Trump: das Spritzen von Desinfektionsmittel - ein Übersetzungsfehler?

Man kann die Szene relativ leicht bei youtube finden, und es ist für mich ziemlich offensichtlich, dass das eine Idee war, die ihm gerade durch den Kopf ging und die er direkt geäußert hat, mit dem Zusatz, dass er diese Idee interessant fände.
Mehr ist das eigentlich nicht.
Nur dass man vielleicht vom Präsidenten der USA evtl. erwarten würde, dass er nicht öffentlich irgendwas von sich gibt, was ihm gerade so durch den Kopf geht, wie bei einer abendlichen Quasselstunde zu Hause vielleicht.

Hallöchen,

zumindest für manche US-Amerikaner war der Vortrag des Präsidenten Anlaß genug, um sich telefonischen Rat zu dem Thema zu beschaffen:

Viele Grüße
C.

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Diese Quelle https://www.lexico.com/en/definition/inject
sagt:
Drive or force (a liquid, especially a drug or vaccine) into a person or animal’s body with a syringe or similar device.

Eine Flüssigkeit (insbesondere ein Medikament, eine Droge oder einen Impfstoff) in den Körper eines Menschen oder eines Tieres mit einer Spritze oder einem ähnlichen Teil hereintreiben oder hereinzwingen.

Insofern ist wohl die Benutzung von „syringe“ in der Medizin ausschlaggebend.
In der technischen Verwendung wird dazu das „Einbringen von etwas in eine Durchführung, einen Hohlraum oder einen Feststoff unter Druck“ genannt. Technisch sprechen wir in Deutschland bei Kraftstoffen auch vom Einspritzen, während wir beim Spezialmörtel vom Injektionsmörtel reden.

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Voilà - präzise das, was ich bereits erläutert hatte: Der gegenwärtige Mr Potus spricht in der Regel frei, er liest nicht als Marionette von Herrn Gates, Herrn Bezos und Konsorten einen vorbereiteten Pudding zweifelhafter Genießbarkeit vom Bildschirm ab - von wenigen Ausnahmen abgesehen: Wenn er abliest, kann man dran ablesen, dass er das, was er liest, nicht sagen will, sondern sagen muss.

Und wie gesagt - so doof, wie ihn u.a. die deutschen Öffentlichrechtlichen als Bestandteil der Einheitsmedien darstellen mögen (à opropos doof: Vom WDR wurde in der zweiten Märzhälfte an zwei aufeinander folgenden Tagen in „WDR aktuell“ im Rahmen des Volksbildungsauftrags der deutschen Öffentlich-Rechtlichen einschließlich anschaulichem Bild verbreitet, dass 40 cm ‚die neuen Einmeterfünfzig‘ sind, und ich mag mir lieber nicht vorstellen, wie viele Leute das geglaubt haben ‚Im Fernseh ist das doch auch gemeldet worden!‘) ist Donald Trump nicht. Wenn man sich nicht damit beschäftigt, auf welchen therapeutischen Ansatz er sich bezogen hat, beschäftigt man sich besser gar nicht mit dieser Pressekonferenz, als im Gleichschritt und mit erhobenem Arm brüllend „Siiieg - Äffdeegeeooooh!“

In diesem Sinne

MM

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Servus,

und damit wäre man schon einen ganz bedeutenden Schritt weiter in der Analyse der Rezeption, wenn man diese 100 Anrufe quantitativ ins Verhältnis setzte zur Anzahl von Anrufen, die z.B. zum Inhalt haben „Ist es wahr, dass man durch exaktes Einhalten der Gebetsstunden am Freitag eine Covid 19 - Infektion vermeiden kann, wie Kalif Recep Tayyip gesagt hat?“ oder „Kann man durch sehr hoch dosierte Gaben von Ascorbinsäure eine Covid 19-Infektion heilen?“ oder „Stimmt es, dass der chinesische Geheimdienst einen Angriff auf den Rest der Welt mit Covid 19 geplant hat?“

Usw. usw.

Ohne die Zahlen zu den übrigen genannten Anruf-Motiven zu kennen, hab ich das Gefühl, dass diese 100 in der Größenordung in etwa dem Dreck unterm Daumennagel entsprechen. Kann freilich auch anders sein - ich weiß nicht, was bei diesem Kummertelefon täglich so los ist.

Schöne Grüße

MM

Ein Beitrag wurde in ein existierendes Thema verschoben: Coronavirus: Desinfektion des Rachens mit Trinkalkohol 60 %-ig

Und es geht weiter:

„Data from the New York Poison Center center revealed that in the 18 hours after Trump’s comments, the Poison Center received 30 exposure calls about disinfectants. Ten involved bleach, 9 were about Lysol, and 11 others regarding other household cleaners. Compared to the same time window last year, there were a total of 13 exposure calls, with 2 involving bleach, but none involving Lysol-type products.“


Sehr schöner Fake.

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Hi,

Du bist zu wohlwollend. Trump hat das aus dem Ärmel geschüttelt. Niemand hat ihm den Vorschlag gegeben. Hier ist ein Artikel aus der Washington Post. Mittlerweile hat trump gesagt, es sei Sarkasmus gewesen, das ist der Hauptinhalt des Artikels. Etwas weiter unten werden twitterkommentare zitiert, in denen man sich die ursprüngliche Aussage anhören kann. Da kann man auch entscheiden, ob er sich sarkastisch geäußert hat.
Und was du noch gesagt hast, wie das mit "Injektion " sonst noch gemeint sein kann - zum einen ist ein Desinfektionsmittel smittel im Körper immer gesundheitsschädlich, ob nun zum girgeln, trinken oder iv. Und du traust trump mehr Intelligenz zu als seine ganze Familie zusammenbringt. Wie man hört, hat er mitgekriegt, dass Desinfektionsmittel keine in unter einer Minute töten, und da wäre es ja toll (great) wenn man corona beim Menschen auch so bekämpfen könnte. Man müsste es nur in den Körper kriegen (ibid)

Die Franzi

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Hi,

Er ist so doof. Und er liest deswegen nicht ab, weil ihm dazu die Konzentration fehlt. Sein morning Briefing, Alltag eines potus, besteht aus einer A4-seite mit vielen Grafiken, weil er Text nicht liest, ist ihm zu lang. Die Quelle dafür darfst du selber suchen.
Ich lese kaum deutschsprachige Medien, nur aus und uk. Und selbst fox news, Trumps Lieblingssender, zitiert die Stelle des Briefings, die ich an anderer Stelle verlinkt habe. Sie sagen, es sei egal, was er gesagt hat und was er gemeint hat, es wäre nur interessant, dass sich jetzt jeder über ein Nichts aufregt.

Die Franzi

Und welche Art der Einbringung von Desinfektionsmittel wuerdest du denn empfehlen? :stuck_out_tongue_winking_eye:

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… was aber in keiner Weise die Reaktion in den Ländern erklärt, in denen es keines Übersetzers bedarf. Nur ein Beispiel - u.a. weil da dieser Schwachkopf direkt zitiert wird. Wem das zuviel Text ist oder wer kein Englisch versteht - alleine der Gesichtsausdruck von Dr. Deborah Birx bei dieser Pressekonferenz spricht Bände. Die Frau tut mir echt leid, als wäre ihr Job nicht schon schwierig genug:

Richtig ist, dass ‚injection‘ im Englischen eine weitere Bedeutung hat als das deutsche ‚Injektion‘, richtig ist aber auch, dass egal, wie diese ‚injection‘ vorgenommen wird, das Geschwätz des Potus schlicht unverantwortlich ist. Und auch, dass kein des Englischen mächtiger davon ausgehen würde, dass Herr Trump in diesem Kontext von Klistieren oder meinetwegen einer Inhalation spricht (was es davon abgesehen auch nicht besser machen würde). Andererseits - < cynism on > wer medizinische Ratschläge dieses Clowns für befolgenswert hält, ist nach Darwins bekannter Theorie ohnehin evolutionäre Ausschussware < cynism off > …

Money Quote: „I’m not a doctor. But I’m, like, a person that has a good you-know-what.“ Yes, I know. The word you’re looking for is ‚mental disorder‘ …

Gruß,
Ralf

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Aus meiner Sicht zeigt dieses Thema weniger die Dummheit Trumps, sondern die komplett kaputte Struktur der öffentlichen Diskussionswelt.
Was hat Trump tatsächlich gesagt in einem Kontext, in dem vorher über die Bedeutung von Desinfektionsmitteln im Kampf gegen den SARS-II-Virus gesprochen worden war?

Sinngemäß verdichtet: Es wäre interessant, wenn Ärzte prüfen würden, ob man mit Desinfektionsmittel auch im Körperinneren den Virus abtöten könnte. Das klänge für ihn interessant

Das ist alles.
Selbstverständlich kann man kritisieren, dass er sich in seiner Funktion als US-Präsident und medizinisch komplett Unbedarfter, nun wirklich enthalten könnte, zu verkünden, was er so alles interessant findet. Hat in dem Zusammenhang rein gar nichts zu suchen.

Die eigentlich Dummheit beginnt aber doch danach:

Biden twittert: I can’t believe I have to say this, but please don’t drink bleach (als ob es darauf ankäme, dass er das nun sagen müsste; er weiß als Politiker schlicht und einfach, wie man auf der skandalokratischen Tastatur spielen muss)

Sanders: Stop putting more at risk with your lies and pseudoscience (als ob diese unpassende Aussage Trumps irgendetwas mit Lüge oder Pseudowissenschaft zu tun hätte)

Einer dieser Katastrophenschutzbehörden auf Bundesstaatebene warnt die 0,00003609% der allerdümmsten Amerikaner, auf Grund von Trumps Aussage nun nicht Reinigungsmittel zu trinken.

Der Sagrotan-Hersteller warnt werbewirksam vor dem falschen Gebrauch von Desinfektionsmitteln.

Und Tausende von pseudolustigen Twitterheinis und -susis basteln pseudolustige Memes über Trump wie sie sonst auch je nach politischer Großwetterlage ihre pseudolustigen Memes basteln.

Was ich sagen will: Es geht hier nicht um einen „Übersetzungsfehler“ (oder bestenfalls zu geringem Teil), sondern um einen „Verstehensfehler“ - und zwar um einen absichtlichen und systematischen.
Genau so geht Trump übrigens auch ständig vor, aber das macht es weder besser noch schlechter.

Gruß
F.

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Was soll man da denn falsch verstehen? Es ist ja nicht so, daß der Präsident erstmals einen Einfall gehabt hätte, der mit den Naturwissenschaften nicht in Einklang zu bringen ist. Es ist auch nicht das erste mal, daß er im Nachhinein so tut, als sei das, was er an einem Tag im Brustton der Überzeugung von sich gibt, am nächsten Tag zum Scherz oder zu Sarkasmus erklärt.

Insofern geht es nicht darum, daß da etwas falsch zu verstehen war oder irgendjemand eine Aussage zu wörtlich nimmt, sondern es geht darum, daß der Präsident zum wiederholten mal völligen Nonsens von sich gibt, weil er der Ahnung ist, daß er auch bei Medizin ein gutes Bauchgefühl hat. Wie bei der Behandlung von CoVid-19, wie bei der Prognose einer Pandemie, wie bei der Bekämpfung von Hurrikan, wie bei der Prognose von Hurrikanen und wie bei eigentlich allem anderen auch:

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… und das reicht auch völlig. 1. um klarzustellen, dass der Herr nicht die geringste Ahnung von der Materie hat und sich trotzdem bemüßigt fühlt, öffentlich Ratschläge zu erteilen, in welche Richtung geforscht werden sollte und 2. um klarzustellen, dass sich Herr Trump entweder nicht von Fachleuten beraten lässt, bevor er öffentlich seine Notdurft verrichtet oder dass er das, was ihm diese erzählen, ignoriert oder aber, dass er zu unbedarft ist, es überhaupt zu verstehen.

Das alles kann man problemlos unter ‚Dummheit‘ subsumieren.

Nein, das ist ein weiterer, völlig vorhersehbarer Aspekt der Dämlichkeit von Herrn Trump, nämlich dass die intellektuelle Unbedarftheit und Inkompetenz, die er meint, der Öffentlichkeit vorführen zu müssen, von seinen politischen Gegnern genüßlich ausgeschlachtet wird - und dass er unfähig ist, genau das vorherzusehen. Bzw. war - mittlerweile hat er ja anscheinend ausnahmsweise mal auf seine Berater gehört und will zukünftig auf solch peinliche Auftritte verzichten.

Gruß,
Ralf

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Man vergleiche Trumps Aussage mit den Reaktionen darauf und frage sich, ob diese Trumps Aussage „richtig verstanden“ oder (gewollt) missverstanden haben.
Ganz einfache Übung eigentlich.
Dass Trump sonst und allgemein ein ziemlich Dummschwätzer ist, ist richtig, hat damit aber zunächst erstmal nicht viel zu tun, wenn um diese eine konkrete Aussage des Threads und die Reaktionen darauf geht.

Gruß
F.

Ich verstehe nicht, was Du damit ausdrücken willst. Trump hat gesagt und gemeint, daß Desinfektionsmittel das Virus auf Oberflächen innerhalb einer Minute unschädlich macht und daß es doch eigentlich eine gute Idee wäre, das Zeug auch in einem Menschen anzuwenden. Und daß das Virus Wärme und Licht nicht leiden mag und man doch mal ein bißchen forschen könnte, ob man das Licht nicht durch die Haut oder anderweitig in einen menschlichen Körper bekommen könnte, um die Krankheit so zu bekämpfen.

Da gibt es eigentlich nicht viel mißzuverstehen und ich kann auch nicht erkennen, daß ihn da jemand mißverstanden hätte.

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Das ist so unstrittig wie …

… dieses kritikwürdig ist.
Aber …

… z.B. der angeführte Tweet von Biden soll ein „vorhersehbarer Aspekt der Dämlichkeit von Herrn Trump“ sein?
Da bin ich raus, denn für seine Tweets ist schon Biden verantwortlich und kein anderer :wink:

Gruß
F.

a) Dass die Haupt"dämlichkeit" in diesem Fall nicht bei Trump liegt, sondern erst auf der Reaktionsebene so richtig beginnt,
und
b) dass diese „Dämlichkeit“ ein strukturelle ist, weil einer wie Biden sicherlich nicht wirklich glaubt, ausgerechnet er müsse nun davor warnen, Bleichmittel zu trinken. Er ist schlicht davon überzeugt, dass es politisch klug für ihn ist, das so zu schreiben.

Vornehmlich das wollte ich ausdrücken.

Gruß
F.

Ich glaube, Du hast falsche Vorstellungen von der Bildung und lebenspraktischen Intelligenz der US-Amerikaner bzw. Trumpwähler. Allein schon der Umstand, daß die Zahl der Anrufe bzgl. der alternativen Behandlungsmethoden zugenommen hat, zeugt davon, daß es durchaus hilfreich ist, die Leute zu warnen. Nicht an den Telefonhotlines auffällig werden übrigens die Leute, die an ihren Guru glauben und sich das Zeug ohne Rückfrage reinpfeifen bzw. spritzen. Auch da wird es in absehbarer Zeit bestimmt Meldungen geben.

Natürlich will Biden aus der Blödheit seines Mitwettbewerbers Kapital schlagen, aber der Gedanke der Warnung spielt da mit Sicherheit eine Rolle. Im übrigen: daß die Hersteller nun warnen hat nichts mit Politik oder Blödheit zu tun, sondern damit, daß ein Unterlassen derartiger Warnungen im US-amerikanischen Justizsystem durchaus zu einer Mitschuld führen kann, falls irgendwann mal ein Hinterbliebener klagt.

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