Hallo,
mit ist hier ein Asynchronmotor über den Weg gelaufen. Jedoch hat dieser gut 10KW, ist aber merkwürdigerweise in 380/220V-Ausführung - wieso auch immer.
Somit kann man ihn ja nicht mit Stern-Dreick-Schaltung anlaufen lassen.
Gibt es ansonsten eine kostengünstige Möglichkeit den anlaufen zu lassen ohne das mit die Hauptsicherung rausfliegt?
Einen großen Umrichter für teuer Geld stell ich mir aber nicht hin, das ist es mir nicht wert…
Gruß,
Martin
Hallo Martin,
es gibt auf dem Markt jede Menge Sanftanlaufmodule mit Phasenanschnitt-Steuerung, um z.B. Förderbänder oder Rolltreppen langsam anlaufen zu lassen. Geh z.B. zu www.rsonline.de und suche nach 478-4730 (Artikelnummer).
Gruss Reinhard
[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
Hallo Martin,
Verstehe die Frage nicht so richtig.
Auf dem Typenschild steht sicher 3x380/220 V, dann sind die sechs Enden der drei Wicklungen herausgeführt.
Wo ist das Problem diese Enden mit dem Stern/Dreieckanlaufschalter zu verbinden ?
Gruss
Fritz
a.d.Uw.
Hallo,
Wo ist das Problem diese Enden mit dem
Stern/Dreieckanlaufschalter zu verbinden ?
Weil ein 380/220V Motor entweder im Stern im 380V Netz (also unserem) oder im Dreieck im 220V Netz (gibts in Belgien?) laufen kann - denn die einzelnen Wicklungen sind für 220V ausgelegt…
Für einen Stern-Dreieck-Anlauf braucht man einen 690/380V Motor, welcher in unserem 380V-Netz im Dreieck läuft. Wenn man den im Stern betreibt, dann bekommen die Wicklungen nur 220V, somit Unterspannung und Sanftanlauf. Danach umschalten auf 380V-Dreieck.
Und da ich kein 220V-Drehstrom-Netz zur Verfügung habe, kann ich den besagten Motor nicht im Stern-Dreieck anlaufen lassen.
Und bevor jemand schreit - ja, inzwischen sinds 230/400 usw V…
Gruß,
Martin
stehe ich jetzt auf dem Drehstromkabel grins
Weil ein 380/220V Motor entweder im Stern im 380V Netz (also
unserem) oder im Dreieck im 220V Netz (gibts in Belgien?)
Bei uns in der Schweiz laufen alle 380/220 V Motoren am Niederspannungdrehstromnetz 3 x 380/220 Volt
laufen kann - denn die einzelnen Wicklungen sind für 220V
ausgelegt…
bei uns 380 V
Für einen Stern-Dreieck-Anlauf braucht man einen 690/380V
Motor, welcher in unserem 380V-Netz im Dreieck läuft.
grins dann läuft er mit reduzierter Leistung ?
690/380 V Motoren kenne ich nicht, braucht es im 3x380/220 Volt Netz nicht.
Wenn man
den im Stern betreibt, dann bekommen die Wicklungen nur 220V,
somit Unterspannung und Sanftanlauf. Danach umschalten auf
380V-Dreieck.
stimmt genau
Und da ich kein 220V-Drehstrom-Netz zur Verfügung habe, kann
ich den besagten Motor nicht im Stern-Dreieck anlaufen lassen.
Brauchst Du auch nicht, einfach anschliessen an Deinem Netz 3X380/220 V-Netz mit vorgeschaltetem Stern-Dreieckumschalter.
Ueberbrückungsbleche in der Klemmdose am Motor entfernen.
Wenn das nicht richtig ist komme ich nie mehr vom Baum herunter „grins“
Gruss
Fritz
a.d.Uw
Wenn das nicht richtig ist komme ich nie mehr vom Baum
herunter „grins“
Dann bleib mal oben 
http://de.wikipedia.org/wiki/Stern-Dreieck-Schaltung
Zitat:
_Kurioserweise NICHT geeignet für Stern-Dreieck-Anlauf bzw. für Dreieckschaltung am üblichen 230/400V-Netz sind 230/400V-Motoren. Deren genaue Spannungsbezeichnung laut Typenschild ist z.B. „230Δ/400Y“, wobei Δ für Dreieck und Y für Stern steht; und das bedeutet, dass die Wicklungsstränge jeweils nur für 230 V ausgelegt sind. Ein solcher Drehstrommotor kann am 230/400V-Netz nur im Stern betrieben werden.
Um einen Drehstrommotor am 230/400V-Netz in Dreieckschaltung, also mit 400 V, betreiben zu können, müssen seine Wicklungsstränge für 400 V ausgelegt sein; die entsprechende Spannungsbezeichnung muss in diesem Falle z.B. „V400/690 Δ/Y“ sein. Im Stern-Anlauf werden die einzelnen Wicklungsstränge daher am üblichen Netz nur mit 230 V beaufschlagt._
Gruß,
Martin
http://de.wikipedia.org/wiki/Stern-Dreieck-Schaltung
Zitat:
_Kurioserweise NICHT geeignet für Stern-Dreieck-Anlauf bzw. für
Dreieckschaltung am üblichen 230/400V-Netz sind
230/400V-Motoren. Deren genaue Spannungsbezeichnung laut
Typenschild ist z.B. „230Δ/400Y“, wobei Δ für
Dreieck und Y für Stern steht; und das bedeutet, dass die
Wicklungsstränge jeweils nur für 230 V ausgelegt sind. Ein
solcher Drehstrommotor kann am 230/400V-Netz nur im Stern
betrieben werden.Um einen Drehstrommotor am 230/400V-Netz in Dreieckschaltung,
also mit 400 V, betreiben zu können, müssen seine
Wicklungsstränge für 400 V ausgelegt sein; die entsprechende
Spannungsbezeichnung muss in diesem Falle z.B. „V400/690
Δ/Y“ sein. Im Stern-Anlauf werden die einzelnen
Wicklungsstränge daher am üblichen Netz nur mit 230 V
beaufschlagt._
Hi Martin.
Dann hab’ ich jetzt mal eine gaaaaanz dumme Frage:
Was soll dann die Angabe mit den 400V am Motor, wenn die Wicklungen nur 230V verkraften? Und seit wann ist die (symmetrische) Sternspannung höher als die Spannung zwischen den Phasen?
Irgendwie scheint mir da ein kleiner bis größerer Fehler drin zu sein?!?!
Viele Grüße
peherr
Hallo zusammen!
stehe ich jetzt auf dem Drehstromkabel grins
vollkommen richtig!
Bei uns in der Schweiz laufen alle 380/220 V Motoren am
Niederspannungdrehstromnetz 3 x 380/220 Volt
ja, aber dann nur in Sternschaltung
laufen kann - denn die einzelnen Wicklungen sind für 220V
ausgelegt…bei uns 380 V
falsch, bei einem Drehstrommotor mit 220/380 V ist die Strangspannung immer 220 Volt!
Für einen Stern-Dreieck-Anlauf braucht man einen 690/380V
Motor, welcher in unserem 380V-Netz im Dreieck läuft.grins dann läuft er mit reduzierter Leistung ?
und genau das soll er, nämlich mit reduzierter Leistung anlaufen (in Sternschaltung). Danach wird er auf Dreieck geschaltet und läuft mit der richtigen Strangspannung von 380 Volt mit voller Leistung!
690/380 V Motoren kenne ich nicht, braucht es im 3x380/220
Volt Netz nicht.
Ich hoffe, Du bist kein Elektriker! Das ist nämlich purer Quatsch!
Und da ich kein 220V-Drehstrom-Netz zur Verfügung habe, kann
ich den besagten Motor nicht im Stern-Dreieck anlaufen lassen.Brauchst Du auch nicht, einfach anschliessen an Deinem Netz
3X380/220 V-Netz mit vorgeschaltetem Stern-Dreieckumschalter.
Ueberbrückungsbleche in der Klemmdose am Motor entfernen.
Wenn Du einen Motor 220/380 V in Dreieck an 380 Volt Phasenspannung betreibst, hat er die längste Zeit gelebt!
Wenn das nicht richtig ist komme ich nie mehr vom Baum
herunter „grins“
nimm Dir viel Brotzeit mit auf den Baum, denn da wirst Du lange sitzen müssen!
Gruss
Fritz
a.d.Uw
Gruß
Waldemar
Hi Martin.
Dann hab’ ich jetzt mal eine gaaaaanz dumme Frage:
Was soll dann die Angabe mit den 400V am Motor, wenn die
Wicklungen nur 230V verkraften? Und seit wann ist die
(symmetrische) Sternspannung höher als die Spannung zwischen
den Phasen?
Irgendwie scheint mir da ein kleiner bis größerer Fehler drin
zu sein?!?!Viele Grüße
peherr
Hallo Peherr
Stelle Dir mal ein Dreieck vor. Jeder Strich ist eine Wicklung, also drei Stück. An jeder Ecke wird eine Phase angeschlossen. Das ist Dreieckbetrieb.
Im STern werden alle drei Wicklungen sternförmig miteinander verbunden. Die Spannung teilt sich dann immer auf eine Reihenschaltung von einer und der Parallelschaltung der beiden anderen Wicklungen auf.
Warum das ganze: Bei kleinen Motoren ist der Einschaltstrom nicht so „brutal“ hoch dass Sicherungen fliegen und die Sternschaltung bringt wohl auch Wicklungstechnische Vorteile. Es müssen pro Strang ein drittel weniger Windungen in den Motor eingebracht werden.
Ein weiterer gedanke für einen 10KW 220/380V Motor ist der Betrieb als Hubwerksantrieb an einem Frequenzumrichter. Da fahren wir dann mit 70Hz - 90Hz schnell und nur mit 5Hz langsam. Mit nur 3Hz wie es bei einem „normalen“ 50Hz Motor in langsamer Fahrt sein müsste wäre der Stellbereich ausserhalb des zulässigen Bereiches.
Gruß Armin
Hallo Peherr
Stelle Dir mal ein Dreieck vor. Jeder Strich ist eine
Wicklung, also drei Stück. An jeder Ecke wird eine Phase
angeschlossen. Das ist Dreieckbetrieb.
Soweit, so klar!
Im STern werden alle drei Wicklungen sternförmig miteinander
verbunden. Die Spannung teilt sich dann immer auf eine
Reihenschaltung von einer und der Parallelschaltung der
beiden anderen Wicklungen auf.
Hmm, ok, mir dämmert mein Fehler: ich hab’ im Stern die Strangspannung Phase-Sternpunkt an einer Spule betrachtet und nicht die gesamte anliegende Spannung an den Klemmen (zwischen den Phasen).
Dann erklärt sich natürlich auch, warum im Stern insgesamt eine höhere Spannung anliegen darf als im Dreieck!
Wie gesagt: ich hatte die Spannungsangabe pro einzelner Windung verstanden!
Wieder was gelernt …
Warum das ganze: Bei kleinen Motoren ist der Einschaltstrom
nicht so „brutal“ hoch dass Sicherungen fliegen und die
Sternschaltung bringt wohl auch Wicklungstechnische Vorteile.
Es müssen pro Strang ein drittel weniger Windungen in den
Motor eingebracht werden.
… die bei gleicher Leistung einen höheren Strom sehen. Schon klar.
Ein weiterer gedanke für einen 10KW 220/380V Motor ist der
Betrieb als Hubwerksantrieb an einem Frequenzumrichter. Da
fahren wir dann mit 70Hz - 90Hz schnell und nur mit 5Hz
langsam. Mit nur 3Hz wie es bei einem „normalen“ 50Hz Motor in
langsamer Fahrt sein müsste wäre der Stellbereich ausserhalb
des zulässigen Bereiches.
Was ist bitte ein „normaler“ 50Hz-Motor?
Wie schnell der Motor dreht (bzw. wie hoch die Frequenz ist), ist doch erstmal für’s Prinzip eines Hubwerks egal. Oder irre ich hier? Schnellfahrt ist dann nur Definitions- bzw. Applikationssache. Und genauso Langsamfahrt.
Wieso muss dann Langsamfahrt bei einem „normalen“ Motor bei genau 3Hz sein? Und nicht 4Hz oder 5Hz? Der Sinn entgeht mir gerade irgendwie.
Was hat das mit der reduzierten Spannung zu tun?
Spielst du mit deinem Beispiel auf eine U/f-Steuerung an, wie sie in vielen Fällen verwendet wird? Dann wird mir auch das etwas klarer.
Viele Grüße
peherr