Altums fressen nur zögerlich

Hallo alle zusammen,
Wir haben seit Freitag Abend letze Woche 2 fast erwachsene (Peru) Altum-Skalare in einem 260ltr-Becken.
Sie fressen nur zögerlich, bzw. sie kommen nicht zum fressen, weil sie sich mit 15 Schmucksalmlern das Becken teilen.
Das Futter bezog sich in den ersten Tagen fast nur auf Lebendfutter(kleine Krebse).
Die Altums sind nicht die schnellsten, wenn es darum geht das Futter aufzunehmen.
Bis sie sich dann entschieden haben zu fressen, ist der größte Teil des Futters von den Salmlern aufgenommen.
Nur durch geschickte Fütterung bring ich das Lebendfutter direkt in die Nähe der Altums, welches sie dann dort auch zu sich nehmen.

Die Altums sind seit Februar bei einem Dealer gehalten worden. Der bescheinigte ein gutes Fressverhalten und die Gesundheit der Tiere mündlich.

Da wir den Dealer mehrfach besuchten und uns für die Tiere interessierten, haben wir die Wasserwerte selbständig prüfen dürfen.
Für die Übernahme(Kauf) der Tiere haben wir ein 260ltr Becken nach längerem Einfahren auf die Wasserwerte getrimmt.
Torffilterung, Co2 Düngung.

Die Wasserwerte:
ph 6,8
Nitrit

Hi Masei,

ich habe auch 6 Altums,meine haben eine Temperatur von 28/29 Grad und sind wahre Fressmaschinen und blitzschnell.

Nun ich würde erstmal die Temperatur ein bissel anheben,denke dabei an Deine Salmler.

Iss Dir noch etwas aufgefallen? Wie sieht der Kot der Tiere aus?

Die Wasserwerte:
ph 6,8
Nitrit

Hallo Biene,
danke erst mal für Deine Mühe.
Leider hab ich derzeit einen etwas komischen Lebens/Arbeitsrhytmus, so das die Antworten etwas zeitversetzt kommen.

Nun ich würde erstmal die Temperatur ein bissel anheben,denke
dabei an Deine Salmler.

habe ich gemacht, das Becken hat jetzt 28°C.
Die restlichen 6 Schmucksalmler scheinen damit zurecht zu kommen.

Iss Dir noch etwas aufgefallen? Wie sieht der Kot der Tiere
aus?

Ich habe noch keinen Kot von den Altums finden können. Sie haben ja bis vorgestern(Dienstag) nichts zu sich genommen außer vielleicht hier und da ein paar Minibartalgen.
Das mit dem Kot finden wird schwierig, denn sie stehen in den „Ruhephasen“ in einer Rückzugsmöglichkeit hinter einer sehr großen Wurzel. Wahrscheinlich werde ich dort etwas finden. Ich gebe Bescheid.

Die Wasserwerte:
ph 6,8
Nitrit

Hi Masei,

danke erst mal für Deine Mühe.

Bitte mach ich gerne,es geht ja um das Wohl der Fischlis.;o)

Leider hab ich derzeit einen etwas komischen
Lebens/Arbeitsrhytmus, so das die Antworten etwas zeitversetzt
kommen.

Iss nun mal so…hab auch öfter Spät-und Nachtschicht.;o(

habe ich gemacht, das Becken hat jetzt 28°C.
Die restlichen 6 Schmucksalmler scheinen damit zurecht zu
kommen.

Gut.

Ich habe noch keinen Kot von den Altums finden können.

Nun du sollst nicht am Grund rumsuchen…sondern darauf achten ,wenn deine Altums koten.;o)

Bei weißen Kot(Ausnahme vorher gabs weisse Mückenlarven)leiden die Fischlis meist unter Darmparasiten.
Achte da mal nach den Füttern drauf oder sag Deiner Frau bescheid ,das sie drauf achtet.
Wenn es Dir möglich ist ,schaue auch mal nach den After der Tiere, ob der Rot ist.

Sie
haben ja bis vorgestern(Dienstag) nichts zu sich genommen
außer vielleicht hier und da ein paar Minibartalgen.

Bartalgen? Nun die wachsen bei mir nur in den Becken mit höheren PH Wert und im Brackwasser.In meinen Torfgefilterten Becken tummeln sich ab und an Fadenalgen,aber Bartalgen…grübel gut Dein KH und GH ist ja auch höher wie bei unseren Leitungswasser…*hm,aber ich schätze die tummeln sich da eher wegen einen hohen Nitratgehalt.

Nun wann war euer letzter Wasser wechsel und wieviel Wasser wurde gewechselt?

Ich wechsele bei meinen Altums pauschal 30 % Wasser(temperiert und PH gepanscht) jede Woche,wenn rum gemärkelt wird mit den Fressen auch mal 60 %,das Fressverhalten und der Nitratgehalt stehen meist im engen Zusammenhang ,ist mir bei meinen aufgefallen,geht der Nitratwert so auf 50 mg,iss es mit der Fressgier vorbei.

Das mit dem Kot finden wird schwierig, denn sie stehen in den
„Ruhephasen“ in einer Rückzugsmöglichkeit hinter einer sehr
großen Wurzel. Wahrscheinlich werde ich dort etwas finden. Ich
gebe Bescheid.

s.o.

Ich habe mit dem Laborett-Test von Tetra keine Möglichkeit
Nitrat zu messen.

Nun ja, kauf dir mal einen oder wechsele einfach Wasser.s.o.

Nitrit im Wasser iss nie gut,hast Du eine Ahnung warum Nitrit
nachweisbar iss?

Das Becken war neu, wurde mehrere Wochen eingefahren, der
Filter mit einem Bakterienstarter geimpft, „angefüttert“ und
langsam mit Tieren besetzt.

Soweit so gut,aber kann es sein,wenn die Tiere nicht viel fressen,das du(ihr) doch dazu neigst ein bissel mehr rein zu schmeißen?
Beobachte das, ob wirklich alles in wenigen Minuten aufgefuttert wird,wenn nicht saug die Reste nach spätestens 1 Stunde ab.

Der Peak sollte normalerweise verschwunden sein.

Ja,das schon…nur man kann auch mehrere Peaks bekommen,unterschätze das niemals,selbst ein Becken das mehre Jahre 0 Nitrit hatte,kann durch mehrere Fehler zum neuen Peak erblühen…

Es ist offensichtlich, das der Nitritwert im Becken weiter
abnimmt, also in den nächsten Tagen gegen Null geht.

Offensichtlich?..nun ja, ich helfe da immer ein bissel durch Wasser wechseln nach…wenn der Nitritgehalt doch mal in einen Becken überhand nimmt,nehme ich auch Wasser und Filterschmonz aus einen anderen gesunden Becken,um den Nitritbecken gute Bakterien zu zuführen.;o)Geheimtip!

Bei den Altums würde ich aber eher nur frisches Leitungswasser empfehlen,sie sind halt Mimosen…und was andere Fische gut an Krankheiten wegstecken,nun kann für einen Altum Lebensbedrohlich sein/werden.

Nitrit nicht nachweisbar

Sehr gut,dein Nitratwert wäre aber auch interessant.

ph-wert 7,75

Wenn du beim WW nur 30 % wechsels,kannst du es langsam unverpanscht rein töpfeln lassen,hast du ein elektronisches PH Meter?Nein? Schafft euch eins an + Eichlösung,für die Mimosen.;o)

Die mögen größere PH Wertschwankungen gar nicht,
immer den PH im Auge behalten beim WW.

GH und KH kann ich erst am Morgen liefern (Frauchen schläft
und ich will nicht in der Küche rumklimpern.

Ich warte…dumdibum

Der obere Altum hat ein kleines Loch am Auge oder sieht das
auf den Foto nur so aus,kannste mal gucken.

Das ist nur auf diesem Bild, wenn ich die Originalbilder
ansehe ist dort eine Art Reflektion.

Sehr gut.;o)

Verhaltensupdate:
Da es beim Dealer erst morgen wieder Altum-taugliches
Lebendfutter gibt, gabs heute von Tertra
Premium-Trockenfutter.
Die Eigenschaften des Futters sind für die zwei Mimosen ideal,
denn das Futter sinkt schön langsam in Richtung Boden. Die
Altums haben im Gegensatz zu den vergangenen Tagen ordentlich
gefressen.

Ah,hat das erwärmen des Badewassers erste Erfolge erzielt.*g

Nur sind sie eben immer noch nicht die schnellsten dabei.

*hm erstmal abwarten diesbezüglich und auf Kot achten.Sie haben sich auch noch nicht richtig eingelebt.

Warum hast du den ersten Artikel zurückgezogen?

Nun pass auf ich erzähle einfach mal von meinen Problemfall-Altum:

Vor ca. 3 Wochen fing es an…5 Altums frassen wie die Geier,nur einer frass zögerlich und zurück halten,da stach er mir schon ins Auge,Kot war normal,aber der After leicht gerötet…hm

2 Tage später fing dieser Altum an sich immer mehr zu verstecken,kam gar nicht mehr fressen und die anderen Altums (sogar seine Frau)fanden es ganz toll ihn von allen Seiten zu traktieren…nun ich sperrte ihn also extra,er frass wieder aber immer noch zurück haltend…das schaute ich mir dann ca. 3 Tage mit an und beschloss dann eine 3 tägige Wärmekur zu machen 33/34 Grad in der Zeit fütterte ich nicht,da Reste halt bei solchen Temperaturen(um so höher die Temperatur um so schneller gammels) schneller gammeln = Nitrit.

Danach frass er wieder besser…aber immer noch nicht so wie ich es von meinen anderen Altums kenne…hm

Nun am Dienstag hat es mir gereicht und ich habe ihn mit "Tremazol"entwurmt(wußte mir keinen anderen Rat),was da dann raus kam…ein 5 cm Bandwurm *würg

Nun ja gestern frass er ziemlich gierig.;o) Jetzt wird alles gut.

Nun und gestern las ich dein Post und war irgendwie vorbelastet und spekulierte wild über Darmparasiten,Würmer…nach.
Hab es dann wieder gelöscht,da mir dann auch andere Dinge bei deinen Altums auffiel…die Temperatur,sie sind noch nicht lange da u.s.w

Deshalb brauchte ich mehr Input…

Wechsele Wasser min. 60 % temperiert und PH angeglichen und dann schauen wir weiter.

Hast du eine Osmoseanlage?

Torfkanone?

Eichenextrakt?u.s.w

Ein PH Meter?

LG Biene

1 Like

Nachtrag

Hi Masei,

hab noch was vergessen,Altums mögen auch keine großen Temperaturschwankungen.

Benutze beim WW immer einen guten Wasseraufbereiter.

LG Biene

Lies mal
Hi Masei

http://www.andy-blackjack.de/fibel/alt3wasserchemie…

Ich denke dein KH und GH iss für Altum zu hoch.

Meine haben KH 2 und GH 5 PH 7

LG Biene

Hi Masei
http://www.andy-blackjack.de/fibel/alt3wasserchemie…
Ich denke dein KH und GH iss für Altum zu hoch.
Meine haben KH 2 und GH 5 PH 7
LG Biene

Hallo Biene
Habs gelesen, Danke. Ich habe heute mal fix das Leitungswasser durchgemessen.
Es ist knüppelhart:
GH 16
kH 13
PH 7,5
Nitrit nicht nachweisbar

Ich werde über eine Osmoseanlage nachdenken.
Den Altums gehts gut, soweit ich das beurteilen kann.
Mittlerweile rasen sie zum fressen.
Den Kot hab ich noch nicht beobachten können. Der After zeigt bei beiden keinerlei Verfärbung.

Servus erst mal, bin in Eile
Masei1202

Hi Masei,

Habs gelesen, Danke.

Gut,auch das über Nitrit?

Ich habe heute mal fix das Leitungswasser
durchgemessen.
Es ist knüppelhart:
GH 16
kH 13
PH 7,5

Oha,mehr Malawi-Wasser.

Nitrit nicht nachweisbar

Ich werde über eine Osmoseanlage nachdenken.

Nicht nur Nachdenken,also bei deinen Wasserwerten iss nix mit drücken viva Torf jedenfalls nicht in den Bereich der für Altums gut ist.;o(

Ich würde dir ganz dringend raten eine Osmose-Anlage anzuschaffen,wenn du verhindern möchtest das deine Altums nicht langanhaltende Schäden davon tragen sollen.

Nun lies Dich diesbezüglich noch mal schlau über Osmosewasser und CO2 Düngung u.s.w

Den Altums gehts gut, soweit ich das beurteilen kann.

Noch,ein kurzfristiges auf harten Wasser sitzen wird eine gewisse Zeit toleriert und dann…;o(

Mittlerweile rasen sie zum fressen.

Gut!

Den Kot hab ich noch nicht beobachten können. Der After zeigt
bei beiden keinerlei Verfärbung.

Sehr gut.

Servus erst mal, bin in Eile

Osmoseanlage abholen?;o)

LG Biene

Osmoseanlage, Fragen

Hi Masei,

Habs gelesen, Danke.

Gut,auch das über Nitrit?

ja, aber es gibt zu diesem Thema Aussagen mit den verschiedensten Angaben.
http://www.ratgeber-aquarium.de/2007/12/nitrit-im-aq…
Inzwischen ist im Becken das Nitrit nicht mehr nachweisbar, auch vor dem heutigen Wasserwechsel.
Ich werde es trotzdem noch eine ganze Weile in kurzen Abständen im Auge behalten.

Ich werde über eine Osmoseanlage nachdenken.

Nicht nur Nachdenken,also bei deinen Wasserwerten iss nix mit
drücken viva Torf jedenfalls nicht in den Bereich der für
Altums gut ist.;o(

Ich würde dir ganz dringend raten eine Osmose-Anlage
anzuschaffen,wenn du verhindern möchtest das deine Altums
nicht langanhaltende Schäden davon tragen sollen.

ok. Du hast mich überzeugt.
Wir haben eigentlich von Anfang an eine Osmoseanlage im Hinterkopf.
Was uns bisher abschreckte sind die von verschiedenen Seiten gebrachten Gegenargumente oder Fragen, die mehr oder weniger gewichtig sind:

  • 1:4 oder schlimmeres Verhältnis an brauchbarem Wasser

  • wo schließe ich so eine über längeren Zeitraum unter Druck stehende Anlage sicher an?

  • Welche Kosten entstehen durch so eine Anlage?

  • Wie fange ich das gute Wasser und das Abwasser ab?

  • Wie lange kann ich das Osmosewasser in Behältern „zwischenlagern“?

Es tun sich eine Menge Fragen auf. Vllt. sollte dies Bestandteil eines neuen Threads sein.

es grüßt
Masei1202

Hi Masei,

ja, aber es gibt zu diesem Thema Aussagen mit den
verschiedensten Angaben.

Ja,viele Menschen viele Meinungen…

Unterschiedliche Fische unterschiedliche Toleranzen.

Viel Nitrit wenig Besatz mit toleranten Fischen nicht so tötlich.

Weniger Nitrit mit Überbesatz der gleichen toleranten Fische,viele Tote.

Kaputte Kupferrohrleitungen… der Hersteller iss schuld…nein nicht das sauere Wasser von PH 6,5.;o)

Das senken das KH = weniger PH…stimmt so auch nicht,sobald die Pufferung wech iss unter 2 macht PH was er will…

Also überall wird ein Schuh draus ,den man sich anziehen kann.;o)

Oder man denkt selber nach und sammelt seine eigenen Erfahrungen.

Ich bin für gar kein Nitrit im Wasser.

Und Weichwasserfische gehören nicht zu den robusten Nitritfischen.

Inzwischen ist im Becken das Nitrit nicht mehr nachweisbar,
auch vor dem heutigen Wasserwechsel.

Hattet ihr schon mal einen WW im Altumbecken?
Wie haben sie es vertragen?

Ich werde es trotzdem noch eine ganze Weile in kurzen
Abständen im Auge behalten.

Das iss auch gut so.

Zur Osmoseanlage kann ich dir leider nix sagen,ich haben eine Torfkanone:*bumm

Es tun sich eine Menge Fragen auf. Vllt. sollte dies
Bestandteil eines neuen Threads sein.

Gute Idee.;o)

Mit Wasserwerten viva Leitung und Hälterungsangabe-Wasserwerte von Altum,frag Google.

LG Biene