Überhitzung?

[Marco_30090b]

Hallo Sebastian,

Nein. Das System ist geschlossen. Ein Verlust deutet auf
Undichtigkeit hin. Die Frage ist dann nur, wohin?

Also am Kühler ist nix von Feuchtigkeit zu sehen… zumindest soweit ich das blicken konnte.
Allerdings kann es auch sein, dass sich erst noch Kühlflüssigkeit setzen musste. Zumindest war sie tiefer, als ich gefüllt hatte.
Der Auffangbehälter der Kühlflüssigkeit hat allerdings oben ein Loch… und ich hatte schonmal reingeschaut, wie ich das Auto abgestellt habe und da war der Pegel höher.

Um wirklich zu wissen, was Sache ist, müsste man einen
Drucktest durchführen. Wenn aussen keine Kleckereien zu finden
sind wirds haarig.

Zumindest habe ich nichts gesehen… allerdings hab ich noch nicht unter dem Auto gelegen. Und wie gesagt… der höhere Pegelstand (weil vielleicht ausgedehnt) würde dem ja auch widersprechen. aber ich beobachte es mal.

Dann verlustiert sich die Kühlflüssigkeit
ins Innere des Motors. Ob die Kopfdichtung ursächlich ist,
kann mit Gewissheit nur eine Druckverlustprüfung aussagen.

Und wie macht man die am dümmsten?

Allerdings wäre es auch wahrscheinlich, wenn die Nadel der
Temperaturanzeige auffällig schnell in Richtung „warm“
wandert,

Nö, macht sie nicht. Also ich schätze mal, dass sie sich überhaupt erst nach 3-4 km höherer Geschwindigkeit (hinterm Haus beginnt gleich Landstraße ) bewegt… und nach ca. 6-7 km dürfte sie dann in der normalen Position angekommen sein.

oder gar am Peilstab für das Motoröl Wasserperlen
sichtbar sind oder

Nein, sind sie nicht.

das Öl sogar schon eine Farbe und
Konsistenz wie Senf hat (was wir ja mal nicht hoffen wollen).

Auf keinen Fall. Das letzte war eher so schwarz, dass ATU mir eine Motorwäsche abgeknöpft hat.

Jetzt müsste ich halt mal die Schläuche überprüfen, die vom Kühler zum Motor führen, richtig?

Gruß
MArco

[Marco_30090b]

Hi again,

Ich meine damit aber nicht den Kühlergrill, sondern den Kühler
selbst. Der besteht ja aus oberem und unterem Wasserkasten, an dem die
Schläuche sitzen. In der Mitte verlaufen die Kapillare von
oben nach unten, geschützt und durch die Waben quasi mit einer
grösseren Oberfläche zwecks besserer Kühlung versehen. In
diesen Waben stecken oft Unmengen an toten Fliegen und
verhindern den Luftdurchsatz und damit die Kühlung.

Ja… das meine ich auch… und da muss ich eben noch mit dem Kärcher durchgehen.

aus Kühlerfrostschutz auf Alkoholbasis mit entsprechenden
Additiven. Das Zeugs ist schon genau richtig. Achte aber
darauf, das es den Spezifikationen des Herstellers entspricht.
Manche Flüssigkeiten sind nicht für alle Fahrzeuge geeignet.

Zumindest steht meine Firma drauf. Baujahr ist allerdings was jünger. Nur mit meinem Baujahr find ich nix.

Gruß
Marco

[Marco_30090b]

Hallo Sebastian,

noch was… vorne an den Zündkerzen sind an den Schrauben, die den oberen Teil mit dem unteren Teil verbinden leicht ölige Stellen… könnte sein, dass das an den Schrauben rausdrückt… wüsste nicht, wie es sonst dort hinkommt… ist allerdings auch schon bestimmt 2-3 Jahre jetzt immer nen leichter Film da…
der Rest vom Motorblock ist supertrocken.

Wäre das ein Anzeichen auf die Kopfdichtung?

Gruß
Marco

[Jakob_van_Tast_35b6f4]

Hallo nochmal,

Ja… das meine ich auch… und da muss ich eben noch mit dem
Kärcher durchgehen.

Vorsicht mit dem Kärcher! Die Lamellen (Waben) am Kühler sind empfindlich. Die verbiegen schnell und damit stellen sie sich quer und verhindern den Luftdurchsatz. Lieber einen normalen Gartenschlauch nehmen, einweichen und nötigenfalls widerholen.

Zumindest steht meine Firma drauf. Baujahr ist allerdings was
jünger. Nur mit meinem Baujahr find ich nix.

Na dann wirds schon passen.
Gruss Sebastian

[Jakob_van_Tast_35b6f4]

Hallöle,

noch was… vorne an den Zündkerzen sind an den Schrauben, die
den oberen Teil mit dem unteren Teil verbinden leicht ölige
Stellen… könnte sein, dass das an den Schrauben
rausdrückt… wüsste nicht, wie es sonst dort hinkommt… ist
allerdings auch schon bestimmt 2-3 Jahre jetzt immer nen
leichter Film da…
der Rest vom Motorblock ist supertrocken.

Ich nehme an, Du meinst den Ventildeckel. Ein wenig schwitzt da jeder Motor raus, das ist völlig normal.

Wäre das ein Anzeichen auf die Kopfdichtung?

Nein. Die Kopfdichtung sitzt unterhalb der Kerzen. Da wo Ansaug- und Abgaskrümmer befestigt sind, ist der Zylinderkopf. Unterhalb dieser ist die Zylinderkopfdichtung.
Gruss Sebastian

[Jakob_van_Tast_35b6f4]

Hallo Marco,

Also am Kühler ist nix von Feuchtigkeit zu sehen… zumindest
soweit ich das blicken konnte.

Naja, der Möglichkeiten auf Undichtigkeiten gibts viele: Schlauchverbindungen, Wasserpumpe, Wärmetauscher…

Allerdings kann es auch sein, dass sich erst noch
Kühlflüssigkeit setzen musste. Zumindest war sie tiefer, als
ich gefüllt hatte.

Hast Du nach dem Befüllen des Systems die Heizung aufgedreht? Die nimmt nochmal einen „Schluck“.

Der Auffangbehälter der Kühlflüssigkeit hat allerdings oben
ein Loch… und ich hatte schonmal reingeschaut, wie ich das
Auto abgestellt habe und da war der Pegel höher.

Der Pegel schwankt auch zwischen warmen und kalten Zustand. Deshalb hast Du auch zwei Markierungen (Min. und Max.)
Im kalten Zustand sollte der Pegel nicht unter Min. stehen, bei warmem
Motor nicht über Max. (daher die Bezeichnung Ausdehnungsgefäss).

Zumindest habe ich nichts gesehen… allerdings hab ich noch
nicht unter dem Auto gelegen. Und wie gesagt… der höhere
Pegelstand (weil vielleicht ausgedehnt) würde dem ja auch
widersprechen. aber ich beobachte es mal.

Das schadet nie

Dann verlustiert sich die Kühlflüssigkeit
ins Innere des Motors. Ob die Kopfdichtung ursächlich ist,
kann mit Gewissheit nur eine Druckverlustprüfung aussagen.

Und wie macht man die am dümmsten?

Hmm, mit Hausmittel-Methoden etwas Tricky. Dazu brauchst Du einen zweiten Deckel für das Ausdehnungsgefäss, ein Autoventil und eine Luftpumpe mit relativ exaktem Manometer. In den zweiten Deckel bohrst Du ein Loch, darin befestigst Du das Ventil und pumpst das System auf 1bar auf, nicht mehr !! Sonst platzt Dir noch ein Schlauch ;-(
Eine andere Art der Druckverlustprüfung wäre eine umgebaute Zündkerze mit Luftanschluss für einen Kompressor. Diese wird eingesetzt und bei geschlossenen Ventilen und blockierter Kurbelwelle wird Druck aufgebaut. Ist nun die Zylinderkopfdichtung „Wasserseitig“ defekt, wirds im Ausgleichsbehälter brodeln. Zischt es im Ansaug- oder Abgaskrümmer, ist das entsprechende Ventil der Übeltäter. Ist gar ein kleines Loch im Kolben, saust Dir der Ölpeilstab um die Ohren (kein Witz, ist mir schon passiert). Das Spiel wederholst Du an jedem Zylinder. Natürlich kann man am Anfang auch einen normalen Kompressionstest machen und weitergehende Massnahmen bei dem verdächtigen Zylinder, dessen Messwert verdächtig weit von den anderen abweicht, einleiten.

Allerdings wäre es auch wahrscheinlich, wenn die Nadel der
Temperaturanzeige auffällig schnell in Richtung „warm“
wandert,

Nö, macht sie nicht. Also ich schätze mal, dass sie sich
überhaupt erst nach 3-4 km höherer Geschwindigkeit (hinterm
Haus beginnt gleich Landstraße ) bewegt… und nach ca. 6-7
km dürfte sie dann in der normalen Position angekommen sein.

Das hört sich normal an.

oder gar am Peilstab für das Motoröl Wasserperlen
sichtbar sind oder

Nein, sind sie nicht.

Sehr gut.

das Öl sogar schon eine Farbe und
Konsistenz wie Senf hat (was wir ja mal nicht hoffen wollen).

Auf keinen Fall. Das letzte war eher so schwarz, dass ATU mir
eine Motorwäsche abgeknöpft hat.

Haben die den Motor von Innen gewaschen?
Auch neues Öl wird schnell wieder schwarz, da man beim Ölwechsel halt nicht alles aus dem Motor herausbekommt. Viele Werkstätten machen sogar wider besseren Wissens den Ölwechsel bei kaltem Motor.

Jetzt müsste ich halt mal die Schläuche überprüfen, die vom
Kühler zum Motor führen, richtig?

Genau. Wie ich beschrieben habe. Wenn der Motor kalt ist anfangen und dann fühlen, wie und in welchem Verhältnis sich die Schläuche erwärmen.
Na denn viel Erfolg.
Gruss Sebastian

[Marco_30090b]

Hallo Sebastian,
okay…
aber da sieht es etwas schlecht aus… habe keinen Gartenschlauch.

Gruß
Marco

[Marco_30090b]

Hallo again,

Ich nehme an, Du meinst den Ventildeckel. Ein wenig schwitzt
da jeder Motor raus, das ist völlig normal.

Okay… Genau das meinte ich… glaub ich zumindest… ist ist in etwa auf Höhe der Zündkerzenkabel.

Gruß
Marco

[Marco_30090b]

Hallo Sebastian,

Hast Du nach dem Befüllen des Systems die Heizung aufgedreht?
Die nimmt nochmal einen „Schluck“.

Ja, habe ich.

Der Pegel schwankt auch zwischen warmen und kalten Zustand.
Deshalb hast Du auch zwei Markierungen (Min. und Max.)
Im kalten Zustand sollte der Pegel nicht unter Min. stehen,
bei warmem
Motor nicht über Max. (daher die Bezeichnung
Ausdehnungsgefäss).

Also wenn ich neu befülle nur bis „min“ befüllen?

Hmm, mit Hausmittel-Methoden etwas Tricky. Dazu brauchst Du
einen zweiten Deckel für das Ausdehnungsgefäss, ein Autoventil
und eine Luftpumpe mit relativ exaktem Manometer. In den
zweiten Deckel bohrst Du ein Loch, darin befestigst Du das
Ventil und pumpst das System auf 1bar auf, nicht mehr !! Sonst
platzt Dir noch ein Schlauch ;-(
Eine andere Art der Druckverlustprüfung wäre eine umgebaute
Zündkerze mit Luftanschluss für einen Kompressor. Diese wird
eingesetzt und bei geschlossenen Ventilen und blockierter
Kurbelwelle wird Druck aufgebaut. Ist nun die
Zylinderkopfdichtung „Wasserseitig“ defekt, wirds im
Ausgleichsbehälter brodeln. Zischt es im Ansaug- oder
Abgaskrümmer, ist das entsprechende Ventil der Übeltäter. Ist
gar ein kleines Loch im Kolben, saust Dir der Ölpeilstab um
die Ohren (kein Witz, ist mir schon passiert). Das Spiel
wederholst Du an jedem Zylinder. Natürlich kann man am Anfang
auch einen normalen Kompressionstest machen und weitergehende
Massnahmen bei dem verdächtigen Zylinder, dessen Messwert
verdächtig weit von den anderen abweicht, einleiten.

Okay… habe keine von den Dingen, also lass ich das demnächst mal von nem Bekannten machen.

Haben die den Motor von Innen gewaschen?

Keine Ahnung, die haben da irgendeine flüssigkeit durchlaufen lassen. Mit Motorgeräusch.

Auch neues Öl wird schnell wieder schwarz, da man beim
Ölwechsel halt nicht alles aus dem Motor herausbekommt. Viele
Werkstätten machen sogar wider besseren Wissens den Ölwechsel
bei kaltem Motor.

Ist auch schon wieder dunkel nach ca. 6.000 km. Also nicht gelb oder mit Wasser.

Gruß
Marco

[Jakob_van_Tast_35b6f4]

Hallo nochmal,

Also wenn ich neu befülle nur bis „min“ befüllen?

Mach ich zumindest so. Wenn sich das System noch einen Schluck gönnt, fülle ich nochmals bis „Min.“ auf. Besser als hinterher absaugen zu müssen, wenn der Motor dann warm ist und der Pegel dann über „Max.“ steht. Aber das ist erstmal nicht ganz so wichtig. Als der Wagen meiner Frau aufgrund eines defekten O-Rings am Flansch zum Zylinderkopf ewig Wasser verlor, habe ich bis zur Reparatur immer mal Wasser nachgekippt. Da stand er immer schon unter „Min.“.
Meine Frau schaut nämlich selten nach Kühlwasser ;-(
Gruss Sebastian