hier versuche, Dir zu
erklären.Zum Rest schreib ich jetzt einfach nichts mehr, weil da nur
das Gleiche wieder und wieder steht.
Wir kommen wohl kaum zusammen, doch ich würde doch noch gerne von Dir wissen wo Du meinst, dass der neue um ein Mehrfaches an Preis gestanden haben soll? 
)
Gruß
Axel
Ciao,
Romana