Arafat und die Millionen

Hi,

Du meinst wohl den gesponserten Platz der ARD „Frontal 21“. Wenn Mister Kroll so sachlich auch auf andere Themen eingehen würde, wäre es vielleicht mal auch sinnvoll. Für mich hat Herr Kroll gestern Abend jedoch nicht in Bezug auf diese Sendung zu Arafat, sondern zu den kriminellen Handlungen eines Mitarbeietrs des Flughafen die letzte Glaubwürdigkeit dieses Journalisten verspielt. Wer einen ausgeschiedenen Mitarbeiter, der mit krimineller Energie von seinem Arbeitgeber Listen klaut, seien Infos der Presse, statt der Polizei gibt und sich durch den Rückbehalt seines Dienstausweises den Weg in den Flughafen offen hält und durch Journalisten auch noch in seinem Trieben bestätigt wird, sollte sich seiner Aufgabe als Journalist mal hinterfragen.

Gruss Günter

gestern sah ich einen Bericht im TV, wonach Arafat die Gelder
der EU für Aufbauhilfe dafür verwendet hat um Waffen zu
kaufen, Selbstmordattentäter zu gewinnen, deren Familien zu
unterstützen und eine Menge Geld für privaten Zwecke abzweigt.

Leider platzte ich mitten in die Sendung und habe den Bericht
nicht vollständig gesehen.(Könnte Report gewesen sein?)

wie oben, es war Schnitzlers Schwarzer Kanal, Frontal 21

Kann man für die Verteilung keinen EU-Kontrolleur einsetzten.
Es geht immerhin um eine Summe von 40 Mio. jährlich das zum
großen Teil für Gewalt eingesetzt wird.

http://www.abendblatt.de/daten/2004/02/12/261480.html

Gruss Günter

Hi Lehi,
woher hast du das?

sage ich dir gern…

HAARETZ,8.6.
Ähnlicher Beitrag ist auch in der englischen Ausgabe.

… wenn du mir verrätst, wo ich eine deutsche ausgabe von haaretz herbekomme!

gruß
datafox

ps. mein artikel war aus dem wdr, habe die quellenangebe schlicht vergessen. der artikel scheint bereits überholt zu sein! und jetzt du!

HI

auch Österreich ist in der EU und sieht auch mit zu, oder?

ich bezog mich auf die deutschen uboote.
aber anscheinend ist der deal ja jetzt doch unter dach und fach :smile:
und ja, auch österreich ist stark propalästinensisch.

datafox

HI

auch Österreich ist in der EU und sieht auch mit zu, oder?

ja und? Hat wer was anderes behauptet?

Seit Kreisky Arafat umarmt hat, ist Österreich auf Seiten der Palästinenser.

Gruss Harald

HI

HI

auch Österreich ist in der EU und sieht auch mit zu, oder?

ja und? Hat wer was anderes behauptet?

und nixmer, war nur eine Feststellung wer ausser D noch zusieht.

Seit Kreisky Arafat umarmt hat, ist Österreich auf Seiten der
Palästinenser.

ist mir auch Wurst

Gruss Harald

nicki

Hallo Wolfgang,

danke für Deine ausführlichen Statements, werde
versuchen, etwas darauf einzugehen …

Es geht darum, dass eine glaubwürdige Drohung
durch geeignete „Waffen“ die Gegenseite abhält,
(aus ökonomischen Gründen) ihrerseits Waffen einzusetzen.

So stellte man den Konflikt bestenfalls ruhig, würde ihn aber
nicht lösen.

Defacto haben im konkreten Fall „die Palästinenser“
alles getan was sie konnten und wurden nicht gehört.
So ist es für die Leute erstmal das beste, den
Konflikt auf irgendeine Weise „ruhigzustellen“.
Welche Wahl hat denn der „waffentechnisch
Unterlegene“, der ausserdem keine Lobby hat.

http://www.haaretzdaily.com/hasen/spages/437319.html

...
Major General Amos Gilad, head of Military Intelligence's 
research division when violence erupted in October 2000, 
**persuaded the cabinet to accept an erroneous view** of the 
cause of the violence, and hence the mistaken conclusion 
that there is no Palestinian partner for peace, according 
to Major General Amos Malka, 
...

Im übrigen setzte man auf diese Weise
Aufrüstungsspiralen in Gang und würde mit viel Aufwand nichts
bewirken.

Das ist aber typisch menschlich. So hat das allzuoft
bereits funktioniert. Es kann schon einen Sinn haben,
eine „palästinensische Armee“ massiv zu unterstützen,
um a) Israel „totzurüsten“ (sprich: aus ökonomischen
Gründen Veränderungen und Gesprächsbereitschaft zu
erzwingen), und b) zuverlässige Verbündete für die Europäer
in der Region zu konstruieren, um den amerikanischen
Hegemonialbestrebungen wenigstens etwas entgegenzusetzen.

Für eine Lösung müssen die Beteiligten miteinander
reden, Kompromißbereitschaft zeigen und für
Interessenausgleich sorgen. Vernunftbegabte Menschen sollten
begreifen können, daß der Weg alternativlos ist.

Das halte ich für die Situation Israel/Palästina für
derzeit völlig undenkbar. Hier kann man nur mit
Druck und Zwang arbeiten - oder die Sache sich selbst
überlassen.

Wenn man vorher weiß, daß es eine Lösung nur durch
Interessenausgleich geben kann, muß jeder Umweg
hirnrissig erscheinen.

Jeder verhält sich aber grundsätzlich nur so,
wie er es nötig hat. Ein „Pathos des Verzichts“
ist vollkommen undenkbar.

Ich stelle mir gerade die absurde Situation von
Waffenlieferungen an beide Seiten vor. Wie soll das gehen?
Europäer stellen erst ein Gleichgewicht des Schreckens her und
beliefern Arafat mit Knallzeugs aller Art. Israel zieht nach,
holt sich neue Waffen aus USA, worauf die Europäer … sind
wir im Irrenhaus?

Sowohl Israel als auch Palästina sind danach in
ein komplexes System wirtschaftlicher und gesell-
schaftlicher Beziehungen mit anderen Ländern verstrickt.
Da kann es schon durchaus zu einer Stabilisierung
kommen, man sieht das an Syrien/Israel.

Mit ungefähr der gleichen Logik müßte sich im Sudan Ruhe
schaffen lassen. Was sollen wir mit Ärzten und Lebensmitteln
für die Flüchtlinge? Die Leute brauchen Kalaschnikows und, ach
ja, Lenkwaffen hattest Du wohl empfohlen, damit sie sich zur
Wehr setzen können!

Sofern die Frage der „Rangordnung“, die Machtfrage nicht
gelärt ist, wirst Du mit Deinen Ärzten bei allem guten
Willen dazu beitragen, die nächste Generation von Ver-
nichtungskriegern gesund aufwachsen zu lassen.

Aber mach Dir nichts draus! Du bist in bester Gesellschaft.
Die Methode mit den Waffendeals hat sich wunderbar bewährt,
wie das Beispiel Irak zeigt. Die ehemaligen Waffenlieferanten
führen gerade gegen ihren früheren Kunden Krieg.
Lernen Menschen rein gar nichts dazu?

Die Leute führen Krieg, sobald sie glauben, mit
wenig Aufwand oder Opfern einen leichten Gang
gegen einen unterlegenen Gegner zu haben.

Irre ich mich?

Grüße

Euer CMБ

… wenn du mir verrätst, wo ich eine deutsche ausgabe von
haaretz herbekomme!

gruß
datafox

Es tut mir sehr leid, dass ich dir nicht helfen kann aber das weiss ich auch nicht!
Gruss
MMHK

Hallo!

Die Leute führen Krieg, sobald sie glauben, mit
wenig Aufwand oder Opfern einen leichten Gang
gegen einen unterlegenen Gegner zu haben.

Irre ich mich?

Ja! Hoffe ich wenigstens. Kriege wurden zwar immer wieder z. B. religiös begründet, aber der tatsächliche Beweggrund war regelmäßig Habgier. Abgesehen von Gegenden mit Bodenschätzen sind diese Zeiten aber vorbei. So gibt es also keinen Nutzen mehr, wenn man seine Sodateska zum Nachbarn schickt. Im Gegenteil, jeder hat mehr davon, seinem möglichst wohlhabenden Nachbarn etwas zu verkaufen. Inzwischen sollte sich die schlichte Erkenntnis durchgesetzt haben, daß man von einem Land, in dem man alles kurz und klein schlägt, außer viel Ärger nichts mehr hat. Noch im vergangenen Jahrhundert waren Leute wie der Gröfaz auf Schwerindustrie scharf und gingen deshalb auf Beutezug. Damals konnte noch jemand von billigen Arbeitssklaven träumen. Ist inzwischen alles sinnentleert und vorbei. Heute braucht man Köpfe, aber die funktionieren ganz furchtbar schlecht mit Unterdrückung. Man kann Menschen mit Gewalt zwingen, körperlich zu arbeiten, aber mit noch so viel Gewalt kann man niemanden zwingen, ordentliche Forschungs- und Entwicklungsergebnisse zu bringen. Dem Krieg kommen also die Ziele abhanden. Ein paar Idioten können sich nur noch angelockt fühlen, wenn es um Länder mit Bodenschätzen geht. Ansonsten gibts mit Krieg nichts mehr zu holen.

Gruß
Wolfgang

… wenn du mir verrätst, wo ich eine deutsche ausgabe von
haaretz herbekomme!

gruß
datafox

Es tut mir sehr leid, dass ich dir nicht helfen kann aber das
weiss ich auch nicht!

und woraus zitierst du dann? oder übersetzt du das alles selbst?! huch dann sorry für die nachfrage…

datafox