Atomausstieg - ist mir da was entgangen?

Hallo, liebe Mitbeobachter der Innenpolitik!

Im Moment sieht es so aus, daß absehbar Kernkraftwerke abgeschaltet werden sollen. Mal unabhängig davon, ob man das nun feiern oder bedauern soll, was ist eigentlich die Alternative?

Wer einen Zeitplan zum Abschalten der KKW’s macht, wird hoffentlich gleich einen zweiten parallel laufenden Plan zur Hand haben, wie denn die Lücke durch Einsparung oder andere Energieträger geschlossen werden kann, ohne aber gleichzeitig die Umwelt zu verpesten.

Hat jemand Kenntnis von so einem Plan oder gibts nur Hoffnungen oder vielleicht sogar Planlosigkeit?

Gruß
Wolfgang

Hallo Wolfgang!

Zu etwas sehr gefährlichem und extrem teurem muß es keine Alternative geben, wenn man es abschafft!

Gruß Werner

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Hallo Werner,

eigentlich wollte ich nicht bewerten, ob Kernenergie nun wünschenswert ist oder nicht. Das wäre eine andere Frage, eine andere Diskussion.
Nur: Es wird Energie erzeugt, die auch gebraucht, zumindest aber eingesetzt wird. Wer diesen Energieträger weshalb auch immer nicht will und deshalb diese Kraftwerke vom Netz nimmt, muß auch sagen, wie denn die Lücke zu schließen ist.
Darauf gäbe es doch viele mögliche Antworten. Man könnte statt dessen z. B. viele Kohle- oder Braunkohle-Kraftwerke bauen. Oder man hat eine Idee für entsprechende Einsparpotentiale. Oder der Ersatz soll durch Solar-, Öl-, Gas-, Wind- oder Wasserkraftwerke geschaffen werden. Oder der Strom soll aus Norwegen, der Schweiz oder Frankreich importiert werden. Oder in großem Umfang Forschungs- und Entwicklungsaktivitäten starten und finanzieren, damit die Alternativen in sehr absehbarer Zeit zur Verfügung stehen. Oder unseren Lebens- und Arbeitsstil gründlich ändern - was auch immer, wie auch immer - ein Konzept, ein Plan wird doch wohl vorhanden sein - oder?

Um zu verdeutlichen, was ich meine: In weiten Teilen der Erde haben Menschen nur verdrecktes Wasser zur Verfügung und werden davon krank. Zuschütten der verdreckten Gewässer und Quellen wäre ja eine Problemlösung. Hier sieht jeder die Notwendigkeit der richtigen Reihenfolge ein, nämlich erst die saubere Quelle erschließen und dann das verdreckte Zeug entsorgen.

Gruß
Wolfgang

recht hast du schon.
aber ich denke, in einem zeitraum von 30 jahren wird man wohl einen geeigneten ersatz gefunden haben, oder?
solartechnik funktioniert natürlich in deutschland nicht so effektiv wie in südlicheren regionen.
vielleicht schliesst man ja ein EU-abkommen über energieversorgung, in dem die südlichen länder verfplichtet werden, solarenergie zu erzeugen?
wer weiss schon, wie die welt in 20 jahren aussieht.
neue atomkratfwerke werden aber in fast keinem industrie-staat mehr gebaut.
ich glaube, nicht mal in den USA.
die so oft belächelten „alternativen“ energien sind jedenfalls allemal fördernswert. ich denke, dass sich ihr anteil stark erhöhren wird.
vielleicht hat man ja in 30 jahren auch die kernfusion möglich gemacht.

bis dann

Das letzte 1971

neue atomkratfwerke werden aber in fast keinem industrie-staat
mehr gebaut.
ich glaube, nicht mal in den USA.

1971 ist in den USA zuletzt ein Meiler gebaut worden.

Fusion
Hi!

vielleicht hat man ja in 30 jahren auch die kernfusion möglich
gemacht.

Zum Atomausstieg gehoert nach Ansicht der Gruenen auch der Ausstieg aus der Fusionsforschung! Die Gelder sollen anderweitig genutzt werden!

Mfg. Frank

Zum Atomausstieg gehoert nach Ansicht der Gruenen auch der
Ausstieg aus der Fusionsforschung! Die Gelder sollen
anderweitig genutzt werden!

also, ich diskutiere per email mit einem grünen, der ist davon ganz begeistert und ist der meinung, da sollte man ganz viel geld reinstecken.
kernfusion sei effizient, ungefährlich und sauber und somit das beste, was es gibt.
naja, du weisst ja, dass die grünen sich untereinander nie grün sind.

bis dann

danke
dafür bauen die chinesen, inder usw…

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Servus Wolfgang,

Wer einen Zeitplan zum Abschalten der KKW’s macht, wird
hoffentlich gleich einen zweiten parallel laufenden Plan zur
Hand haben, wie denn die Lücke durch Einsparung oder andere
Energieträger geschlossen werden kann, ohne aber gleichzeitig
die Umwelt zu verpesten.

Hat jemand Kenntnis von so einem Plan oder gibts nur
Hoffnungen oder vielleicht sogar Planlosigkeit?

Ich denke, Möglichkeiten gibt es genug: Wind-, Sonne-, Wellenkraftwerke. Klar diese Arten der Energiegewinnung sind noch teuer. Und die Möglichkeiten zur notwendigen Stromspeicherung sind begrenzt. Aber ich denke, wenn man nur die Hälfte der Forschungsgelder in diese Möglichkeiten reinsteckt, werden diese Energiequellen so preiswert sein, wie Atomstrom es ohnehin nicht ist. Kernfusion ist für mich keine Lösung. Zum einen ist gar nicht sicher, ob und wann sie einsetzbar ist, zum anderen entstehen dabei ja radioaktive Isotope des Wasserstoffs.

Servus
Herbert

Hallo Herbert!

… wenn man nur
die Hälfte der Forschungsgelder in diese Möglichkeiten
reinsteckt, werden diese Energiequellen so preiswert sein, wie
Atomstrom es ohnehin nicht ist.

Das sehe ich wie Du. Leider kann ich aber nicht erkennen, daß entsprechende Forschungen initiiert oder gefördert werden. Da setzt meine ursprüngliche, in eine Frage gekleidete Kritik an. Wer einen bedeutenden Energieträger nicht mehr will, muß sich parallel mit dem Ausstieg um die Alternative kümmern. Weil es aller Wahrscheinlichkeit nach nicht nur eine Alternative sondern derer viele sein werden, braucht man jede Menge naturwissenschaftliche Kompetenz, um dieses Problem zu lösen. Das wird nicht mit Green Cards gehen, vielmehr muß man dafür heute die Leute ausbilden, Geld für Ausbildung, Forschung und Entwicklung bereit stellen. Das alles ist nicht zu erkennen. Für mich ist nur zu erkennen, daß man sich in einen Zug setzt, der fort fährt, eben Hauptsache weg. Wohin die Reise geht, weiß niemand. Es ist nicht einmal geklärt, ob und in welcher Zeit die Strecke befahrbar ist.

Gruß
Wolfgang

Hallo, Wolfgang,

die Lösung liegt doch auf der Hand: da die Industrie ohnehin dreckig ist und so fürchterlich stinkt, schalten wir den Jungs den Strom ab uns alles ist gut.
Und dann diese dummen Menschen, die abends vor dem TV sitzen und Fußball schauen. Die sollen, so wie jeder normal und politisch korrekt denkende Mensch mit ihrem Hund in den Wald gehen. Dort braucht man keinen Strom (oder ist die Haltung von Hunden mittlerweile auch politisch inkorrekt?).

Außerdem haben wir doch schon ein paar Wasserkraftwerke und Windräder. Das reicht bestimmt schon fast aus, um uns alle mit dem nötigen Strom für Karma-spendende lavalampen auszustatten.

reicht es nicht, bauen wir eben noch ein paar Solarkraftwerke. Platz haben wir ja auf den Fläche der ehemaligen Autobahnen. Wen schert es schon, daß das hierfür verwendete Silizium die größte chemische Schweinerei seit Ben Hur ist?

Mathias

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Hallo Mathias,

die Lösung liegt doch auf der Hand: da die Industrie ohnehin
dreckig ist und so fürchterlich stinkt, schalten wir den Jungs
den Strom ab uns alles ist gut.

gerade als Betriebswirt im Bereich Kosten-Controlling ist mir sehr daran gelegen, die immensen Energiekosten möglichst zu verringern. Nicht umsonst beschäftigen sich bei uns hochqualifizierte Fachleute mit dem Bereich „Energiesparen“; und es ist immer wieder erstaunlich, wieviel Strom sich durch einfachste Handgriffe und geringste Investitionen einsparen lässt.

Und dann diese dummen Menschen, die abends vor dem TV sitzen
und Fußball schauen.

Was der Industrie recht ist, kann dem Privathaushalt doch nur billig sein. Auch im privaten Bereich gibt es viele Möglichkeiten. Oder muss bei Dir immer Festbeleuchtung brennen und jedes Gerät auf Stand-By laufen? Auch dabei interessiert mich der ökologische Effekt eigentlich überhaupt nicht. Die 500,- Mark, die ich von meinem Stromversorger zurückbekommen habe, allerdings schon.

Die sollen, so wie jeder normal und
politisch korrekt denkende Mensch mit ihrem Hund in den Wald
gehen. Dort braucht man keinen Strom (oder ist die Haltung von
Hunden mittlerweile auch politisch inkorrekt?).

Na, wenn´s ein Kampfhund ist… :o)

Außerdem haben wir doch schon ein paar Wasserkraftwerke und
Windräder. Das reicht bestimmt schon fast aus, um uns alle mit
dem nötigen Strom für Karma-spendende lavalampen auszustatten.

Was denn, die Dinger sind doch umweltschädlich. Ausserdem sind Kerzen doch viel romantischer.

reicht es nicht, bauen wir eben noch ein paar Solarkraftwerke.
Platz haben wir ja auf den Fläche der ehemaligen Autobahnen.
Wen schert es schon, daß das hierfür verwendete Silizium die
größte chemische Schweinerei seit Ben Hur ist?

Naja, für Silizium fehlt mir der chemische Hintergrund. Die meiner Meinung nach grösste chemische Sauerei aller Zeiten ist aber neben so wunderschönen Mittelchen wie VX, Tabun oder Lost die Herstellung von Plutonium 239. Tödlich, nicht zu entsorgen, Halbwertzeit 24400 Jahre. Da kann Silizium sicher nicht mithalten, oder?

Z.Zt. ist für mich noch keine wirkliche Alternative zur Kernenergie zu sichten, allerdings dauert es ja auch noch gut 32 Jahre, bis bei bisheriger Planung der letzte Reaktor vom Netz gehen soll. Mal sehen, was die Forschung in dieser Zeit auf die Beine stellt.

Merkwürdig an der ganzen Diskussion ist für mich nur, dass bereits 16 der 35 existierenden Reaktoren in der BRD vom Netz gegangen sind, ohne dass das grossartig ins Gewicht gefallen wäre. Merkwürdig, dass ein Land, dass angeblich auf seine Kernreaktoren angewiesen ist, immerhin 35 Mrd. Kwh Strom ins Ausland exportieren kann. Merkwürdig, dass wir zwar seit 1960 munter Kernreaktoren gebaut haben, aber erst 1979 mit der Erforschung einer Endlagerstätte für thermischen radioaktiven Abfall begonnen wurde - und man es in 21 Jahren nicht geschafft hat, zu einem vernünftigen Ergebnis zu kommen. Die ERAM in Morsleben ist keine Alternative, die Anlage ist nicht zur Einlagerung hochradioaktiver Abfälle geeignet.

Gruss
Peter

Wozu einsparen oder neue Technik entwickeln?
Mann kann den Strom doch sowieso viel billiger aus Atomkraftwerken im Osten beziehen… *harhar*.

Die Österreicher haben das schon vor Jahren erkannt.

Außerdem haben ja die GRÜNEN mit Garzweiler II in NRW eine echte Alternative zum Atomstrom ermöglicht. *nochmals harhar*

gruß Ivo

recht hast du schon.
aber ich denke, in einem zeitraum von 30 jahren wird man wohl
einen geeigneten ersatz gefunden haben, oder?

denke ich auch.

solartechnik funktioniert natürlich in deutschland nicht so
effektiv wie in südlicheren regionen.

stimmt

vielleicht schliesst man ja ein EU-abkommen über
energieversorgung, in dem die südlichen länder verfplichtet
werden, solarenergie zu erzeugen?
wer weiss schon, wie die welt in 20 jahren aussieht.

wozu? Die Versorger operieren jetzt schon global, da wird das automatisch funktionieren ohne irgenwelche abkommen.

neue atomkratfwerke werden aber in fast keinem industrie-staat
mehr gebaut.
ich glaube, nicht mal in den USA.
die so oft belächelten „alternativen“ energien sind jedenfalls
allemal fördernswert. ich denke, dass sich ihr anteil stark
erhöhren wird.

hoffentlich

vielleicht hat man ja in 30 jahren auch die kernfusion möglich
gemacht.

aber wohl kaum hier,

Ivo

Hi Peter!

die Lösung liegt doch auf der Hand: da die Industrie ohnehin
dreckig ist und so fürchterlich stinkt, schalten wir den Jungs
den Strom ab uns alles ist gut.

gerade als Betriebswirt im Bereich Kosten-Controlling ist mir
sehr daran gelegen, die immensen Energiekosten möglichst zu
verringern. Nicht umsonst beschäftigen sich bei uns
hochqualifizierte Fachleute mit dem Bereich „Energiesparen“;
und es ist immer wieder erstaunlich, wieviel Strom sich durch
einfachste Handgriffe und geringste Investitionen einsparen
lässt.

Lassen sich so die 30% sparen, die uns durch Abschalten der Kernkraftwerke (momentan) fehlen würden?

Und dann diese dummen Menschen, die abends vor dem TV sitzen
und Fußball schauen.

Was der Industrie recht ist, kann dem Privathaushalt doch nur
billig sein. Auch im privaten Bereich gibt es viele
Möglichkeiten. Oder muss bei Dir immer Festbeleuchtung brennen
und jedes Gerät auf Stand-By laufen? Auch dabei interessiert
mich der ökologische Effekt eigentlich überhaupt nicht. Die
500,- Mark, die ich von meinem Stromversorger zurückbekommen
habe, allerdings schon.

Ich spare Strom, indem ich kein gerät auf Standby laufen habe und immer hinter mir das Licht ausmache. Ich schmeiße die Spülmaschine/Waschmaschine erst an, wenn sie voll sind.
Ich besitze einen sparsamen TV.
Ich verwende, wo es optisch vertretbar ist, Energiesparlampen. Ich spare nun im Vergleich zu vor 5 Jahren 20 Mark p.a.

Die sollen, so wie jeder normal und
politisch korrekt denkende Mensch mit ihrem Hund in den Wald
gehen. Dort braucht man keinen Strom (oder ist die Haltung von
Hunden mittlerweile auch politisch inkorrekt?).

Na, wenn´s ein Kampfhund ist… :o)

Naja, das arme Hündchen kann ja nichts dafür. Schließlich ist der Besitzer schuld. Daher kann man doch auch den Köter nicht einschläfern.
Leider interessiert in diesem Land das Leid eines Hundes die Leute mehr als schwer verletzte Kinder.
Das ist schon bezeichnend für unsere arrogante, gelangweilte Luxusgesellschaft.

Außerdem haben wir doch schon ein paar Wasserkraftwerke und
Windräder. Das reicht bestimmt schon fast aus, um uns alle mit
dem nötigen Strom für Karma-spendende lavalampen auszustatten.

Was denn, die Dinger sind doch umweltschädlich. Ausserdem sind
Kerzen doch viel romantischer.

Aber denke doch bitte an die energieintensive Herstellung von europ. Kerzen aus industrieller Herstellung.
Ein guter Grüner hat allerdings biologisch korrekte Bienenwachskerzen aus Südamerika zu Hause.
Wen schert schon, daß die Dinger von den zarten Händen 10-jähriger Mädchen gerollt werden…

reicht es nicht, bauen wir eben noch ein paar Solarkraftwerke.
Platz haben wir ja auf den Fläche der ehemaligen Autobahnen.
Wen schert es schon, daß das hierfür verwendete Silizium die
größte chemische Schweinerei seit Ben Hur ist?

Naja, für Silizium fehlt mir der chemische Hintergrund. Die
meiner Meinung nach grösste chemische Sauerei aller Zeiten ist
aber neben so wunderschönen Mittelchen wie VX, Tabun oder Lost
die Herstellung von Plutonium 239. Tödlich, nicht zu
entsorgen, Halbwertzeit 24400 Jahre. Da kann Silizium sicher
nicht mithalten, oder?

Nein. Allerdings ist die notwendige Menge an Silizium im Verglaich zu Plutonium bei Kernkraftwerken immens. Da erscheint die Sache dann wieder in anderem Licht.

Man bedenke auch, daß die Plutonium-Entsorgung geregelt und kontrollierbar ist. Was mit alten Solarzellen aus privater Nutzung passiert, möchte ich mir hingegen noch nicht einmal vorstellen müssen.

Z.Zt. ist für mich noch keine wirkliche Alternative zur
Kernenergie zu sichten, allerdings dauert es ja auch noch gut
32 Jahre, bis bei bisheriger Planung der letzte Reaktor vom
Netz gehen soll. Mal sehen, was die Forschung in dieser Zeit
auf die Beine stellt.

Das wird spannend, denn nach heutigem Kenntnisstand ist eine Substitution der Kernkraft durch rein umweltfreundliche Energieerzeugungsformen unmöglich.
Hoffentlich belehrt man mich eines besseren und man erfindet die befriedigende Lösung für alle. Ich hoffe es wirklich.

Die Realität sagt mir allerdings, daß in 2-4 Jahren ein gravierender Regierungswechsel in Deutschland stattfinden wird. Dies wird dann dazu führen, daß man die Dinger einfach laufen lässt.
Dieser Konsens ist das Papier nicht wert, auf dem er steht. Nur deshalb haben die Energiekonzerne zugestimmt.

Merkwürdig an der ganzen Diskussion ist für mich nur, dass
bereits 16 der 35 existierenden Reaktoren in der BRD vom Netz
gegangen sind, ohne dass das grossartig ins Gewicht gefallen
wäre. Merkwürdig, dass ein Land, dass angeblich auf seine
Kernreaktoren angewiesen ist, immerhin 35 Mrd. Kwh Strom ins
Ausland exportieren kann. Merkwürdig, dass wir zwar seit 1960
munter Kernreaktoren gebaut haben, aber erst 1979 mit der
Erforschung einer Endlagerstätte für thermischen radioaktiven
Abfall begonnen wurde - und man es in 21 Jahren nicht
geschafft hat, zu einem vernünftigen Ergebnis zu kommen. Die
ERAM in Morsleben ist keine Alternative, die Anlage ist nicht
zur Einlagerung hochradioaktiver Abfälle geeignet.

Das ist hahnebüchen, jedoch nicht zu ändern. Man muß sich eben jetzt was einfallen lassen.
Es geht auch gar nicht darum, ob man nun Atomkraft gut oder schlecht findet. Ohne sie gehen die Lichter aus. Das ist Realität und alles Gerede drumherum ist makulativ, bevor man nicht wirklich leistungsfähige Alternativenergien gefunden hat.

Gruß,

Mathias