Angst vor dem Super Gau mit dem Sohn

Hallo liebe Leut,
Kurz vorweg: Trennung vor 2 1/2 Jahren nach fast 30 Jahren Zusammen sein.Zwei Kids (19+16J). Der „Kleine“ hat die Trennung relativ gut „verarbeitet“- der „Große“(Immer schon „Eigenbrödler“) ist in ein tiefes Loch gefallen(Verdacht auf Borderline mit Selbstverletzung)und macht uns grosse Sorgen.Hat dazu eine viel zu junge Freundin mit einer noch schlimmeren Familienkonstelation(Getrennt-Mutter Alkoholikerin).Das alles überfordert ihn total und auch uns(Die immer noch ein „Gutes Verhältniss“ versuchen aufrecht zu erhalten).Die Ex hat schon Kontakt zu Neurologen gesucht und die Antwort bekommen: Der ist alt genug, irgendwann wird er zusammenbrechen und er wird erkennen das er Hilfe braucht. Leider ist meine Ex nicht mehr so gut auf die Kids zu sprechen (Wohnen bei ihr u. machen ihr das Leben schwer)und findet die Idee gar nicht so schlecht.Ich habe so mein Problem damit und ich glaube wenn etwas passiert sie auch.Haben Freitag ein Gesräch bei einer Familienberatungsstelle.Ich /wir hoffen das man da Ideen hat wie wir oder andere helfen können.Er verweigert sich natürlich,fordert aber dauernd Hilfe ein wenn er nicht weiter kommt.

Vielleicht hat jemand auch noch ein paar Tipps-Danke

Mikel

Hallo Mikel,

den Termin mit der Familienberatungsstelle halte ich für eine gute Idee. Ich sehe es allerdings auch schwierig, einem 19jährigen helfen zu wollen, der keine Hilfe haben möchte. Das würde ja vermutlich auch wenig bringen.

Ich kenne Deinen Sohn nicht, deswegen ist es mit dem „Tipp“ auch schwierig. Empfehlen würde ich Dir zu versuchen, mit Deinem Sohn im Gespräch zu bleiben. Nicht nur, wenn er Hilfe möchte, weil er nicht weiter weiß, sondern regelmässig. Vielleicht könnt Ihr einen Tag in der Woche/14tägig/monatlich einführen, an dem Ihr Euch in der Pizzeria oder einem Bistro trefft und einfach nur „plaudert“. Wenn Du es schaffst, die „Konfliktthemen“ nicht anzusprechen, den „erhobenen Zeigefinger“ in der Tasche zu lassen und Dich eher aufs Zuhören beschränkst, vielleicht erfährst Du dann ein bisschen, was in Deinem Sohn vorgeht und Ihr findet eine Grundlage, die Probleme gemeinsam anzugehen.

Viel Glück wünsch ich Dir!

Liebe Grüße
usch

Haben Freitag ein
Gesräch bei einer Familienberatungsstelle.Ich /wir hoffen das
man da Ideen hat wie wir oder andere helfen können.Er
verweigert sich natürlich,fordert aber dauernd Hilfe ein wenn
er nicht weiter kommt.

Vielleicht hat jemand auch noch ein paar Tipps-Danke

Mikel

Hallo Mikel,

da ich auch einen großen Sohn habe, der mir heute dankbar ist, dass ich immer zu ihm gestanden habe und für ihn da war (als er vorm Super Gau stand), wage ich mich dir meinen unqualifizierten Rat zu geben: du(ihr) musst deinem Sohn nicht nur das Gefühl geben, sondern auch sagen und zeigen: „ich bin für dich da, egal was passiert, hier meine Hand.“ Und eben, wie bereits gesagt wurde, das Gespräch suchen, im Gespräch bleiben und ihm auch sagen dass man sich sorgt und zusammen Wege suchen aus seinem Wirrwarr.

Anders als der Neurologe, bin ich der Meinung, dass auch größere Kinder Halt und Nestwärme brauchen, grade dann, wenn alles aus dem Ruder läuft.

Es ist schon für die Erwachsenen, die sich dazu entschlossen haben, nicht so einfach eine Trennung zu verkraften, wie denn für den Nachwuchs…zumal der Prozess des Erwachsen werdens auch keine einfache Sache ist…

Geht dein Sohn mit zu der Familienberatung?

Gruß und alles Kopf hoch!

Maja

Danke erstmal an euch- Nein er geht nicht mit, weil wir uns erstmal sortieren müssen. Habe ihn mit Freundin zum Essen da gehabt- nichts von alldem.Habe mich auch zurück gehalten. Seine Freundin hat ihn voll im Griff- er frisst ihr aus der Hand und gibt seinen letzten Cent aus- bis zum Bankrott.Es ist schwierig, dem zu zu schauen-zwei völlig weltfremde Menschen die in einer Geheimsprache sprechen(Manga und Starwars Welt).Wo andere einen Führerschein machen,kauft er sich Büsten von Zyklonenkriegern und ordert Sachen aus Japan und Korea!Ich/wir versuchen trotz allem in Kontakt zu bleiben,obwohl er uns mit Nichtachtung straft und wir Wutausbrüche der heftigsten Art über uns ergehen lassen müssen.Die Hoffnung stirbt zuletzt-auch unsere Eltern hatten es nicht einfach :wink:) Obwohl solche „Fälle“ im Umkreis stark zu genommen haben- ist das der Zug der Zeit-unsere „verkehrte Gesellschaft“?

Gruß
Mikel

Danke erstmal an euch- Nein er geht nicht mit, weil wir uns
erstmal sortieren müssen. Habe ihn mit Freundin zum Essen da
gehabt- nichts von alldem.Habe mich auch zurück gehalten.
Seine Freundin hat ihn voll im Griff- er frisst ihr aus der
Hand und gibt seinen letzten Cent aus- bis zum Bankrott.Es ist
schwierig, dem zu zu schauen-zwei völlig weltfremde Menschen
die in einer Geheimsprache sprechen(Manga und Starwars
Welt).Wo andere einen Führerschein machen,kauft er sich Büsten
von Zyklonenkriegern und ordert Sachen aus Japan und
Korea!Ich/wir versuchen trotz allem in Kontakt zu
bleiben,obwohl er uns mit Nichtachtung straft und wir
Wutausbrüche der heftigsten Art über uns ergehen lassen
müssen.Die Hoffnung stirbt zuletzt-auch unsere Eltern hatten
es nicht einfach :wink:) Obwohl solche „Fälle“ im Umkreis stark
zu genommen haben- ist das der Zug der Zeit-unsere „verkehrte
Gesellschaft“?

Hallo, darf ich mal meine völlig unqualifizierte meinung dazu äussern?
Ihr wollt ihn auffangen aber dass er sich für Manga oder Starwars und Janpankitsch interessiert interessiert euch nicht…Dabei ist das etwas wo ihr ihn einfangen könntet. Ihr werdet es sicher nicht hinbekommen, euch zu erklären, was so toll dran ist, oder wer in den mangas mit wem kann und welche Rolle dieser oder jene Zyklonenkrieger spielt. Aber wenn ihr euch in die Gedankenwelt der beiden einlasst(sprich Sohnemann und Freundin und wenn euch nicht überfordert auch ruhig mal die vom jüngeren Sohn, denn der fände das vielleicht auch nett)könnte es sein, dass Sohnemann zugänglicher wird. Leih dir doch mal ein Manga von ihm aus, möglichst erst nachdem du alle Starwars- Filme geschauht hast und vielleicht noch die ein oder andere Zeichentrickserie und was junior sonst noch so fasziniert. Die Dritte Stufe wäre dann wenn du selbst mal was aus Japan orderst oder halt mal ein Manga anschleppst und es erst liest und es erst nachträglich Junior zu lesen gibst mit der Bitte, dass er als „Fachmann“ dir mal sagen soll ob das Ding gut ist. das die Taktik wirkt hab ich am eigenen Leib erfahren, auch wenn es damals noch keine Mangas waren, sondern eher ein anderer Fimmel (weitaus abgedrehter).
Aber wie willst du sonst erreichen,dass dein Sohn dich ernstnimmt, wenn du ihn nicht ernstnimmst…?
Erst dann hast du eine Chance, dass er sich auch mal wegen dem Ritzen behandeln lässt (dazu kannst du ihn numal nicht mehr zwingen, da er erwachsen ist, zumindest auf dem Papier.)

Gruß Susanne

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Hallo,

schöner Beitrag Susanne, deswegen ein * von mir.

@Threadersteller:
Ich frage mich was so schlimm daran ist, dass der Sohn seinen Hobbies nach geht. Immerhin hat er ein Hobby und starrt nicht apatisch in der Weltgeschichte rum. Nur weil es den Eltern nicht zusagt, heißt es ja nicht, dass das was schlechtes ist. Imho ist es auch nicht so tragisch, dass er sein Geld zur Zeit lieber für Mangas usw. ausgibt, anstatt für den Führerschein zu sparen. Im Moment ist ihm das anscheinend nicht so wichtig, der Zeitpunkt wird bestimmt irgendwann kommen.

Ich finde Susannes Beitrag sehr hilfreich. Ihr solltet als Eltern mehr Interesse für die Dinge zeigen, die euer Sohn mag und nicht alles verteufeln, nur weil ihr es anders kennt. Kann es sein, dass ihr ständig dagegen redet und er deswegen Abstand zu euch sucht?

Viele Grüße

Phoebe

Hallo - langsam mit den Pferden. Ich habe schon 2 Meter lange Riesenschwerter mit ihm in stundenlanger Kellerarbeit zusammengebaut!
Von mir aus kann er Kakerlaken sammeln und grün anstreichen! Aber ein bißchen „Reale Welt“ schadet keinem- die gibt es nebenbei nämlich auch noch!Wenn das Konto hoffnungslos überzogen ist,Schulden überall herrschen und ich mit geliehenem Geld nach XYZ reise, um mit genauso „Verstrahlten“ mich fotografieren zu lassen- da darf man als Eltern schon ins Grübeln geraten. Nicht alle Züge fahren in die richtige Richtung-klar soll jeder die Richtung auch ausprobieren können. Es gibt aber doch Grenzen ,wo andere Leiden darunter und man seine Zukunft verbaut (z.B. seine Ausbildung).Außerdem leidet er selber darunter- Traumwelten sind ja ganz praktisch zwischendurch, solange man die andere Welt auch akzeptieren kann und darin zurecht kommt. Da hapert es dann aber beträchtlich.So- das mußte auch mal raus!
Ich kenne nicht wenige, die immer der Meinung waren: Ach lass die Kids schon machen(Egal welches Alter)- die müssen sich „Verwirklichen“.Heute spricht keiner mehr davon- da kommt eher der Spruch: Ach hätten wir doch! Gehört vielleicht nicht hier hin.
Wie gesagt: Der Kontakt der beiden Elternteile ist da und wird zu ihm gesucht.Er aber stößt jedem vor den Kopf und macht die ganze Welt für seine Misere verantwortlich (Vor allem uns). Das gilt es zu durchbrechen und ihn vor sich selber schützen, damit nichts schlimmeres passiert.

LG
Mikel

Hallo, nun tut mir leid, wenn ich aus dem hier
„zwei völlig weltfremde Menschen die in einer Geheimsprache sprechen(Manga und Starwars Welt)“
meine Schlüsse zog, doch wenn es dir trotz der Bastelaktion immer noch für eine Geheimsprache hälst, scheintst du dennoch noch nicht in seiner welt angekommen zu sein. Ausserdem gibg es mir eben darum, dass du ihm ruhig immer wieder versuchst Zeichen zu geben, dass du zumindest versuchst ihn zu verstehen.
Dass er auf Pump lebt ist natürlich nicht ok, das solltet ihr ihm schon irgendwie nahebringen, dass man schulden auch bezahlen muss. Doch hier kommt es wieder auf die Art der Kontaktaufnahme an. wenn ihr ihm sagt"du musst dem xy aber doch noch sein Geld wiedergeben!" dann wird er wahrscheinlich antworten mit"Das kriegt der schon noch" oder einem „jaja“, besser ist es da das ganze eher als farge zu verpacken, „hat xy eigentlich schon sein Geld von dir wiederbekommen?“, das gibt ihm zwar die Möglichkeit erst mal zu lügen, aber wenn er bei mehreren Schulden hat und ihr ihn immer wieder mit solchen Fragen nervt, könnte es durchaus die gewünschte Wirkung erzielen.

Ihr solltet euren Sohn als gleichberechtigten Partner ansehen, also nicht von oben heraub altklug ihm sagen was er besser tun sollte, sondern eher ihm vorführen, was er jetzt tut. „süßeKlassenkameradiny hat ja ihre ausbildung bei x angefangen, hab sie da gesehen, sie sieht richtig schick in ihrem Kostüm aus (ok passt wohl eher für mädchen, also süß, sexy oder so was), die verdient sicher bald richtig gutes Geld“ , doch wenn du ihm gegenüber deutlich machst dass du seine Kumpels für „Verstrahlt“ oder sonstwie neben der Spur hälst und die anderen normalen dir viel leiber wären, dann hast du wieder einen Grund für Distanz geschaffen. Nimm jeden Freund so wie er ist, ob er stinkt, hascht oder ähnliches. Dabei kannst du dann aber durchaus feste Regeln haben, wie gesoffen/oä. wird nicht auf dem Zimmer, aber solange du sie willkommen heißt, könnte das bei Junior durchaus die Klappe „Da habt ihr keine Ahnung von“ weiter runterfallen lassen.
Es geht also mitnichten um ein „ach lass sie nur machen“, sondern um ein Regeln anders deutlich machen, eben indem man deren Befolgung einfach vorraussetzt und auch als Elternteil dran hält (hach das in Worte zu fassen, die dann auch so verstanden werden ,wie sie sollen fällt grad schwer,ich meine sowas wie die Frage nach den zurückbezahlten Schulden, also einen Selbstverständlichen Umgang mit sowas und eben nicht von oben herab). Allerdings ist das eigentlich etwas für das man sich schon zu Kleinkindzeiten hätte entscheiden müssen, keine Ahnung obs auch nachträglich funktioniert.
Da ihr grad die Famileinverhältnisse neu regelt, ist es vielleicht ein guter Zeitpunkt, neue Regeln einzuführen, beide Jungs sind ja so gut wie erwachsen (würden es zumindest gerne sein). Ich weiß ja nicht ob du ihn zu einer Art Familienkonferenz bewegen könntest, aber wenn es dabei drum gehen soll, dass ihr die Kinder eben als Erwachsene behandeln wollt und ihnen neben so ein paar Pflichten eben auch mehr Rechte und auch Mitbestimmung ermöglichen wollt, dann könnte das evtl sein Interesse wecken. Auch wenn ihr eh schon „den Kontakt sucht“, seid ihr euch bewußt, wie ihr das macht? Ich mein, sowas kann echt nervig sein, wenn man dauernd befragt wird und womöglich aufgefordert wird, dass man mit den Eltern was tun soll(also Vorsicht mit neuen Bastelangeboten, mein Vorschlag war ja grade das sich Hintenrum anschleichen, dadurch dass man Interesse zeigt und zwar so offen, dass Junior das auffällt.So dass er womöglich von sich aus auf euch zukommt und sicheuch gegenüber altklug darstellen kann). Da meine Eltern mich schon frühzeitig so erzogen hatten, dass mir vieles auf einer Ebene erklärt beigebracht wurde („Wenn du mit Feuer spielen willst dann nur wenn wir dabei sind, denn das kann ganz schnell dazu führen das das haus abbrennt.“ statt „lass die finger weg“)bedurfte es immer nur dezenter Hinweise, was ok ist und was nicht. Doch wirklich schocken konnte man sie nicht, weder mit komischen freunden, noch als ich mich mit Hexerei und Okkultismus beschäftigte. Da hat sich mein Pa eben Bücher besorgt und eine ähnlich gepolte Kollegin angehauen und als er mich dann zu einem Buch befragte („was hälste denn von der“, die war zu der Zeit öfters im TV)hat sich das schon wieder erledigt. Bis auf die Teile, von denen ich das Gefühl hatte dass sie mir guttaten, die mach ich bis heute. Aber in dem Alter will man sicheinfach auch mal gegen die Eltern auflehnen, bloß nicht so werden wie die, sondern irgendwie cooler. Dir obliegt es nun ihm deutlich zu machen, dass schnorren und stinken alles andere als cool ist, aber Mangas, Party, komische Freunde und so durchaus tolerabel, weil cool man. In dem ALter denkt man nicht an die Zukunft, allenfalls ans nächste Wochenende. Und speziell bei ihm würde ich nicht mit Ausbildung etc. kommen, denn erst mal stehen andere Probleme auf den Zettel. In naher zukunft sollte er sich ziemlich uncool mal zu einem Psychiater begeben, denn da er sich (wenn ich das im ersten Posting richtig intrepretier)auch ritzt, dann ist das durchaus ernstzunehmen. Doch das klappt vermutlich auch nur wenn ihr ihm wirklich deutlich macht, dass ihr ihn was auch immer er anstellt lieb habt und einfach nur eine Heidenangst habt, dass er sich schlimmeres antut. Und klarzustellen, dass ihr ihn lieb habt, geht nicht mit der holzhammermethode, sondern nur indem man das auch in kleinen Schritten immer wieder zeigt.
Sprich ihr habt nicht nur ein Problem, sondern einen haufen kleiner bis größerer…

hab ich schon viel früher geschrieben,nicht wundern wegen dem Sprung: Ich frag mich, vom wem kriegt er soviel Geld geliehen, dass er noch durch die Weltgeschichte reisen kann, von seinen Kumpels? Die dürften das auch bald satt sein und ihm nichts mehr geben, sofern er nichts zurückzahlt. Ihr jedenfalls gebt ihm hoffentlich nichts extra, wer kein Geld hat, der kann eben nicht reisen, so ist die reale Welt. Bei seinen Kumpeln wird er irgendwann auch nicht mehr schnorren können, es sei denn er sucht sich immer wieder neue, dann bleibt ihm nur noch sich das geld anderweitig zu besorgen. Sicher dass er das nicht schon tut?

Gruß Susanne

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Hallo Susanne, hab mich in Borderline eingelesen.Das ist schon heftig und genauso ists bei uns.Da kann man schon verzweifeln, wenn man überhaupt nicht mehr weiß, wo man dran ist.Der Artikel ist aus einer Famileinkonferenz heraus entstanden.Du siehst, es bleibt nichts unversucht.Morgen Familientherapeut.Übermorgen…
All deine Argumente haben natürlich ein Stück Wahrheit in sich, aber die Wahrheit ist auch, das Eltern von Borderlinern durch eine Gefühlshölle gehen, bis sie das erste mal von dem Begriff hören.Das aufeinander zu gehen wird fast unmöglich gemacht, obwohl man so gerne Zugang hätte.Man wird die ganze Zeit unter Druck gesetzt alles falsch gemacht zu haben.Dann die Angst vor dem angedeuteten Supergau-wo ist da noch Abgrenzung möglich ohne als „Egoist“ betitelt zu werden.Dazu noch ein heftig pubertierender zweiter Vertreter und halt eine Trennung nach fast 30 Jahren.Da kommt einiges an Verweiflung zusammen- auch vielleicht an mancher Ungerechtigkeit.
Ich/wir hoffen irgend wie Hilfe zu bekommen um auch uns etwas zu schützen, den immer am Stock zu gehen ist auch kein Weg in die Zukunft.

So long

Mikel