Hallo zusammen,
ich habe eine Frage, die mir das Skript leider nicht beantworten kann.
Als Übung soll ich (nicht ihr!!!) lösen:
Zeige: Die Anzahl der 5-Zykeln in S8 beträgt (8 über 5)4!- Leider habe ich NULL Plan was das heißt und wie ich da ansetzen soll.
Könnt ihr klugen Köpfe mir nicht verraten, wie ich da am besten vorgehen soll, oder worauf ich achten muss?
Ich habe schon die Geduld des Assistenten überreizt bei einem anderen Problem…
Danke für eure Hilfe!
Gruß
Mareike
Hallo.
Hallo zusammen,
ich habe eine Frage, die mir das Skript leider nicht
beantworten kann.
…hat da ein gewisser Albrecht Beutelspacher seine Finger im Spiel ?
Als Übung soll ich (nicht ihr!!!) lösen:
Zeige: Die Anzahl der 5-Zykeln in S8 beträgt (8 über 5)4!-
Leider habe ich NULL Plan was das heißt und wie ich da
ansetzen soll.Könnt ihr klugen Köpfe mir nicht verraten, wie ich da am
besten vorgehen soll, oder worauf ich achten muss?Ich habe schon die Geduld des Assistenten überreizt bei einem
anderen Problem…
Ein Rateversuch: analog zum ‚6 aus 49‘ (Lotto) soll hier die Menge
aller 5er-Kombinationen aus 8 Elementen berechnet werden.
Wie gesagt: keine Garantie für Korrektheit…
HTH
mfg M.L.
Hallo.
Auch Hallo
Ein Rateversuch: analog zum ‚6 aus 49‘ (Lotto) soll hier die
Menge
aller 5er-Kombinationen aus 8 Elementen berechnet werden.
Wie gesagt: keine Garantie für Korrektheit…
(8 über 5) ist 8!/(5!*3!) Das ist 56. 4! hingegen ist 24…
Der Text in der Frage ist allerdings merkwürdig…
Viele Grüße,
Stefan
Hallo Stefan und Markus,
erstmal danke für eure Antwort.
Leider ist es nicht ganz das, was ich gesucht habe. Wie n über k berechnet wird, weiß ich. Meine Frage war, (zugegeben etwas unglücklich formuliert…), wie ich den Beweis ansetze? wie so ein 5 Zyklus aus einer S8 (S= Symmetrischen) Gruppe aussieht, weil ich mir darunter nichts vorstellen kann…
Naja, vielleicht habe ich es jetzt klarere formuliert. Trotzdem danke für eure Antworten!
Hallo.
Hallo zusammen,
ich habe eine Frage, die mir das Skript leider nicht
beantworten kann.…hat da ein gewisser Albrecht Beutelspacher seine Finger im
Spiel ?
Nein, den kenn ich nicht…
Ein Rateversuch: analog zum ‚6 aus 49‘ (Lotto) soll hier die
Menge
aller 5er-Kombinationen aus 8 Elementen berechnet werden.
Wie gesagt: keine Garantie für Korrektheit…
Mhm, ich glaub so ähnlich ist das… aber es hat auch was mit einer Symmetrischen Gruppe zu tun *hilflosguck*… aber danke für den Ansatz!
Gruß
Mareike
HTH
mfg M.L.
Hallo Stefan und Markus,
wie so
ein 5 Zyklus aus einer S8 (S= Symmetrischen) Gruppe aussieht,
weil ich mir darunter nichts vorstellen kann…
Was meinst du jetzt? Du hast für das erste Ziehen 8, dann, 7, 6, 5 und schließlich vier Möglichkeiten und teilst das durch die Anzahl der Permutationen, also 5!
Schau mal hier: http://www.mathebank.de/tiki-index.php?page=symmetri…
Dort wird per Induktion bewiesen, warum n! die Anzahl möglicher Permutationen bei n Elementen ist.
Schreib doch mal den Wortlaut der Aufgabe hin.
Welche Formel soll bewiesen werden?
VG, immernoch etwas verwirrter Stefan
Hallo Stefan,
Schreib doch mal den Wortlaut der Aufgabe hin.
Welche Formel soll bewiesen werden?
Der genaue Wortlaut:
Zeige: Die Anzahl der 5 Zykeln in S8 beträgt (8 über 5)4!
Wann sind 2 derartige Zykeln miteinander vertauschbar?
Das hat was mit Permutation zu tun, klar, ich werde mir gleich die verlinkte Seite mal genau angucken. Vielleicht finde ich da noch was sinnvolles. *
Mein Problem ist, dass ich nicht weiß, wie ich den Beweis aufbauen soll.
VG, immernoch etwas verwirrter Stefan
Hoffe jetzt etwas klarer? Wenn nicht, ist auch nicht schlimm. Abgabe ist morgen früh, und wenn ich es nicht hinbekomm, muss ich demnächst besser aufpassen. *michselbstmaltadel* ;o)
Danke und Gruß
Mareike
Hallo Mare,
besteht deine Unklarheit nun in der Frage, was ein Zykel ist, was die S_8 ist, oder wie man die Anzahl der Zykel bestimmt?
Oli
Hallo zusammen,
ich habe eine Frage, die mir das Skript leider nicht
beantworten kann.Als Übung soll ich (nicht ihr!!!) lösen:
Zeige: Die Anzahl der 5-Zykeln in S8 beträgt (8 über 5)4!-
Leider habe ich NULL Plan was das heißt und wie ich da
ansetzen soll.Könnt ihr klugen Köpfe mir nicht verraten, wie ich da am
besten vorgehen soll, oder worauf ich achten muss?
Klärung des Problems
Hallo, und danke nochmal für eure Hilfe.
Es war viel einfacher, als ich gedacht habe. Naja, eigentlich sollte ich nur erklären, dass ich tatsache 5 aus 8 ziehe (8 über 5) und das ganze nochmal mit 4! multiplizieren muss, weil die Reihenfolge gleich bleiben muss…
Naja, da hab ich mir da Leben unnötig schwer gemacht.
Trozdem danke für eure Geduld und Ideenanstoß!
Gruß
Mareike