5 tote Kinder...und KEINER regt sich hier auf

was reagierst du so beleidigt? bist du araber? warum hacken
alle auf israel rum? ist ja wie eine krankheit.

Ihr Lieben Alle !

Shalom !

JA - lehitraot, ich muss Dir Recht geben !

Leider ist es zur Zeit wie eine KRANKHEIT, wie eine Seuche,
stets nur EINSEITIG auf Israel herumzuhacken !!!

Vor allem altersschwache, abgehalfterte Politiker wie Mölle-
mann, der nicht mehr ernstgenommen werden sollte…

Da ich selbst lange in Israel lebte ( im Volk, nicht im
Hotel ! ), kenne ich das Volk sehr gut.

Es hat solch extrem dümmlichen Ver-Urteilungen nicht verdient !

DEUTSCHE ARROGANZ und dümmlich-überhebliches Schickeria - Den-
ken ist leider wieder „in“ !

Shalom
Dein Roland

siehst Du, das ist der Unterschied.

na, und schon lachen sie wieder, die kinderchen.

und ich erst. abber wegen deiner visitenkarte. tolle wurst

B2

hi tom,

es ist ja schon gemein, jemanden gleich als nazi zu bezeichnen, nur weil er begründete kritik an israel übt. nein sowas ist nicht integer. aber auffallend ist es schon: in fast allen deutschsprachigen foren, auch leserbriefsektionen in tageszeitungen, sind fast alle auf der seite der palästinenser und araber (sogar taliban!) und gegen israel und usa. fundiertes wissen fehlt, geschweigedenn haben die herrschaften jemals israel von innen gesehen. die einzigen gegenstimmen sind meist entweder leute aus israel, juden oder amerikaner (oder alles zusammen). objektive haltungen fehlen. wahrscheinlich liegts aber auch daran, daß auf haßtiraden objektiv zu antworten schwer fällt. da frage ich mich schon, woran das liegt. ist nur die einseitige presse? das nichtwissen? das gesetz der medien „die schwachen kommen besser rüber“ gepaart mit christlicher leidenschaft für die schwachen?

nein leider nicht. wenn man sich durch foren, leserbriefe, newsgroups wühlt, merkt man deutlich, daß nahostpolitik ein kanal für unterdrückten, verbotenen antisemitismus geworden ist. daß es seit dem WWII verbindungen zwischen islamischen extremisten und nazis gegeben hat, ist bekannt (jenen arabern scheint entgangen zu sein, daß sie in der nazirassenideologie nur ein bedingtes existenzrecht genießen.) im arabischen fernsehen wird ganz offen mit schon vorgekauten klischees gearbeitet. bilder aus den berühmten schwarzweißfilmchen sind da auch dabei.

ich sage nicht, daß DIESES forum auch so sein muß, schließlich ist das niveau ungleich höher. aber auffallend ist es schon.

gruß!

gegen 5 Kinder? Wie schwach ist Israel denn?

http://lehitraot.psend.com/babysoldier.jpg
http://lehitraot.psend.com/babyarmy.jpg

Hallo,

http://lehitraot.psend.com/babysoldier.jpg
http://lehitraot.psend.com/babyarmy.jpg

aber du weißt schon, um was für Kinder es bei den fünfen ging. Allem Anschein nach waren es nicht „Mordmaschinen“ sondern einfach nur Kinder auf dem Heimweg, die aus Neugier gegen diese Bombe traten.

Gruß,
Salzmann

einfach nur Kinder auf dem Heimweg, die aus Neugier gegen
diese Bombe traten.

hallo!

achso die meinst du. ich verstehe. wenn israelis in die luft gesprengt werden, ist israel schuld, wenn pal. kinder mit blindgängern spielen, auch. lustige welt.

Hallo,

achso die meinst du. ich verstehe. wenn israelis in die luft
gesprengt werden, ist israel schuld, wenn pal. kinder mit
blindgängern spielen, auch. lustige welt.

ich kann nachvollziehen, dass du als direkt Betroffene sehr emotional drinsteckst.
Trotzdem muss ich sagen: du schreibst Unfug.

Natürlich ist Israel nicht schuld, wenn Israelis in die Luft gesprengt werden.
Israel ist aber wohl schuld, wenn Kinder beim Spielen umkommen, weil die israelische Armee Wohngebiete beschießt.

Aber eigentlich habe ich auch gar keine Lust mehr, über dieses Thema zu diskutieren und dabei scheinbar automatisch auf eine der beiden Seiten hindefiniert zu werden.

Ich verabscheue palästinensische Terroristen und Mörder.
Ich verabscheue israelische Kriegshetzer in Regierungssesseln.

Gruß,
Salzmann

Ich verabscheue palästinensische Terroristen und Mörder.
Ich verabscheue israelische Kriegshetzer in Regierungssesseln.

man sollte die beiden alten knacker auf den mond schießen. einigen wir uns auf das? falls dus wissen willst: den scharon will keiner mehr. der scheint auf allen linien zu versagen. und er kam durch dummheit einer nichtwählermehrheit an die macht.

mal sehen wie es weitergeht.

gruß!

ps: ich wollte dich nicht zu unrecht beschuldigen. und ja du hast recht, ich bin etwas entnervt. soll aber keine ausrede sein.

man sollte die beiden alten knacker auf den mond schießen.
einigen wir uns auf das? falls dus wissen willst: den scharon
will keiner mehr. der scheint auf allen linien zu versagen.
und er kam durch dummheit einer nichtwählermehrheit an die
macht.

Natürlich kenne ich keine Israel-Umfrage, aber dennoch glaube ich das nicht.

Wenn dem so wäre, warum tritt dann die Arbeitspartei nicht aus der Koalition aus? Anscheinend befürchtet die Arbeitspartei doch, dass sie dann die Wahlen nicht gewinnen würde. Und dann kann ja nur Likud gewinnen. Ob Scharon, Netanjahu oder ein anderer weiß ich nicht. Aber Scharon wäre sicherlich nicht unwahrschienlich, denke ich. Oder warum meinst Du sprengt die Arbeitspartei nicht die Koalition?

Eine Umfrage meine ich gehört zu haben: stehen nicht 80% der Israels bei seinem jetzigen Vorgehen hinter Scharon?

Hallo,

hier spricht ein weiterer International Mediator :wink:

man sollte die beiden alten knacker auf den mond schießen.
einigen wir uns auf das?

Ohne Probleme!

falls dus wissen willst: den scharon will keiner mehr.

Na, dann gibt es ja Hoffnung…

ps: ich wollte dich nicht zu unrecht beschuldigen. und ja du
hast recht, ich bin etwas entnervt. soll aber keine ausrede
sein.

Ist ok. Wie könnte ich es dir übel nehmen, dass du entnervt bist bei diesem Thema…?

Gruß,
Salzmann

Auch Gruß!

es ist ja schon gemein, jemanden gleich als nazi zu
bezeichnen, nur weil er begründete kritik an israel übt. nein
sowas ist nicht integer.

Richtig.

aber auffallend ist es schon: in fast
allen deutschsprachigen foren, auch leserbriefsektionen in
tageszeitungen, sind fast alle auf der seite der palästinenser
und araber (sogar taliban!) und gegen israel und usa.

Das eine hat mit dem anderen nicht unbedingt etwas zu tun. Nur, weil ich der Meinung bin, dass die USA nicht das Recht haben, in Afghanistan einzufallen, heißt das nicht, dass ich für die Taliban bin. Wenn ich sage, dass Israel sich in diesem Konflikt nicht richtig verhält, dann kann ich gleichzeitig genau das gleiche über die palästinensische Seite sagen, ohne rot zu werden.

Auch ist es ja nun wirklich einfach, in dem Ganzen einen Kampf David gegen Goliath zu sehen, oder? Wer ist denn der mächtigere der beiden Streithähne, der sich in der Gegend breit gemacht hat? Und wer ist der kleine Verlierer, der sich auch nach einem eigenen zu Hause sehnt?

Noch ein Gedanke: Arafat ist eine Person, die die Jahrzehnte überdauert hat und zu einer festen Größe im Friedensprozess geworden ist. Seine Gegenspieler dagegen haben gewechselt. Das Beste, was Israel in dieser Hinsicht dabei bisher passiert ist, war Rabin. Dann wurde er ermordet (von einem Israeli). Und dann ging’s bergab, in direkter Linie bis zum heutigen Krieg. Kannst du dir nicht vorstellen, warum da jemand auf die Idee kommen könnte, dass Israel nicht wirklich am Frieden interessiert sei?

Es gibt einfach eine Menge Möglichkeiten, die Palästinenser in diesem Konflikt als die Opfer zu sehen…

fundiertes wissen fehlt, geschweigedenn haben die herrschaften
jemals israel von innen gesehen.

Auch diese beiden Punkte haben keinen zwingenden Zusammenhang. Ich muss das Land nicht bereist haben, nur um sicher sein zu können, dass ein Krieg diesem Land nicht hilft. Dazu reicht mir z.B. schon die Zahl der Toten auf beiden Seiten. Ein dauerhafter Frieden lässt sich mit Macht und Militär nicht herbeiführen - und dafür gibt es viele Beispiele.

die einzigen gegenstimmen
sind meist entweder leute aus israel, juden oder amerikaner
(oder alles zusammen). objektive haltungen fehlen.

… wohl auf beiden Seiten oft genug.

wahrscheinlich liegts aber auch daran, daß auf haßtiraden
objektiv zu antworten schwer fällt.

Richtig. Oft ist es aber auch einfach so, dass die Menschen sich bei einer Diskussion in eine bestimmte, extreme Haltung drängen lassen.
Es ist nicht selten, dass sich bei einer Diskussion die Positionen entfernen anstatt sich anzunähern, besonders, wenn die Beteiligten keinen wirklichen Kontakt zu einander haben.

wenn man sich durch foren, leserbriefe,
newsgroups wühlt, merkt man deutlich, daß nahostpolitik ein
kanal für unterdrückten, verbotenen antisemitismus geworden
ist.

Das spielt sicherlich mit hinein. Ich bin mir sicher, dass auch in unserer Gesellschaft die antisemitischen Ideen noch weiterleben und weiter genährt werden. Um das einfach so abzuschalten sind diese Gedanken einfach schon zu alt. Diese Klischees können eben nur durch nachdenken und miteinander umgehen als solche wahrgenommen werden.

Übrigens hängt solch ein Eindruck beim Lesen von Newsgroups einfach auch damit zusammen, dass mensch i.A. sehr genau weiß, was einen interessiert. Nicht nur im Internet, aber dort eben ganz besonders, haben Menschen immer eine Erwartungshaltung, wenn sie sich nach etwas umsehen. Ich halte es für möglich, dass du, wenn du nicht selbst in dem Problem lebtest, vielleicht nicht einmal unbedingt diesen Eindruck hättest…

gruß!

Und zurück.

BTW: Warum ist da bei dir eigentlich immer ein Ausrufungszeichen hinter?

hallo stefan,

dem meisten was du sagst, habe ich nichts hinzuzufügen. dem stimme ich absolut überein. nur ein paar sachen fielen mir noch ein:

Und wer ist der kleine Verlierer, der sich
auch nach einem eigenen zu Hause sehnt?

die leute sollten trotz allem im hinterkopf behalten, warum israel eigentlich ins leben gerufen wurde. nicht aus spaß, oder weil irgendwelche europäer glaubten, sie müßten was kolonisieren (war ohnehin nur wüste dort!), sondern weil nach der katastrophe in deutschland feststand, so kanns nicht weitergehen für die juden.

ist, war Rabin. Dann wurde er ermordet (von einem Israeli).
Und dann ging’s bergab, in direkter Linie bis zum heutigen
Krieg. Kannst du dir nicht vorstellen, warum da jemand auf die
Idee kommen könnte, dass Israel nicht wirklich am Frieden
interessiert sei?

das ist eigenartig. wenn irgendwelche pal. kamikazebomber israelis sprengen oder einen isr. minister umnieten, dann heißt es, das sind ja NUR ein paar fanatiker, die EIGENTLICHEN palästinenser wollen ja frieden. aber wenn ein EINZIGES mal ein spinnerter jude einen politiker ermordet, dann heißt es „die israelis“ wollen keinen frieden. das ist schon komisch. vielen ist dieser typ noch beim namen bekannt, na weißt du wen ich meine? aber ist auch nur ein einziger der hunderten pal. attentäter bekannt?

solltest du mal nach israel kommen, wirst du auf ca. einem von fünf autos einen bumper sticker mit dem bild von rabin und dessen todesdatum sehen, oder „freund, du fehlst uns“, oder „wir werden uns erinnern“…

Es gibt einfach eine Menge Möglichkeiten, die Palästinenser in
diesem Konflikt als die Opfer zu sehen…

ja die medien fressen begierig den köder der armen unterdrückten palästinenser, die aus purer verzweiflung zum selbstmord getrieben werden und deren kinder weggemordet werden. wußtest du, daß hinter den steinewerfenden kids ihre stolzen väter mit kalaschnikows stehen, die auf die soldaten schießen? klar, daß die dann zurückschießen und das eine oder andere kind erwischen. ich sage nicht, daß antisemitismus die medien regiert, das wäre sowas wie eine reziproke verschwörungstheorie, sondern ich denke, es ist ein gesetz der medien, daß die armen, schwachen, leidenden einfach besser rüberkommen als die starken mit den panzern.

die einzigen gegenstimmen
sind meist entweder leute aus israel, juden oder amerikaner
(oder alles zusammen). objektive haltungen fehlen.

… wohl auf beiden Seiten oft genug.

ich habe dauernd den eindruck, daß in den foren lauter einwohner von gaza city vertreten sind. daß ICH nicht „objektiv“ im sinne von unparteiisch sein kann, wird man mir wohl verzeihen, aber bei unbeteiligten beobachtern? ich würde nix sagen, wenn in den foren palästinenser gegen israel wettern, aber hier sind doch alle unbeteiligt - außer mir!

halte es für möglich,
dass du, wenn du nicht selbst in dem Problem lebtest,
vielleicht nicht einmal unbedingt diesen Eindruck hättest…

na klar suche ich nach den threads über israel (ich schreibe nunmal auch gerne, besonders auf deutsch). aber schau doch mal selbst, wie die wogen hochgehen, wenn es um israel geht. in anderen sprachen rührt sich da eher wenig, nicht mehr als bei jugoslawien (und DAS ist in europa!).

BTW: Warum ist da bei dir eigentlich immer ein
Ausrufungszeichen hinter?

eh keine ahnung. hat sich so eingebürgert :smile:

ich grüße dich hiermit und
lehitraot! (=aufwiedersehen)

Hallo zurück,

wenn ein EINZIGES mal
ein spinnerter jude einen politiker ermordet, dann heißt es
„die israelis“ wollen keinen frieden. das ist schon komisch.
vielen ist dieser typ noch beim namen bekannt, na weißt du wen
ich meine? aber ist auch nur ein einziger der hunderten pal.
attentäter bekannt?

Punkt für dich.

Aber die meisten palästinensischen Attentäter sind ja auch tot.
Was ist eigentlich aus dem „typ“ geworden?

solltest du mal nach israel kommen, wirst du auf ca. einem von
fünf autos einen bumper sticker mit dem bild von rabin und
dessen todesdatum sehen, oder „freund, du fehlst uns“, oder
„wir werden uns erinnern“…

Würde ich echt gerne mal sehen…

Aber warum schaffen es die israelischen Politiker dann nicht, seinen Weg zu gehen? Warum ist nach seinem Tod sofort sein Lebenswerk mit Füßen getreten worden? Warum haben die „Hardliner“ wieder so viel Zulauf?

wußtest du, daß hinter den steinewerfenden kids ihre
stolzen väter mit kalaschnikows stehen, die auf die soldaten
schießen? klar, daß die dann zurückschießen und das eine oder
andere kind erwischen.

Ist zumindest nicht das, was mensch sich so vorstellt. Kommt auch wirklich in den Medien so nicht rüber…

Allerdings muss ich auch annehmen, dass eure Medien da mehr Grund hätten/haben, voreingenommen zu sein, als unsere.

ich denke, es ist ein gesetz der
medien, daß die armen, schwachen, leidenden einfach besser
rüberkommen als die starken mit den panzern.

Auch Medien müssen überleben.

Abgesehen davon ist diese Aufteilung ja nicht ganz falsch.

daß ICH nicht
„objektiv“ im sinne von unparteiisch sein kann, wird man mir
wohl verzeihen, aber bei unbeteiligten beobachtern? ich würde
nix sagen, wenn in den foren palästinenser gegen israel
wettern, aber hier sind doch alle unbeteiligt - außer mir!

Ganz unbeteiligt sind wir nicht. Immerhin liefern wir Israel auch Waffen, wenn ich das richtig in Erinnerung habe. Und geschichtliche Verwebungen zwischen Israel und Deutschland gibt es ja nun auch ein paar. Ich denke, dass die Hauptsache einfach immer noch die Geschichte mit David und Goliath ist. Der kleine hat immer leichter die Sympathien auf seiner Seite.

klar suche ich nach den threads über israel (ich schreibe
nunmal auch gerne, besonders auf deutsch). aber schau doch mal
selbst, wie die wogen hochgehen, wenn es um israel geht. in
anderen sprachen rührt sich da eher wenig, nicht mehr als bei
jugoslawien (und DAS ist in europa!).

Böse formuliert: Ex-Jugoslawien ist politisch nicht wichtig. Der Konflikt zwischen Israel und seinen Nachbarn hat mehr Auswirkungen - und er ist für die USA interessanter, die Israel ja nun mal auf Grund einer starken jüdischen Lobby unterstützen. Und alles, was für die USA interessant ist, schwappt nunmal auch irgendwann nach Euroland…

Und natürlich bestreite ich nicht, dass auch Antisemitismus dabei eine Rolle spielt.

ich grüße dich hiermit und
lehitraot! (=aufwiedersehen)

ebenso! (= ebenso :wink:

Stefan :smile:

Liebe Lehitraot, lieber Stefan :smile:

Shabbat Shalom !

Ich lebte auch mal 7 Monate lang in JERUSALEM, der faszi-
nierendsten Stadt, die ich kenne !

Es war ein Forschungssemester, und ich bin politisch und
wissenschaftlich und persönlich ( ich habe viele Freunde
dort gewonnen ) an ISRAEL und NAHOST interessiert.

Ich kann VOLLKOMMEN bestätigen, was Lehitraot schreibt.

Ich war auch letztes Jahr mit meinen Studenten auf einer
14- tägigen Exkursion in ISRAEL und Palästinensischen Auto-
nomie-Gebieten.

Es gibt KEINE Entschuldigung: Die deutsche PRESSE ist sehr
einseitig gegen ISRAEL ( und meist extrem "dürftig " und
fehlinformierend ) - Leider !

Stefan, in manchem hast Du recht, aber wenn man die Stim-
mung und LAGE vor Ort kennt, dann hat wohl Lehitraot mehr
recht…!!!

WAFFEN liefert Deutschland an Israel UND Arabische Staaten,
an letztere deutlich mehr :frowning:((

Warum die „Hardliner“ so viel Zulauf haben?

Eine LINKE (!) Israelin schrieb mir, dass es ihr absolut
REICHT, wie verlogen und einseitig ISRAEL in der deutschen
Presse verurteilt ( un oft sehr einseitig verurteilt !! )
werde, dass nur die Israelis die „Bösen“ seien, und dass
sie, falls diese widerliche HETZEREI weitergehe, zu den
" Rechten" gehe…

Irgendwie war ich traurig ( ich bin auch „links“ ), aber
irgendwie kann ich sie sehr sehr gut verstehen !

Es ist wohl mit der ( typisch-deutschen ? )" Schwarz-Weiss-
Malerei " ( WIR kennen ja nur die aristotelische Logik, lei -
der ! ), wie sie hier in Deutschland getrieben wird, der
Nahost-Problematik nicht beizukommen…

Shalom, Ihr Lieben
Euer Roland

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

Hallo Roland!

WAFFEN liefert Deutschland an Israel UND Arabische
Staaten, an letztere deutlich mehr :frowning:((

Unter anderem ja auch an die Türkei, aber das gehört jetzt nicht hier her…

Warum die „Hardliner“ so viel Zulauf haben?
Eine LINKE (!) Israelin schrieb mir, dass es ihr absolut
REICHT, wie verlogen und einseitig ISRAEL in der deutschen
Presse verurteilt werde, dass nur die Israelis die „Bösen“
seien, und dass sie, falls diese widerliche HETZEREI
weitergehe, zu den „Rechten“ gehe…
irgendwie kann ich sie sehr sehr gut verstehen !

Na ja, ich würde zumindest nicht anfangen, die FDP zu wählen, nur, weil in Hongkong über das deutsche Steuerrecht hergezogen wird.

Eigentlich ist das doch eher paradox. Wenn ich mich darüber aufrege, dass im Ausland schlecht über die politische Ordnung in meinem Lande geredet wird, dann kann das für mich doch kein Anlass sein, von der Opposition her zum Regierungsanhänger zu mutieren, oder? Dann müsste ich mich doch eigentlich gerade dazu angespornt sehen, meine eigenen Überzeugungen zu vertreten und auch nach außen sichtbar zu machen…

Insofern sehe ich meine Frage da nicht wirklich beantwortet…

Es ist wohl mit der (typisch-deutschen ?)
„Schwarz-Weiss-Malerei“ wie sie hier in Deutschland
getrieben wird, der Nahost-Problematik nicht beizukommen…

Gut möglich. Nur, so typisch deutsch ist das nicht. Ich habe zumindest noch nie so viele Klischees über mich ergehen lassen müssen wie hier in Frankreich (Meine Standardantwort ist inzwischen: „Ja, ich glaube, im Süden gibt es welche, die das machen.“).

Menschen neigen einfach allgemein dazu, ihre Sicht der Dinge zu vereinfachen. Und wenn es sie nicht direkt berührt, warum sollten sie sich dann die Mühe machen, zu einer ausgeglichenen und fundierten Meinung zu gelangen? Das ist aber kein ausgesprochen deutsches Problem…

WIR kennen ja nur die aristotelische Logik, leider !

Na, ich hoffe doch mal, dass die meisten Menschen es trotzdem noch fertig bringen, eine Waschmaschine an Intelligenz zu übertreffen (kleiner Informatiker-Scherz meinerseits)…

Shalom, Ihr Lieben

Und auch dir,
Stefan :smile:

Letzte Woche hat eine hauptamtliche Journalistin, die beim WDR arbeitet im Rahmen eines Vortrags zum Thema

„das Israel-Bild in den deutschen Medien“ darauf hingewiesen, daß ALLE für die ARD und das ZDF arbeitenden Nahostkorrespondenten WEDER arabisch NOCH ivrit (neuhebräisch) sprechen.

Sie bekommen ihre Infos und meist noch die Kommentare dazu aus zweiter Hand.

Da braucht man sich nicht mehr wundern …

Iris

Vortrag zum Thema
„das Israel-Bild in den deutschen Medien“

Hallo,
du, das könnte mich gerade mal interessieren. Hast du da irgendwie 'ne Quelle zu? Lief das im WDR?

Danke,
Stefan

daß ALLE für die ARD und das ZDF arbeitenden
Nahostkorrespondenten WEDER arabisch NOCH ivrit (neuhebräisch)
sprechen.

hallo iris,

na super. sowas dachte ich mir schon. also gehts mehr darum, wer von den beiden parteien (arafat oder sprecher des zahal) besser lügen… es ist ein offenes geheimnis, daß arafats englische „reden“ inhaltlich doch sehr unterschiedlich sind von dem, was zb. im jordanischen fernsehen gesendet wird. ich kann kein arabisch, bin also auf hörensagen angewiesen, aber wenn sogar araber (!) dies bestätigen, muß was dran sein. ähnliches gilt auch für israel, wenn auch nicht so krass.

schalom und eine gute woche… und
lehitraot :smile:

hallo stefan,

Würde ich echt gerne mal sehen…

http://www.ruf.rice.edu/~parish/geraldlink3.html

ein paar fotos von friedensaktivisten. bekannt, aber als linksexrtem und nestbeschmutzer verschrien ist die gruppe gusch schalom.

http://www.gush-shalom.org

deren seite sieht fast schon aus wie eine der plo *grins*.

Warum haben die
„Hardliner“ wieder so viel Zulauf?

*jetzt* ist es zu spät, würde ich sagen. die situation ist verfahren und die fronten verhärtet. wer da jetzt dran schuld ist, kamikazebomber oder doch scharons tempelbergspaziergang? - die frage ist jetzt nebensächlich. jetzt wo die gefahr offensichtlich ist, werden die linken keinen guten stand haben. abwarten bis sich herausstellt, ob scharon hält, was er verspricht. böse zungen sagen, er wäre ein bauernlümmel vom schlage eines bush (so jetzt werde sogar *ich* von dizzy verprügelt :smile:

Allerdings muss ich auch annehmen, dass eure Medien da mehr
Grund hätten/haben, voreingenommen zu sein, als unsere.

stimmt. nur haben mir das soldaten gesagt. klar die können auch lügen, aber warum sollten sie mich anlügen? wir können es nur glauben oder nicht.

(rest wegen zustimmung gelöscht)

grüße dich und…
lehitraot :smile:

Hallo Roland!

WAFFEN liefert Deutschland an Israel UND Arabische
Staaten, an letztere deutlich mehr :frowning:((

Unter anderem ja auch an die Türkei, aber das gehört jetzt
nicht hier her…

Warum die „Hardliner“ so viel Zulauf haben?
Eine LINKE (!) Israelin schrieb mir, dass es ihr absolut
REICHT, wie verlogen und einseitig ISRAEL in der deutschen
Presse verurteilt werde, dass nur die Israelis die „Bösen“
seien, und dass sie, falls diese widerliche HETZEREI
weitergehe, zu den „Rechten“ gehe…
irgendwie kann ich sie sehr sehr gut verstehen !

Na ja, ich würde zumindest nicht anfangen, die FDP zu
wählen, nur, weil in Hongkong über das deutsche Steuerrecht
hergezogen wird.

Eigentlich ist das doch eher paradox. Wenn ich mich darüber
aufrege, dass im Ausland schlecht über die politische Ordnung
in meinem Lande geredet wird, dann kann das für mich doch kein
Anlass sein, von der Opposition her zum Regierungsanhänger zu
mutieren, oder? Dann müsste ich mich doch eigentlich gerade
dazu angespornt sehen, meine eigenen Überzeugungen zu
vertreten und auch nach außen sichtbar zu machen…

Insofern sehe ich meine Frage da nicht wirklich beantwortet…

Lieber Stefan,

Du hast mich etwas missverstanden !

Wenn in der deutschen Presse fehlinformiert oder oberfläch-
lich berichtet oder sogar offen gelogen wird über das Ver-
halten DER ISRAELIS ( sehr dümmlich-pauschal, besonders in
der Süddeutschen Zeitung ! ), so hat man schon seinen Frust
und keine Lust mehr daran, eine friedlichere Partei zu
unterstützen, wenn das von der deutschen Presse sowieso
" unterschlagen" wird !

Hier in Deutschland wird ja nur die israelische linke
" Schickeria" ( die Oberschicht ), wie Uri Avneri usw…,
hoffiert, die wahren Idealisten und Friedenskämpfer wer-
den totgeschwiegen…

Und warum soll ich, wenn mein Land immer und immer wieder
pauschal verurteilt wird, ohne JEDE Differenzierung, ja
herrschaft’s nochmal, warum darf ich dann ( ich spreche
jetzt im Namen der Israelin, die mir das e-mail sendete)
nicht aus Frust nach " rechts" wandern politisch !

WARUM soll ich einer DEUTSCHEN Zeitung in den Hintern krie-
chen und deren mehr oder weniger dümmliche und falsche Vor-
schläge kritiklos nach-äffen ?

Dass die israelische Gesellschaft sehr polarisiert ist,
weiss doch jeder.

Wenn man dann als deutsche Presse noch rein-bohrt und die
Polarisierung und Schwarz-Weiss-Malerei noch VERSTÄRKT,
ja, dann macht sich die deutsche/ europäische Öffentlich-
keit „mitschuldig“ an der verfahrenen Situation !

Warum findet man immer nur in der deutschen Presse: "… Der
ist schuld…! "
( selbst von angeblicher Intelligenzia ! )

Warum findet man nie KONSTRUKTIVE Vorschläge ?

Es ist wohl mit der (typisch-deutschen ?)
„Schwarz-Weiss-Malerei“ wie sie hier in Deutschland
getrieben wird, der Nahost-Problematik nicht beizukommen…

Gut möglich. Nur, so typisch deutsch ist das nicht. Ich
habe zumindest noch nie so viele Klischees über mich ergehen
lassen müssen wie hier in Frankreich (Meine Standardantwort
ist inzwischen: „Ja, ich glaube, im Süden gibt es welche, die
das machen.“).

Menschen neigen einfach allgemein dazu, ihre Sicht der Dinge
zu vereinfachen. Und wenn es sie nicht direkt berührt, warum
sollten sie sich dann die Mühe machen, zu einer ausgeglichenen
und fundierten Meinung zu gelangen? Das ist aber kein
ausgesprochen deutsches Problem…

Aber ein sehr peinliches Problem !

Gerade in so derart komplizierten und fragilen und
diffizilen Problemen wie in Nahost kommt mir das deutsche
Verhalten vor wie der berüchtigte " Elefant im Porzellan -
Laden ! " … :frowning:

WIR kennen ja nur die aristotelische Logik, leider !

Na, ich hoffe doch mal, dass die meisten Menschen es trotzdem
noch fertig bringen, eine Waschmaschine an Intelligenz zu
übertreffen (kleiner Informatiker-Scherz meinerseits)…

Manchmal bezweifle ich es :frowning:(((

Wenn man das Verhalten " des Westens " in Nahost
betrachtet…

Shalom, Ihr Lieben

Und auch dir,
Stefan :smile:

Shalom
Dein Roland